Also mein Lieblings Hersteller für Messmittel ist "Mitutoyo" 👍

Toleranz, Messunsicherheit, Kalibrieren, Eichen, Konformität Hallo zusammen. An dieser Stelle muss ich als alter Kalibrierer mal die Hand heben. Um das Thema abzuhandeln, müsste ich hier mehrere Seiten vollschreiben, ich versuche aber mal ein paar grundlegende Begriffe und Zusammenhänge kurz zu erklären. Kalibrieren vs. Eichen: Eichen und Kalibrieren sind was die Überprüfung von Messmitteln angehet, in "Anführungszeichen" eigentlich das Gleiche. Beim Kalibrieren wie auch beim Eichen, wird ein Messgerät überprüft. Hierbei wir final eine Abweichung zu einer höherwertigen Referenz ermittelt. (feststellen und dokumentieren einer Abweichung) Dies beinhaltet keine gut/schlecht Aussage. Diese geschieht durch die normativ so genannte Konformitätsprüfung. Früher haben Eich- wie auch Kalibrierscheine lediglich eine Ist-Aussage und keine gut/schlecht Aussage gemacht. Eichen umfasst noch ein paar Dinge mehr, ist aber an dieser Stelle aber nicht relevant und würde den Rahmen sprengen. Als grobe Faustformel kann man sich merken: In der industriellen Messtechnik wird kalibriert. Geeicht wird dort, wo mittels eines Messsystems eine Abgabe ans Volk geschieht. Z.B. Waagen an der Wurst und Käse Theke, Zapfsäulen, Postwaagen, Radargeräte. Toleranz: Die Toleranz definiert den Spielraum, in dem ein Bauteil oder ein Messgerät vom Sollmaß abweichen darf. Beispiel: 50 mm ± 0,5 bedeutet: Das finale Maß, darf alles zwischen 49,5 und 50,5 sein. Messunsicherheit (kurz MU): Über dieses Thema kann man ganze Diplomarbeiten schreiben. Aber auch hier versuche ich mal radikal zu vereinfachen. Als Beispiel nehmen wir hierfür eine Wand-Funkuhr mit Zeigern. Wir gehen davon aus, dass unsere Funkuhr Empfang hat und somit genau geht. Auch betrachten wir in diesem Beispiel nur den großen Minutenzeiger. Beispiel 1: Der Zeiger steht auf der 12 und zwei Personen schauen je von recht und von links auf die Uhr. Für Person 1 links von der Uhr, steht er Zeiger optisch auf 1 Minute nach 12. Für Person 2 rechts von der Uhr, steht er Zeiger optisch auf 1 Minute vor 12. Ergo können wir an dieser Stelle unabhängig von der Genauigkeit der Uhr, keine Zeitangabe machen die genauer als ± 1 Minute ist. Beispiel 2: Der Zeiger unserer Uhr steht auf der 3 und unsere beiden Personen schauen wieder von rechts und links auf die Uhr. In diesem Fall lesen beide exakt den gleichen Wert ab. Diesen Effekt nennt man Parallaxe-Fehler. Oft wird mit Messunsicherheit die Toleranz gemeint, beides sind aber (auch nach Norm-Wörterbuch) zwei absolut voneinander getrennte Begriffe und Größen. Wie mein Beispiel zeigt, hat die Messunsicherheit überhaupt nichts mit der Genauigkeit der Uhr zu tun. Messunsicherheit in eine statistische Berechnung, in der alle möglichen Faktoren verrechnet werden, die eine Messgröße (Messsystem) beeinflussen können. Z.B.: Parallaxe, wärmeabhängige Längenausdehnung, das Schaukeln eines Messwertes, Verschmutzung, Anwender, Auflösung der Anzeige (z.B. 0,1 oder 0,05 Nonius), Verkanten der Messschenkel, etc. Konformität nach DIN EN 14253-1: (hier mal die Norm bei Google Bilder eingeben) Diese Norm definiert die sogenannten Überein- bzw. nicht Übereinstimmungsbereiche. Klingt kompliziert, ist es aber eigentlich nicht. Um einen Messwert als i.o., oder eine Abweichung als innerhalb ihrer zulässigen Toleranz zu bestätigen, kann man grundlegend die folgende Formel anwenden: Abweichung oder Messwert + Messunsicherheit ≤ Toleranz An dieser Stelle möchte ich noch zwei Faustformel in den Ring schmeißen. Faustformel 1 ist leider in den letzten Jahren immer mehr in Vergessenheit geraten, gilt aber heute genauso wie in den 80'ern. Das verwendete Messgerät sollte mindestens um den Faktor 3, besser noch um den Faktor 10 genauer sein, als die zu prüfende Toleranz groß ist. Heißt: wenn das Maß an einem Werkstück mit einer Toleranz von ± 0,1 spezifiziert ist, sollte mein Messwerkzeug eine Genauigkeit von ± 0,01 haben. Faustformel 2 Auch die Messunsicherheit meines Messverfahrens sollte nicht größer als 1/3 der zu prüfenden Toleranz betragen. Nur dann reden wir von einem seriösen Messverfahren. An dieser Stelle fängt es nun an kompliziert zu werden, weil sich ab jetzt die Messunsicherheit des Messverfahrens und die Toleranz von Messgerät und Werkstück anfangen zu überschneiden. Darum höre ich an dieser Stelle auch auf. Wer mehr wissen möchte, muss jetzt anfangen zu googeln, oder schaut in das PDF von unten angehangenem Link. www.testotis.de/fileadmin/testotis.de/downloads/fibeln/Testo_Industrial_Services_GmbH_Messunsicherheitsfibel.pdf PS: Ein digitaler Messschieber (0-150 mm) hat gemäß DIN 862, im Bereich von 0 - 100 mm, eine zulässige Toleranz von ± 0,02 mm (±20 µm) und von 100 - 150 mm ± 0,03 mm ( 30 µm) Diese Toleranz gilt nur für so genannte Außenmessungen, mit den langen Messschnäbeln. Für Innen-, Tiefen- und Stufenmessungen müssen nochmals ± 0,02 mm auf die bereits geltenden Toleranzen aufaddiert werden. Ihr werdet kein Kalibrierlabor finden, dass einen Messschieber mit einer MU von kleiner 0,03 mm (30 µm) kalibriert. Somit wäre jeder Messschieber, selbst wenn er 0,00 mm Abweichung hat, Schrott per normativer Definition. Abweichung + MU ≤ zul. Toleranz. Wenn ich auf eine Abweichung von 0 mm ein MU von 0,03 mm aufaddiere, liege ich im Messbereich 0-100 mm, 0,01 mm über der normativ zulässigen Toleranz vom 0,02 mm. Daher werden in unserem Unternehmen alle digitalen Messschieber, mit einer werksinternen Toleranz von ± 0,1 mm spezifiziert. Jeder Versuch eine Spezifikation von kleiner ± 0,05 mm mit einem Messschieber zu bestätigen ist unseriös. Selbst 0,05 ist schon sportlich und nicht immer möglich. Also ein Messgerät wählen, was genauer ist. Z.B. die Bügelmessschraube.

