064 - Handpan-Vergleich Unterschiede - D-Moll Kurd8 versus D-Moll Celtic -Handpanman Pierre Buck -

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3 жыл бұрын

Nach gefühlt 1500 Fragen, hier MEINE persönliche Antwort zum Thema
D-Moll Kurd8 oder D-Moll Celtic (auch Amara genannt)???
Grundsätzlich betrachte ich die D-Moll Kurd8 als beste Scala für die erste Handpan-Wahl bei westlich europäischen SpielerInnen...
Warum?
Viele wollen die KZfaq-Charts von "Hang Massive" und "Kate Stone" nachspielen, oder auch von anderen bekannten SpielerInnen...
Dies funktioniert in den meisten Fällen mit der D-Moll Kurd8 ganz gut oder optimal...
Mit der D-Moll Celtic/Amara meistens nicht, da z. B. der Ton Bb fehlt...
Oft greifen aber Beginner, die beide Varianten vor Kauf ausprobieren können, zur D-Moll Celtic/Amara und bereuen schon nach kurzer Zeit, dass sie keine D-Moll Kurd8 gewählt haben....(ist so!!!!)
Es gibt natürlich auch viele, die mit der D-Moll Celtic/Amara sehr zufrieden sind, wenn sie z. B. viel intuitiv und "nur für sich" spielen und "once again" kein Thema ist...
In meinem Video erkläre ich die Begriffe: hexatonisch 6-Ton und heptatonisch 7-Ton...
Denn obwohl wir in beiden Fällen sogennante 8+1 Handpans vergleichen, hat die Kurd8 ganze 7 unterschiedliche Töne und die Celtic/Amara-Variante nur 6 unterschiedliche Töne auf der "Pfanne".
Somit hat die Kurd8 einen Ton mehr zur Verfügung, was auch bei fortschreitendem Spiel von Vorteil ist.
Leicht angeschnitten wird die "Cross-Talk" Problematik, die im Prinzip jede Handpan mehr oder weniger betrifft.
Setzt man durch Anschlagen ein Ton in Schwingung, schwingt im Prinzip die komplette Handpan mit und setzt auch andere Tonfelder mehr oder weniger in Bewegung und zum Klingen. Deswegen müssen alle Töne gut aufeinander abgestimmt sein. Sonst gibt es anstatt einer gut voluminös klingenden Handpan mit sympathischen Mitklingen anderer Tonfelder einen disharmonischen "Cross-Talk"....
Im Video ist auch zu erfahren, dass leider die einzelnen gleichen Töne beider Moll-Varianten durch zwingendes Einhalten der aufsteigenden Skala leider meist alle spiegelverkehrt zu beiden Varianten aufgebracht sind. C, E und G befinden sich zum Beispiel bei der Kurd8 auf der rechten Seite, bei der Celtic alle auf der linken Seite...
Das macht es natürlich nicht einfach, unterschiedliche Handpans nach Noten zu spielen, wenn man sich einmal "Schlagmuster" oder Reihenfolge einer Handpan-Variante gemerkt hat.
Aber die Handpan ist nun Mal kein Klavier oder Keyboard...
Handpans mit mehr als 9 Tonfelder gibt es zwar bereits, jedoch wird die Qualität und das Volumen der einzelnen Töne kleiner, wenn deutlich mehr Töne auf die gleiche Fläche verteilt werden müssen. Oder es wird umständlicher, wenn dann noch Töne auf der Unterseite paltziert sind.
Zudem versuchen Handpanbauer Tonfelder die nur einen Halbton auseinander liegen am besten zu vermeiden, wie z.B. C mit Cis, nebeneinander um den "Cross-Talk" nicht zu verschlechtern...
Zudem liegt die Investitionssumme von mehr als 9 Tönen meist über 2.000 Euro, was die meisten Budgets sprengt...
In meinem Videokurs wird es weiterhin überwiegend Spielmuster auf D-Kurd 8 geben...
Und da sei von meiner Stelle gesagt,....da geht noch was!!! :-)
Ich hoffe, ich kann ein bisschen Licht in den WIrrwarr um die Skalenauswahl D-Moll Kurd8 und D-Moll Celtic/Amara bringen.
Euer Handpanman
Pierre
PS: Der Videokurs startet mit Video 01, ganz unten in der Video-Playliste
Viel Spaß und Erfolg!
Ihr habt es in der Hand :-)

