😊 bello,interessante

Prchè è stata scelta proprio quella frequenza per po darle il primo nome?

@@lauravaccario2788 ciao, è una scelta arbitraria, in questo caso è stata scelta per far uscire il LA proprio a 440Hz, come da standard Inter

Ahahah..idem

Io alle 3 e 22 HAHAHAHA

Ahah ma è un maleficio allora. Io alle 3.40

Io alle 4:00 di ieri.

😂😂 anch’io!! Ore 2.22

ESATTAMENTE IL MOTIVO PER CUI MI SONO SEMPRE STATI SUI COGLIONI I MUSICISTI... HO CHIESTO PER ANNI DI SPIEGARE PERCHE' SUONASSERO QUELLA ROBA... NIENTE. Più confusi di Peter Griffin che dimentica come ci si siede. E io le trasformate di Fourier (a.k.a. FFT) le vedo in elettronica eh... UNA INCAZZATURA EPICA, SPECIE QUANDO SAREBBE BASTATO UN QUARTO D'ORA E UN MAGO DI INSEGNANTE REALMENTE PADRONE DELLA MATERIA CHE REALIZZA QUESTO VIDEO.

@@GioJonnhyK Ma perchè noi percepiamo solo alcune frequenze come intonate, e altre come stonate, si può matematicamente spiegare questo?

@@MVVblog oh, un Marco sarvatico, servatico, salvatico... oh come cazzo se scrive... boh, vabbè quello nzomma! :-) calma un attimo! Tu parli di PERCEZIONE, ovverosia quella magggica funzione del pessimo cervello umano che porta a immagazzinare dati a cazzo (pareidolia, cognitive bias, eccetera eccetera) Ne deriva ovviamente che il problema è legato agli errori di costruzione di tale macchina e dei sensori annessi (e `recchie come se dice a Roma) e non al numero di hertz che una vibrazione possiede in un dato istante di tempo. Poi ovvio, in teoria (ovvero assumendo la situazione ideale) si può calcolare sinapsi per sinapsi quali cazzatine portano il singolo dato registrato dalle 'RECCHIE ad essere PERCEPITO come INFAUSTO... in pratica 100 miliardi di neuroni prova un pò a simularli per tirare fuori matemaggicamente la risposta che cerchi... :-)) e tale risposta varrebbe solo per l'esemplare che hai testato... non necessariamente identico a tutti gli altri E comunque mejo un morto n asa che un isano all'usci ehm nei commenti! :-))))))

@@MVVblog Tendiamo a percepire gradevoli gli intervalli definiti da semplici rapporti aritmetici (quelli mostrati nel video), perché tanto più sono semplici, tanto più le onde che li compongono hanno un periodo breve (pensa al minimo comune multiplo in matematica). Ad esempio, in un accordo maggiore hai oltre alla fondamentale (rapporto 1/1) una terza maggiore (5/4) e una quinta giusta (3/2, cioè il rapporto più semplice possibile che non sia l'ottava): se pensi alle forme d'onda, vedrai che si "incastrano" alla perfezione e la loro somma ha un periodo piuttosto breve, dato il piccolo minimo comune multiplo tra questi rapporti (solo 15 volte la fondamentale, se non erro). Prova a fare gli stessi conti con accordi più dissonanti, e ti renderai conto del problema!

Thanks, Mauricio

È una rappresentazione molto stiracchiata. Se si prende un Do puro non conterrà nessuna armonica e non puoi trasformare proprio niente. Le armoniche in un suono di uno strumento non sono tutte correlate, ne caratterizzano il suono in vari modi, e non restano uguali nel dominio del tempo. Pensa al colpo del rullante, si può scomporre quel colpo in una miriade di sinusoidi di frequenza e intensità diverse, che se ricomposte daranno nuovamente vita al suono di partenza ( la quantità delle sinusoidi determina la precisione della trsformata ) . Questa è la trasformata. Per capirne di più warmplace.ru/soft/ans/

@@MVVblog quindi non esiste ancora una spiegazione per le proprietà psicoacustiche elencate in questo video? Perché il nostro orecchio e cervello sente simili note con frequenze a multiplo di 2 e allegre o tristi insiemi di note distanziate da determinati intervalli?