Mitutoyo - den kauft man einmal und benötigt nie wieder einen anderen. Die Batterie hält bei denen auch ewig.

ich arbeite als QS (Messtechnik) und wer es auf 0,01 genau braucht solte sowieso eine Bügelmessschraube verwenden und kein Messchieber.

Ein zwei Hundertstel kriegt man immer gedrückt ^^

1:18 "Das wir uns den Swimmingpool ausmessen" mit dem Messschieber :-) Wie immer schöner Beitrag! Das Thema hat mich auch eine zeit lang beschäftigt.....danke dass du mir die Testarbeit abnimmst :-)

Danke für das tolle Video. Alles war sehr gut geklärt und man könnte wirklich die Schwäche der günstigere Modelle in Detail sehen.

Freut mich, das ihr immer abwechslungsreicher werdet. Weiter so.😎👍

Die Videos mit Dominik sind immer so klasse!👍🏻😊 Weiter so!

Sehr informatives Video. Der Kanal gefällt mir immer besser.👍👍

Danke fürs zeigen und die Erklärung. 👍😀 LG Klaus

Schöner Vergleich, echt gut die Unterschiede aufgeführt. Gefällt mir 👍

Ich habe vor ca. 25 Jahren auf dem Flohmarkt einen russischen Meßschieber für 5 Mark gekauft. Das Ding ist robust, lauft butterweich und auch gegen Licht sieht man keinen Spalt zwischen den Meßbacken. Die Skala ist super abzulesen. Damit bin ich genauso schnell wie mit dem besten digitalen Meßschieber. So einen billigen hatte ich auch mal. Den habe ich irgendwann weggeworfen. Entweder war die Batterie leer oder man mußte dauernd auf null stellen.

Eine Sache, die mich an vielen modernen Digitalmesschiebern massiv stört, ist die fehlende Skala. Wenn mal eine Batterie ausfällt, oder wie bei mir z.B. der Batteriefachdeckel gleich ganz flöten geht, dann sind die Teile nicht mehr zu gebrauchen. Und auch wenn viele heute eine Schraube haben, und der Deckel nicht mehr so leicht abhanden kommt, meiner Erfahrung nach ist immer genau im wichtigsten Moment die Batt. leer, und dann kann ich mit meinem älteren, mit eigener Skala, zumindest erstmal "konventionell" weitermachen...