Пікірлер: 67

@gregoryschimanski7689 3 жыл бұрын

Top wie immer und gut erklärt 😉👍

@HandpanmanPierre 3 жыл бұрын

Danke Gregory :-)))

@magritablumchen70 2 жыл бұрын

Lieben Dank für das Video - Du klärst damit exakt meine Fragen. Vom hören her, schwankte ich zwischen Kurd8 und Celtic. Meine Tendenz ging auch Richtung Celtic, aber absolute Prio bei mir ist, das Once again spielbar ist. Super erklärt - jetzt ist es keine quälende Entscheidung mehr, sondern eine klare Entscheidung für Kurd8. Und noch dazu, weiss ich jetzt, wie ich am besten einsteige und freu mich schon auf Deine Videokurse, wenn ich dann demnächst meine handpan in meinen Händen halte. Danke!

@HandpanmanPierre 2 жыл бұрын

Hallo Magrita....Na, da freue ich mich aber, dass ich Dir bei der Entscheidung helfen konnte...und viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiel Spaß mit der Handpan.....Liebe Grüße Pierre

@Diametrales 2 жыл бұрын

Richtig gut erklärt, hat mir sehr geholfen, danke✌🏼

@HandpanmanPierre 2 жыл бұрын

Danke Johnny für Dein Feedback, Ja, weiterhin gibt es immer noch sehr viele, die sich als erste Pan für eine Celtic entscheiden, aber beim späteren Versuch, diverse "Handpanlieder" nachzuspielen merken, dass diese sehr oft mit einer D-Moll Kurd 8, oder z.B. mit einer C Anaziska funktioniert....Viel Spaß beim weiteren Spielen...wünscht Dir Pierre :-)

@sashflash9185 Жыл бұрын

Klasse, sehr gut erklärt.

@Blue.Island 3 ай бұрын

Vielen dank für die ausführlichen Erklärung ❤

@Fuehreinander Жыл бұрын

Tolles Video. Vielen Dank 😘

@MrVirgion 2 жыл бұрын

Sehr informatives Video! Danke,hat mir sehr geholfen. Habe mir eine in D Moll Kurd8 gekauft und bin total zufrieden. Weil ich gerne improvisiere,ist sie sehr für den Anfang geeignet.

@HandpanmanPierre 2 жыл бұрын

Die D-Moll Kurd 8 ist aus meiner Sicht eine seeeehr gute Wahl ;-)

@MrVirgion 2 жыл бұрын

@@HandpanmanPierre das dachte ich auch,weil ich dann auch verschiedene Stücke versuchen kann nachzuspielen. Habe festgestellt,das die Handpan genau mein Instrument ist. Macht Spaß und ich lerne sehr schnell.

@ashiko9383 3 жыл бұрын

Hallo, vielen Dank für das Video. Mir gefällt die Kurd 8 auch vom Hören her besser.

@HandpanmanPierre 3 жыл бұрын

Danke fürs Feedback!

@JanePohle-lc8di 9 ай бұрын

Hallo Pierre, ich bin neu auf deinem Kanal und freue mich über die tollen und nachvollziehbaren Erläuterungen zu Kurd VRS. Celtic... vielen Dank. Deine Tutorials sind klasse, habe schon "only for you" und "kind of mystic" nachgespielt.❤❤ habe selber auch eine D-Kurd. 😊

@HandpanmanPierre 5 ай бұрын

Danke für Dein Feedback, das spornt mich an, weiter zu machen :-)...Liebe Grüße Pierre

@sandramerz5935 3 ай бұрын

Danke vielmals für das Video

@rainerzufall7367 2 жыл бұрын

Richtig gutes Video! 👍🏻

@HandpanmanPierre 2 жыл бұрын

Dankeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :-))))

@windsurfer2605 3 жыл бұрын

Da habe ich instinktiv ohne viel Wissen die richtige Handpan gekauft :) Sela D Kurd 201 :) Danke für deine Hilfe

@HandpanmanPierre 3 жыл бұрын

Viiiiiel Spaß damit :-)

@pianodreamsmotherson5053 Жыл бұрын

grenz geniales Video! Sehr interessant!