@@MVVblog Fai solo confusione. Non aggiungi niente di utile alla comprensione. Frasi buttate là, senza né capo né coda.

@@MVVblog Il "do puro" non esiste, se non in matematica (o sul sintetizzatore). Tutti gli strumenti esibiscono armoniche intere oltre la fondamentale (quelle descritte nel video), per una questione fisica, ecco perché il video basa su quelle tutta la costruzione della scala. Sono le caratteristiche di queste armoniche (cioè quali sono più forti e quali più deboli) a definire il timbro dello strumento. Ovviamente, riprendendo il tuo esempio "estremo" del rullante, un enorme ruolo lo gioca la disomogenea variazione nel tempo dell'ampiezza di queste armoniche, ma questo è un altro discorso. C'è un bel video qui su KZfaq (cerca "weird music test you have to try") in cui Andrew Huang sfida i suoi amici musicisti a riconoscere lo strumento usato per suonare una nota a cui viene tolto l'attacco iniziale (dove si concentra il grosso di queste variazioni armoniche): diventa molto difficile, proprio perché tutti i suoni si riducono a poco più che una fondamentale e qualche armonica.

seconda puntata: kzfaq.info/get/bejne/aNWXlM5-rLm4ZHk.html

i preti demmerda stanno sempre in mezzo... ah Meslier, Meslier...

A Guido D'Arezzo piace questo elemento

@@GioJonnhyK La musica ha avuto un grande sviluppo grazie alla chiesa influenzando molti autori importanti che si sono anche dedicati alla musica sacra es.: Mozart, Bach e altri autori anche recenti

Stavo per scrivere la stessa cosa,ma come fai tu a saperlo?studi musica al conservatorio?suoni qualche strumento?io suono il pianoforte 🎹

@@lorenzogirotto suoni strumenti?

perchè gli strimpellatori oggi onnipresenti SONO I PRIMI A NON SAPERLO!!!

Mi unisco a questa richiesta! Complimenti davvero per questa spiegazione così ben fatta, pacata e coadiuvata dalla grafica, che mi ha fatto fare un bel passo in avanti nella comprensione dell'argomento. Sarebbe bello poter continuare il percorso con quanto proposto alla fine del video, grazie fin da ora per quello che potrai fare.

seconda puntata: kzfaq.info/get/bejne/aNWXlM5-rLm4ZHk.html

@@stefanando seconda puntata: kzfaq.info/get/bejne/aNWXlM5-rLm4ZHk.html

@@enrico9057 seconda puntata: kzfaq.info/get/bejne/aNWXlM5-rLm4ZHk.html

Comma e alterazioni saranno argomenti dei prossimi video!

Eh ma si vede infatti.. 🤣🤣🤣🤣

io l'ho ascoltato a velocità 1.5 X :D

seconda puntata: kzfaq.info/get/bejne/aNWXlM5-rLm4ZHk.html

@@MathMusicFedericoForte

Federico Forte ok . Mi sono iscritto al tuo canale. Grazie ancora.

seconda puntata: kzfaq.info/get/bejne/aNWXlM5-rLm4ZHk.html

La "magia" della musica non si spiega. E' come cercare di spiegare perché è buono un cioccolatino. Ci si lascia invadere dalla musica, si lascia che ci faccia risuonare, ci abbandoniamo al genere che più ci piace e ci fa stare bene. C'è musica per tutti.

seconda puntata: kzfaq.info/get/bejne/aNWXlM5-rLm4ZHk.html

hello Kenny, why are you saying that a fundamental is producing a lydian scale? C lydian should have F# instead of F; why should F# be chosen instead of F? In the video I tried to explain that, starting from C major chord notes, and moving a third up or down (alternating major and minor thirds) you get all the other notes of the scale, made by A minor and E minor plus F major and G major chords.