Billiges Spielzeug, geht mal in eine Metallwerkstatt. Mitutoyo hat sich bewährt. Für unter 30 € bekommt man eine genaue Anloge. Für eine ordentliche digitale muss man mehr ausgeben als die Teile hier kosten. Zu Holzwerken reicht aber die billigste. Der Werkstoff arbeitet bei Feuchtigkeit mehr als die Abweichung des schlechesten Testteilnehmers. Übrigens die Messstücke heißen Endmaße.

Ich hab vor vielleicht ner Stunde noch im Netz nach genau so nem Teil gesucht, weil mir das analoge, alte rostige Ding mit dem ich mich seit Jahren rumschlage, auf den Keks geht. Geiler Zufall, danke für den Vergleich!

Mit einer Schiebelehre oder auch Messschieber wird auf 0,1 mm gemessen, werden Passungen gedreht verwendet man einen Mikrometer oder auch Bügelmessschraube. Dies betrifft allerdings nur den Maschinenbau, bei Holz kann ich mir das nicht vorstellen? Meiner Erfahrung nach, ca. 20 Jahren Metallgewerbe, sind Anbieter von mitutoyo empfehlenswert. Aber wie dein Clip zeigt kann man auch das billige Messwerkzeug kaufen (+/- 0,03 mm). Bezüglich Geräusche beim Ausziehen, hier hilf oft ein kleiner Tropfen Ballistol oder sonstiger Schmierstoff. Meiner Meinung nach für den Heimwerker ein schönes Messwerkzeug, auch wenn es nie so genau gebraucht wird, besser eine Schiebelehre mit Nonius. Der Vorteil ist, die Batterie ist nie leer, genau dann wenn sie gebraucht wird. Super Video, mach weiter so.

Danke für dieses Video, wirklich mal interessant dieser Vergleich. Den Silverline hatte ich damals aus dem Baumarkt für 8€ , keine Qualität allerdings für den Preis ok.

Klasse gemacht!

Mit dem Messschieber Hunderstel zu messen geht zwar, ist bei Holz mitunter geradezu Quatsch, jedoch ist bei genaueren Messungen im Hunderstelbereich die Bügelmessschraube das geeignetere Messmittel. In diesem Sinne ☺ Und beim Messen immer auf Sauberkeit achten, ganz wichtig!

„Abweichung von zwei bis drei Hundertstel....“ Da sollte man sich aber auch vor dem Test mal informieren was das Messmittel kann und was nicht. Offiziell ist der zweite Kommawert nur eine Tendenzanzeige und zeigt an wo denn die Reise hin geht.

Sehr guter Test. Danke :-)

Danke für die Vorstellung und den Vergleich Dominik. Ich nutze seit vielen Jahren meinen guten analogen 😊 muss aber sagen, an Deiner Aussage bei den digitalen mit der schnellen besseren Ablesbarkeit ist was dran 👍 aber so oft benutze ich einen Messschieber auch wieder nicht das es sich für einen weiteren lohnen würde. Und wenn man ihn dann braucht, ist sicherlich grad dann die Batterie leer 😉 Lg Stefan

Schöne Sachliche Gegenüberstellung die für mich keine Fragen offen lässt. Mir reicht für meine Bedürfnisse das einfachste Modell, damit kann ich dann notfalls auch mal ein Maß anreißen ;) Danke fürs Zeigen Gruß Sascha

Ey Holzmichel nimm einen zollstock 😀 Messschieber sind für Metaller

17:13 "Die Backen an die Schenkel anbringen" ! Hört sich gut an ! (Kleiner Scherz, Video gut !)

Der Hauptgrund für meinen Digitalen Messschieber ist die bessere Ablesbarkeit, man wird ja nicht jünger 😊. Und dieser darf dann auch gerne von etwas besserer Qualität sein wie z.B. Mitutoyo oder auch Mahr.

Nicht so spannend aber trotzdem interessant. Danke Dir! 🙃

Der messschieber ist nur bedingt für den messbereich im Hundertstel Bereich geeignet da man mit dem Druck den man ausübt(oder nicht) das Messergebniss schon verändert.(besser mit Messschraube) Die IP 67 ist eher im Metallbereich zu finden da dort mit kühlschmierstoff oder Öl gearbeitet wird gerade im CNC Bereich geht dann schnell mal etwas auf den messschieber.

Ich nutze lieber die Analoge Variante. Da ich hier nicht Batterie gebunden bin. Zum Thema ablesen, ja es benötigt etwas Übung um genau ablesen zu können. Aber auch hier kann man gut und schnell die Masse ablesen. Zeitersparnis sehe ich kaum bei den Digitalen Messschiebern. Da vor jedem Messvorgang, die Anzeige genullt werden sollte, dies oft nicht beim ersten mal klappt. Find ich echt schade dass dieser hier in diesem Vergleich nicht berücksichtigt wurde.