@HandpanmanPierre Жыл бұрын

Danke für Dein Feedback. Ja, leider immer noch die meisten Irrtümer beim Kauf bei einer Handpan...Viele wollen z.B. Once Again spielen können (irgendwann) und greifen fälschlich zur Celtic (Amara)....und dann lange Gesichter.....sooooooooooo oft......das war der Anlass für dieses Video....Liebe Grüße Pierre

@gabrielle4468 2 жыл бұрын

tolles Video

@HandpanmanPierre 2 жыл бұрын

Hallo Gabriele, Danke für Dein Feedback....Ja, leider kommen viele zur Celtic/ auch Amara bezeichnet und merken nach einigen Wochen, dass die D-Moll Kurd 8 aus verschiedenen Gründen vielleicht oder tatsächlich bessere Wahl gewesen wäre.... Liebe Grüße Pierre

@veronikawucherpfennig8732 6 ай бұрын

Hallo Pierre. Ich habe Mal gelernt das eine Oktave aus 8 Tönen (C, D, E,F, G,A,H,C) besteht. Die Erklärung bzgl dem Unterschied kurd und Celtic finde ich super. Hilft mir enorm bei der Handplanauswahl. Lieben Dank.

@HandpanmanPierre 5 ай бұрын

Danke für Deinen Kommentar :-)...12 Halbtonschritte, bzw 8 Töne :-))))) Die zentrale Frage vor der ersten Handpan ist......WILLST DU ONCE AGAIN spielen können auf deiner Handpan, dann kann und darf die Wahl nicht auf eine Celtic/Amara fallen....Der Trend geht aber ja zur Zweitpan ;-)....spreche da aus Erfahrung....Liebe Grüße Pierre

@DifferentlyThinker Жыл бұрын

Voll cool 😎 Echt top, Dankeschön Pierre 😊🙏🏼

@HandpanmanPierre Жыл бұрын

Danke für Dein Feedback. Ja, leider immer noch die meisten Irrtümer beim Kauf bei einer Handpan...Viele wollen z.B. Once Again spielen können (irgendwann, Du bist ja schon so weit :-) ) und greifen fälschlich zur Celtic (Amara)....und dann lange Gesichter.....sooooooooooo oft......das war der Anlass für dieses Video....Liebe Grüße Pierre

@DifferentlyThinker Жыл бұрын

@@HandpanmanPierre finde ich echt toll, dass Du Dein Wissen mit uns teilst, Dankeschön

@anjaulrich2486 3 жыл бұрын

Hallo lieber Pierre..... vielen Dank für die verständliche Erklärung. Schade, dass ich diese Erklärung nicht beim Kauf bekommen habe... ich gehör nämlich zu denen, die dachten:"oh, die Celtic hört sich doch wirklich schön an". Da ich den online Kurs bei Cora mache und ihr Ziel ist selbst zu komponieren und intuitiv zu spielen, bin ich trotzdem zufrieden mit meiner Celtic. Hätte mich aber wohl mit dem Wissen jetzt zur Kurd entschieden. Da Du aber auch immer "universelle" Anregungen in deinem Kurs hast, werde ich auch weiterhin bei dir reinschauen 🙂

@HandpanmanPierre 3 жыл бұрын

Hallo liebe Anja, schön, wieder von Dir zu lesen...Ja ich habe etliche gehabt, die sich nun lieber für eine Kurd entschieden hätten und manche Händler waren auch zum Umtausch bereit...Nachfragen lohnt sich eventuell, wenn der Kauf noch nicht allzu lange her ist... Werde zusätzlich noch versuchen, Klangfolgen speziell für die Celtic zu kreieren...Klar, bei intuitiven Spiel ist es (fast) egal, welche Stimmung die Pan hat, aber auch hier wird sich früher oder später der 7. Ton anstatt nur 6 Töne mehr oder weniger bemerkt machen... Ich hoffe, dass dieses Video dazu beiträgt, dass die Entscheidung in die richtige Richtung fällt, egal ob Celtic oder Kurd.....Ich liebe das Bb, aber das ist ja nicht bei jedem der Fall....Ganz ganz liebe Grüße Pierre

@epic.dreadhead6984 Жыл бұрын

Ich denke man muss mal 8-12 unterschiedliche Stimmungen anspielen um wirklich ein Gefühl dafür zu bekommen was einem Fesselt! Und Ziel sollte es nicht sein Hits auf KZfaq nachzuspielen sondern selber neue zu Komponieren und Freude an der Klangfarbe zu haben...