@@MathMusicFedericoForte Hi Federico. Thanks for the reply. I'm not criticsing your video at all - far from it. The point I was making is that some (not all) mathematicians don't realise that if you build a scale from a fundamental using consecutive fifths (which is what some do rather than using the overtone series) you get C G D A E B F#.... And then they say that's a scale... It is but it isn't a major scale in the sense that it's the white keys on a piano. Scale formation wasn't ever done that way by musicians.... Only by mathematicians.... That's what I meant. Sorry if it came across incorrectly. Hope this makes sense. Take care Kenny PS - just one thing - "chords don't actually exist" was what I was taught and what most music theorists believe (including me) so I tend to disagree that they should be a starting point to explain why there are seven pitches in a major scale.... But it's a start.

seconda puntata: kzfaq.info/get/bejne/aNWXlM5-rLm4ZHk.html

si, sono d'accordo, certamente ci sono ragioni culturali e storiche dietro questa scelta. Ma il fatto che questa scala abbia avuto "successo" e si sia imposta nella musica occidentale e' legato a ragioni acustiche che io ho cercato di elencare "a posteriori", che si basano sul fatto che l'accordo maggiore e' altamente consonante (perche' derivato direttamente dagli armonici), e la scala si forma proprio componendo 3 accordi maggiori (la tonica, il IV grado e il V grado della scala). Ovviamente chi ha decretato nel corso della storia il successo di questa scala lo ha fatto inconsapevolmente, senza avere le basi scientifiche, ma semplicemente perche' suonava bene

@@MathMusicFedericoForte direi che su questo possiamo essere d'accordo! :) Anche se alcuni aspetti continuano a sembrarmi forzati. Che l'accordo costruito sul primo grado sia fortemente consonante per via della successione degli armonici non ci piove, ma che gli altri 4 suoni si trovino per accostamento di terze maggiori e minori o per costruire altri due accordi maggiori proprio sul quarto e sul quinto grado mi sembra completamente arbitrario... credo piuttosto che abbiamo ereditato l'idea direttamente dai greci, che accostavano due tetracordi discendenti uguali (fa-mi-re-do + do-si-la-sol, che abbiamo fatto diventare in secoli do-re-mi-fa-sol-la-si) per ottenere scale di sette suoni. Personalmente, mi fermerei al dire che forse la fortuna della scala maggiore nella musica occidentale dipende dalla stabilità del primo grado (per le ragioni acustiche di cui sopra) che fa da contraltare all'accordo costruito sul V grado, perché la terza di quest'ultimo dista solo un semitono dalla tonica a cui abbiamo associato questa stabilità. Ma anche qui direi che siamo più nel campo della cultura che dell'acustica... Aggiungo un'ulteriore chicca: anche il diabolus che citi non si chiama così perché "suona male", ma perché è uguale al suo inverso (do-fa#=fa#-do) in quanto divide esattamente l'ottava a metà. Questo nel Medioevo era considerato diabolico! È un altro caso in cui la cultura spiega molto più dell'acustica in sé per sé. Se il tritono suonasse semplicemente schifoso non avremmo una musica invasa da tritoni, contenuti nelle settime di dominante! Comunque ti ringrazio della risposta e della discussione stimolante! :)

@@stefanocanali6477 grazie a te per gli stimoli interessanti. Io sono più persona di scienza che di musica (sono ingegnere elettronico, suono musica come dilettante) per cui mi manca il background culturale che invece tu conosci bene. Quindi il mio approccio è puramente analitico, con tutte le limitazioni che ne conseguono

(Razie. Bello Ma l accordo diminuito come lo inserisci nella struttura armonica che rappresenti nel finale?

Scam and homoerotic

seconda puntata: kzfaq.info/get/bejne/aNWXlM5-rLm4ZHk.html

seconda puntata: kzfaq.info/get/bejne/aNWXlM5-rLm4ZHk.html

Non sono d'accordo, penso che il tono abbia il pregio di non distrarre dai concetti. Niente battute, scherzi, tempo perso e distrazioni. Così si fa didattica imho.

Esatto, così ho il tempo di assimilare i concetti, altrimenti se parlasse più veloce ed entusiasta mi distrarrebbe dai concetti

immagino tu abbia gia' visto la seconda puntata: kzfaq.info/get/bejne/aNWXlM5-rLm4ZHk.html La terza e' in preparazione

@@MathMusicFedericoForte Certo che l'ho vista! Attendo la terza con trepidazione ... e grazie!

Ottima precisazione. Il video si basa in parte sul metodo elaborato dal buon Pitagora sul suo monocordo, in parte sulle ricerche di Zarlino. Ci sarebbero inoltre da aggiungere le analogie coi tetracordi greci, le scale modali ottenibili dai loro abbinamenti, ci sarebbe da parlare delle approssimazioni apportate dal temperamento equabile con cui si adotta il rapporto di 2^(1/12) come intervallo di semitono (scelta che di fatto rende impossibile replicare i valori intermedi ricavati dal metodo riportato nel video, se non quello dell'ottava), e la cosa si complicherebbe notevolmente se si parlasse anche solo dei principali temperamenti storicamente adottati. È un discorso davvero lungo e complesso quello delle note musicali, ma questo video lo comincia ad affrontare in maniera interessante e (relativamente agli obiettivi prefissati) decisamente esaustiva, soprattutto grazie alla matematica con la quale -ben prima dei tempi del quadrivio- era nota una certa qual parentela.

Possiedo tutti i libri citati , ma amerei ricordare anche il Breviario di musica di Cartesio, che parte proprio dai calcoli di Pitagora, come scrive a Mersenne. Un modo assai utile per capire , potrebbe essere l'accordatura del clavicembalo : si fanno le ottave pure, poi le terze pure ( o le quinte, ma in genere le terze) , poi è necessario restringere di un comma le quinte, fino alla cosiddetta "quinta del lupo.". Grazie per la risposta.

Guido d'Arezzo ha solo dato il nome alle note, non le ha spiegate fisicamente, anche perchè già si utlizzavano quasi tutte, a parte il SI.Questo sistema serviva al coro per leggere e ricordare i suoni ed imparare velocemente i canti gregoriani. Il succesivo nome DO deriva molto più probabilmente da Domine Deus.

@@giavarina Ringrazio ancora per la bellissima spiegazione e anche per la precisazione di Do da "Domine Deus".. Se mi permetti ( chiedo venia) faccio una precisazione: lasciando perdere il temperamento equabile e accordando con la chiavetta il clavicembalo (ottave pure, ,terze pure e problema delle quinte nei vari sistemi (quinta del lupo) ,tutto derivato dai calcoli di Pitagora che termina col si diesis". Grazie mille.

Powerpoint, e qualche grafico/figura con Matlab. Riguardo le altre scale: ognuna ha la sua ragione d'essere, nei prossimi video tratterò anche la scala minore. In questo video mi sono focalizzato sulla scala maggiore che è la base della musica occidentale (non per niente corrisponde ai tasti bianchi del pianoforte)

@@andreav.3835 ti sei mai chiesto come mai si è scelto di mettere 7 tasti bianchi e 5 neri? Non potevano metterli tutti bianchi? O 6 bianchi e 6 neri?