@HandpanmanPierre 5 ай бұрын

Ja, jeder so wie er möchte....eigenes freies Spiel oder nachspielen von Pattern und Melodien.....auf der Handpan ist vieles möglich :-) ....Liebe Grüße Pierre

@juli8097 Жыл бұрын

Sehr schön :) Genauso wurde es mir auch in meiner Einführungsstunde erklärt. Habe mich dann für die Kurd und gegen die Celtic zum Testen entschieden. Meine eigene wird aber vermutlich eine D-Kurd 9+1. Das zweite C fehlt mir schon irgendwie.

@peterdoring7521 10 ай бұрын

Hi, ich stehe vor der gleichen Entscheidung D-Kurd 8+1 oder 9+1. Hast Du dich tatsächlich für letztere entschieden und es nicht bereut?

@juli8097 10 ай бұрын

@@peterdoring7521 Ich habe mich für eine 14+1 entschieden und lasse das C5 und D5 als Mutanten bauen. :)

@sabinehopfgartner9983 3 жыл бұрын

Genau mein thema. Ich habe eine celtic. Zudem noch eine mit 7 plus 1.. In den meisten video tutorials wirden mit kurd 8 gespielt.. Alles spiegelverkehrt spielen ist nicht immer leicht, vor allem für mich als Anfänger 🤪

@HandpanmanPierre 3 жыл бұрын

Habe ja auch eine Celtic und werde mich in Zukunft mal drum bemühen, auch Spielfolgen für die Celtic vorzuschlagen :-)....Liebe Grüße Pierre

@creestl8638 4 ай бұрын

Great video! I was wondering what was the difference between exactly 'celtic' and 'kurd' handpans. And 8:48 says it all.

@mikehogan2829 2 жыл бұрын

Vielen Dank für diese "erleuchtende" Erklärung, das ist sehr hilfreich. Welche wunderbaren Fabrikate spielst Du hier?

@HandpanmanPierre 2 жыл бұрын

Hallo lieber Mike, Danke für Dein Feedback, und das Video ist etwas länger geworden, aber hat nun doch schon einigen helfen können :-)...Hier im speziellen Fall spiele ich auf UGUR Handpans. Bei Interesse darfst Du Dich gerne melden für nähere Informationen unter "handpanman@web.de" Auf der Händlerseite ist im Online-Shop ein Gutscheincode mit "Handpanman" hinterlegt, da gäbe es bei Erwerb noch einen kleinen Bonus.... Liebe Grüße Pierre

@jennyfuchs3235 3 жыл бұрын

Du erklärst wirklich sehr verständlich, vielen Dank. Sind diese zwei handpan aus nitrierten Stahl oder aus Edelstahl? Bei der Celtic hat man den Eindruck dass sie länger nach klingt

@HandpanmanPierre 3 жыл бұрын

Das Material ist bei beiden gleich und Edelstahl. Jede Handpan hat immer noch einen eigenen Charakter und immer sind irgendwie leichte Unterschiede möglich... Das Nachklingen kann auch schon unterschiedlich sein, wenn man nur leicht stärker anschlägt, die Handpan auf den Beinen aufliegt, auf verschiedenen Handpanständern mit unterschiedlichen Dämpfern liegt...Werde es mal nochmal prüfen, zur Zeit sind beide an verschiedenen Orten :-)...Liebe Grüße Pierre

@jennyfuchs3235 3 жыл бұрын

@@HandpanmanPierre danke Pierre, danke für deine ausführliche Antwort. Trotzdem noch eine kurze Frage dazu, bei nitriert und Edelstahl muss man bei beiden die gleiche Anschlagstärke verwenden um einen Ton heraus zu bekommen oder kommt die Edelstahl eher zum Klingen? Ich habe eime nitrierte h/moll und habe jetzt erst kurz vor meinem 74 Geburtstag mit diesem Instrument angefangen. Altersbedingt geht es natürlich ganz schön in die Gelenke und der linke Daumen und Handgelenk müssen große Arbeit leisten sodass es auch manchmal wehtut und ich fast immer Handgelenkbandagen trage.Das ist ja auch nicht gerade förderlich für einen lockeren Anschlag .Aber was weiß man schon vorher? Es macht trotzdem großen grossen großen Spaß und viel von dem was du zeigst mm kann man gar nicht kann ich mit meiner h-Moll gar nicht umsetzen. Aber macht nix die dunklen Töne sind wunderbar. V.H.Jenny

@Anita_Haibl 3 жыл бұрын

Intuitiv hab ich die richtige gewählt, obwohl ich penta liebe. Curd 8 ist top.

@HandpanmanPierre 3 жыл бұрын

:-) Danke für Deinen Kommentar

@HoDKenji 3 жыл бұрын

Auch wenn die schlagfelder versetzt und dadurch unterschiedlich sind, find ich beide versionen angenehm :D Klar mit der Kurd 8 könnt ich das ein oder andere versuchen nach zu spielen aber celtic ist auch nice, muss man halt spiegelverkehrt spielen.

@HandpanmanPierre 3 жыл бұрын

Ich versuche in Zukunft auch ein paar für die D-Moll Celtic abzustimmen und einzustellen :-)

@moniclausen3895 Жыл бұрын

Ich habe eine Frage, was ist mit D Ashakiran? Mich hat diese Stimmung sehr gefallen, gibt es da auch was zu bedenken? L.G.

@jual7140 3 жыл бұрын

Hallo Pierre, du erklärst das so klasse, dass ich als absoluter Anfänger auf einer D Minor Kurd 8 alles ausprobiere, was du erzählst und ich hänge an deinen Lippen...! Wenn ich mir eine 2. Handpan zulegen wollte, damit mein Sohn mit mir zusammen spielen könnte, welche würdest du denn zur Kurd8 empfehlen? Liebe Grüße, Jutta

@HandpanmanPierre 3 жыл бұрын

In den meisten Fällen, war es im Partner- oder Familienkreis die beste Entscheidung, nochmal die gleiche Stimmung zu besorgen.... Parallel das Gleiche spielen, wie z.B. Kate Stone Rafael Sotomayor - in " Handpan Duo - 1001 Nights - Opsilon Saladin Hijaz" , oder der eine macht Rhythmus, wie z. B. bei Hang massive "once again"....oder der eine hat nitrierte Pan mit kurzem Sustain, der andere eine Edelstahl....Ihr könnt natürlich auch gleichzeitig zu ZWEIT mal auf einer Handpan probieren, macht auch Spaß :-).....auf jeden Fall empfehle ich bevor eine weitere gekauft wird, beide gleichzeitig zu spielen, ob sie wirklich harmonieren.....dass ist leider nicht immer der Fall....Interessant könnte es nur sein, wenn Ihr 2 Handpans habt, auf eventuell mehr Töne zugreifen zu können (und auch 2 unterschiedliche DING-Töne), wenn das Thema wäre....Hoffe ich konnte Euch helfen....LIebe Grüße Pierre :-)

@jual7140 3 жыл бұрын

@@HandpanmanPierre Hi Pierre, vielen Dank für die tollen Infos. Allerdings hast du mir die Frage nicht beantwortet, welche 2. Handpan bei Once Again gespielt wird. Weisst du das vielleicht ? Wir versuchen jetzt auch noch unsere Harfen mit einzubauen beim üben. Macht mega Spass! Ganz herzliche Grüsse , Jutta

@desirella1982 3 жыл бұрын

Ich hatte die Qual der Wahl zwischen C# minor celtic (meine) und kurd was ist da der Unterschied? Und kannst du mal ein bekanntes oder schönes Lied auf dieser zum Nachspielen hochladen? Das würde mich sehr freuen gern on Richtung Urban/ Once again