@@andreav.3835 beh questo lo so. Magari puoi guardare i 2 video che ho fatto e poi ne riparliamo

@@andreav.3835 in che senso? La scala cromatica è fatta da tutti i 12 suoni, mentre quella maggiore dai tasti bianchi. Io sto sottolineando l'importanza di quest'ultima, non sto negando l'esistenza della prima

@@andreav.3835 beh ho fatto un video di 14 minuti che lo spiega. Se magari avessi voglia di guardarlo mi piacerebbe sapere che ne pensi

a me piace il LA accordato a 440Hz perche' cosi' le 7 note della scala naturale si esprimono tutte con un numero intero di Hz

@@MathMusicFedericoForte A te sembra piacere l’aspetto matematico e “teutonico” che ha prevalso fra i decisori della conformità e della standardizzazione. Ai musicisti, Verdi ecc. interessavano altre considerazioni … soprattutto quel che percepiva il loro orecchio, parrebbe: www.senato.it/service/PDF/PDFServer/DF/270480.pdf Uno stralcio: In una lettera alla commissione musicale del Governo, riportata dal decreto del 1884, Giuseppe Verdi scrisse: «Fin da quando venne adottato in Francia il diapason normale, io consigliai venisse seguito l'esempio anche da noi; e domandai formalmente alle orchestre di diverse città d'Italia, fra le altre a quella della Scala, di abbassare il corista uniformandosi al normale francese. Se la Commissione musicale istituita dal nostro Governo crede, per esigenze matematiche, di ridurre le 435 vibrazioni del corista francese in 432, la differenza è così piccola, quasi impercettibile all'orecchio, ch'io aderisco di buon grado. Sarebbe grave, gravissimo errore adottare, come viene da Roma proposto, un diapason di 450. Io pure sono d'opinione con lei che l'abbassamento del corista non toglie nulla alla sonorità ed al brio dell'esecuzione; ma dà al contrario qualche cosa di più nobile, di più pieno e maestoso che non potrebbero dare gli strilli di un corista troppo acuto. Per parte mia vorrei che un solo corista venisse adottato in tutto il mondo musicale. La lingua musicale è universale: perchè dunque la nota che ha nome La a Parigi o a Milano dovrebbe diventare un Si bemolle a Roma?».

@@MathMusicFedericoForte anche a me piacerebbe che spiegasse in un video questa questione del Do "cambiato", se possibile. Grazie.

in realta' la scelta della frequenza per accordare gli strumenti e' del tutto arbitraria, in fondo lo e' anche la definizione dell'Hertz, unita' di misura delle frequenze, o meglio del Secondo, da cui l'Hertz deriva direttamente. Per cui una vale l'altra. Quel che conta di piu' e' il rapporto relativo tra frequenze, piu' che le frequenze assolute. Detto cio', a me non dispiace l'accordatura a 440Hz perche' in questo modo si riesce a esprimere ciascuna delle 7 note dell'ottava centrale della scala naturale con multipli interi dell'Hertz, ma questo e' vero anche se si scegliessero altre accordature (LA a 400Hz o 480Hz) e in ogni caso non rende tale accordatura migliore o peggiore di altre dal punto di vista uditivo/percettivo

seconda puntata: kzfaq.info/get/bejne/aNWXlM5-rLm4ZHk.html

purtroppo mi manca il tempo di lavorarci :-(, sto procedendo molto a rilento

@@MathMusicFedericoForte Coraggio, Federico! Ti capiamo benissimo, e siamo tutti con te. Aspetteremo volentieri. :)

@@ferdinandocoluccelli9574 seconda puntata: kzfaq.info/get/bejne/aNWXlM5-rLm4ZHk.html

seconda puntata: kzfaq.info/get/bejne/aNWXlM5-rLm4ZHk.html

Puoi applicarla a quello che vuoi! È solo uno strumento di analisi

Matematica pura fine

@@simone9582 Non sono minimamente daccordo, è il nostro sistema uditivo a farci percepire solo determinate note come giuste, che poi si legano matematicamente ad altre. Ma proseguendo matematicamente su quella strada, il gioco funziona solo fino ad un certo punto. Quel punto è determinato dalla fisica del nostro apparato uditivo, e io mi chiedo cosa detrmina questo punto! Da notare che non tutti gli esseri umani sono capaci di intonare una sequenza di note "giuste" e se tentano di cantare stonano clamorosamente. Quindi il punto vero qul'è?

@@MVVblog Che alcuni di noi riescono a generare una sequenza di nota gradita grazie a schemi motori neuronali ed altri no. Non capisco quale sia il punto. Io intendo che è matematica nel senso che si sa già come rendere una canzone gradevole o sgradevole da secoli e semplicemente lo si ripropone all'infinito, commercialmente

@@simone9582 sono d’accordissimo, la soluzione sarebbe far uscire la “gente comune” (coloro che ascoltano) dal sistema tonale, ma ogni sforzo dal novecento ad oggi è miseramente fallito, purtroppo

@@riccardofermani175 dimmene qualcuno

mai troppo tardi...

No, in realtà la suddivisione è in scala logaritmica, ogni nota è in rapporto costante con la precedente, e il rapporto vale 2^(1/12)

Grazie mille. Attendo altre interessanti spiegazioni. 👍🏻

esatto, questo video cerca di dare una giustificazione fisico-matematica della scala diatonica occidentale, e spiegare perche', come giustamente tu dici, la pratica musicale spontanea ci ha portato fino a oggi e alla scala di sette note che conosciamo e su cui, non lo si puo' negare, si basa tutta la nostra teoria musicale occidentale (i nomi degli intervalli, l'armonia, gli accordi, il fatto che l'ottava si chiami ottava, ecc)

@@MathMusicFedericoForte sì, sì, certo, volevo solo ricordare che quello delle scale è un mondo vastissimo e, spesso, molto contorto da un punto di vista teorico. la cosiddetta 'teoria musicale' è una disciplina non rigorosa e problematica. già in contrasto con la perfezione della scala maggiore naturale c'è quella minore, che si presenta in tre forme diverse. poi va anche detto, sempre rimanendo in seno alla cultura occidentale, che la scala diatonica bimodale su cui si basa il linguaggio tonale deriva dalla scala diatonica greca, che però si basava sul tetracordo anziché sull'ottava, e che era discendente anziché ascendente; inoltre, quello diatonico era solo uno dei tre generi in cui si esprimeva la musica greca antica; gli altri due, il cromatico e l'enarmonico, furono esclusi dal 'canone' dalla chiesa, che adottò soltanto il primo e per motivi prima estetico-culturali (sia il cromatico che l'enarmonico erano considerati generi troppo sensuali e lascivi, poco adatti per il rigore della spiritualità cristiana) che teorici. un caro saluto e ancora complimenti per l'ottima esposizione.

wow! non ci avevo pensato! interessante analisi, ne' terro' conto nei prossimi video che faro' se mi dai il permesso :-), quando dovro' scegliere i colori per rappresentare le note!

@@MathMusicFedericoForte Certamente, .........puoi prendere i colori esatti @ www.academia.edu/2401099/CHROMOSCALE_-_Unique_Language_for_Sounds_Colors_and_Numbers .............ed aspettiamo i tuoi prossimi video !!!

Ma la scelta di riferimento frequenza per la nota tonale, come per il LA diapason che prendiamo come riferimento per accordare, è del tutto arbitrario. Storicamente è stato adottato ma fisicamente si potevano prendere anche altre frequenza di partenza all'interno dello spettro sonoro.

@@juditta2003 il LA e' una convenzione come il 440 hz, per esempio molti preferiscono il LA 432 hz. Dipende dai gusti :) . Ma e' pur vero che se dobbiamo intonare due pianoforti, uno in Giappone e l'altro a Milano, come facciamo? ecco perche' il LA 440.

@@paolodipasquale5954 certo ma non è attinente a quello che ho scritto. La corrispondenza fra nome colore e nome diatonico della scala è del tutto arbitrario.

In realtà il re- è una nota distinta dal mibb