@HandpanmanPierre 2 жыл бұрын

Hallo liebe Desiree, die ANtwort hat leider lange gedauert...Leider ist das Problem der Notenverteilung gegeben...Näheres siehst Du in meinem Video Nr.64...Vergleich Celtic/Kurd....bei der die Noten zum Teil immer auf der jeweils anderen Seite anzutreffen sind...Dies macht Tutorials erstellen nicht einfach...ganz im Gegenteil.... Es gabs chon Überlegung zu "KurdCeltic" Ordner....Wenn Du Facebook hast und Handpanfreunde Deutschland reinschaust, gibt es erste Videos, die Urban auf Celtic spielen.... Bei der Celtic fehlt jedoch zB das Bb, dass zum Beispiel das beliebte "Once Again" im Prinzip unmöglich macht, nachzuspielen im Ganzen, da das Bb sehr prägnat und stark im Einsatz ist...Deswegen rate ich auch generell allen Europäern/Innen als erste Handpan zur D-Moll Kurd8......LIebe Grüße Pierre

@CultureTripGuide-HilmarHWerner Жыл бұрын

Und warum dreht man den Grundton d bei der Kurd nach links außen? Und bei der Celtic nach rechts unten? Oder anders gefragt: warum sind die Töne nicht in beiden Fällen zickzackförmig vom Grundton unten ausgehend nach oben aufsteigend angeordnet? Warum beginnt man stattdessen mit dem A unten?

@gegainazuma8841 Жыл бұрын

Hallo, schön erklärt, jetzt ist nur noch die Frage wo bekomme ich denn eine D-Moll Kurd8 zu kaufen und wie erkenne ich denn dass es die Richtige ist?

@HandpanmanPierre Жыл бұрын

Die Möglichkeiten sind mittlerweile sehr groß...Am besten Du spielst sie selbst an und spürst, ob sie Dir gefällt, oder noch besser ist es, wenn ein/e SpielerIn die Handpan mit ihren Möglichkeiten einmal vorspielt, dann weißt Du, was möglich ist und nun Du an der Reihe bist, zu üben ;-)....Wenn Du den Weg nach Heidelberg auf Dich nehmen möchtest, dann zeige ich Dir gerne mein Repertoire..... sende gerne Mail an Handpanman@web.de mit aussagefähigem Betreff... Liebe Grüße Pierre

@handpan_verleih_de Жыл бұрын

Vertraue auf Dein Bauchgefühl, wenn Du sie spielst 😊

@katharinaschneeeulenfan7564 3 жыл бұрын

Ich wollte eigentlich eine D Moll Celtic aber ich möchte Hang Massiv nachspielen aber weiß nicht ob die immer eine D Moll Kurd 8 benutzen dann würde ich mir die D Moll kurd8 kaufen

@HandpanmanPierre 3 жыл бұрын

Liebe Katharina, ich würde Dir eindeutig zur D-Moll Kurd 8 raten, gehe davon aus, dass Du Video Nr.43 komplett angesehen hast, dann weißt Du, warum ich Dir die Kurd 8 empfehle, wenn DU magst und Heidelberg ist nicht zu weit weg von Dir, kann ich Dir beide und auch weitere im Original vorspielen und Du kannst und darfst auch probieren....Ich werde versuchen, in Zukunft noch ein paar Spielfolgen mit der Celtic hochzuladen, aber es ist deutlich schwieriger (für mich), wirklich einprägsame Melodien zu finden, was mit der Kurd8 (mir) deutlich leichter fällt.....Natürlich kommen jetzt eventuell wieder alle, die das Nachspielen von Meldien nicht mögen und meinen, die Handpan sei doch eher intuitiv und frei zu spielen....Ja, das kann man auch, mit jeder Handpan....Aber...wenn man bekannte Stücke nachspielen möchte, und das scheint ja bei Dir der Fall zu sein, dann braucht man halt die entsprechenden Tonfelder dazu ;-).....Der Trend geht natürlich zur Zweithandpan ;-).....Liebe Grüße Pierre Bei Interesse erreichst Du mich unter handpanman@web.de

@katharinaschneeeulenfan7564 3 жыл бұрын

Kannst du das ganze Lied von Hang Massiv mal bitte nachspielen und irgendwann uns mal beibringen bitte?

@HandpanmanPierre 3 жыл бұрын

Ja, von der spielrischen Herausforderung sind wir jetzt soweit, dass ich da mal in die Todo Liste aufnehme, bzw. es ist schon dort ;-).....ABer Danke für Dein Feedback und Wunsch, so kann ich immer versuchen darauf einzugehen....