Stahl-Endmaße (Messstücke?!) sollten nicht mit bloßen Fingern berührt werden. 1. rosten die schnell und 2. sind die Messflächen nicht mehr sauber => Fett, Dreck => Ungenau! Also, Endmaß + Messchieber erst einmal säubern und mehrere Stunden bei gleicher Temperatur lagern. Neue Messchieber auf Lichtspalt prüfen und mit den Stellschrauben bei Bedarf nachjustieren, das geht. Gegen kratzigen Lauf hilft ein Hauch Öl oft, ggf. Stellschrauben etwas lockern. Profis arbeiten mit sehr feinen Ölsteinen schon einmal scharfe Kanten nach. IP67 braucht man, wenn man an Maschinen mit Öl- oder Wasserkühlung arbeitet, aber nicht in der Hobby-Holzwerkstatt. Regelmäßiges Reinigen der Führungs- und Mesflächen genügt. Messzeuge sollten immer mit Respekt behandelt und nicht in die Späne geworfen werden. Auch bei industrieller Nutzung halten Messchieber oft über 10 Jahre durch, also ewig beim Heimwerker. Ein Hunderstel ist verdammt wenig, nehmt ein Stück Papier aus dem Drucker und stellt Euch vor, das wäre ein Kalender mit 10 Blättern; ein Blatt ist ein Hunderstel! Das ist seriös mit einem Messchieber kaum zu messen, braucht aber auch kein Mensch fürs Holzbasteln. Am Ende der Messchnäbel sind die Abweichungen immer größer (Google:Abbesches Prinzip) und der Einfluß der Messkraft sehr groß, also nur leicht anschieben, das sind keine Leimzwingen. Durch das Nullen kann man übrigens prima Differenz messen ohne zu rechnen => Nennmaß einstellen, Nullen und nur noch die Differenz ablesen, sprich die nötige Zustellung.

Für diejenigen, die keine Batterie mögen und den Nonius nicht ablesen wollen/können, bzw. wenn dieser zu ungenau ist, gibt es noch "Messschieber mit Uhr". Diese zeigen die Hundertstel und sogar Bruchteile dieser auf einem kreisförmigen Zifferblatt, ganz ohne Elektronik und gut ablesbar. Schon ab ca. 25 EUR bei Amaz.n.

Danke für das Video! Das bestätigt mich mal wieder in meiner Meinung, dass billig nicht immer gleich schlecht sein muss. Es kommt halt auf den Anwendugszweck an. Als Hobbybastler und Möchtegernrenovierer würde ich mir nie eine Schieblehre für 50€ kaufen. Für das Geld gibts ein gutes Sägeblatt oder sowas. Ich habe das günstige schwarze Modell aus dem Video daheim, kostete in der Norma damals 15€. Ich kenne sogar Schreiner, die damit arbeiten (da ist nicht viel kaputt wenns geklaut wird). Das tut seinen Dienst und die Batterie hält auch schon lange. Das Zehntel Genauigkeit reicht mir vollkommen, so genau kann ich wohl eh nicht arbeiten :). Als Metaller der auf Hundertstel genau arbeiten muss würde ich mir aber auch was hochwertigeres holen.

Digitale Messschieber mit zwei Nachkommastellen in der Anzeige messen grundsätzlich auf 0,1mm genau. die zweite Nachkommastelle ist eher als "Tendenzanzeige" zum nächsten Zehntelwert anzusehen. Wie bei jedem manuellen Messmittel kann man mit viel Übung und etwas Gefühl auch genauer messen. Die qualitativen Unterschiede bei Messschiebern zeigen sich oft schon äußerlich. Wenn ich auf den Messschnäbeln tiefe Schleifriefen und an den Kanten Grat sehe und ertasten kann, wird die Führungsschiene wohl nicht viel anders aussehen. Der Messreiter wird da nicht ruckelfrei über die ganze Länge gleiten können. Das wäre aber die Voraussetzung für eine präzise Messung. Bei billigen Messschiebern habe ich schon Geometrieabweichungen an der Führungsschiene von +-0,03 mm gemessen. Das Messergebnis an der schmalsten Stelle dürfte dann durch das Verkanten um 0,1mm verfälscht sein, wenn sich der Reiter an der dicksten Stelle noch mit mäßigem Wiederstand bewegen läßt. Die billigen Messschieber aus dem Baumarkt für 10-20€ reichen ganz sicher um einen Spiralbohrer sicher im Durchmesser zu identifizieren, oder die Plattendicke zu bestimmen. Die garantierte Genauigkeit liegt hier zwischen +-0,05 und +-0,1. Ein Blick auf den Beipackzettel mit den technischen Spezifikationen gibt da genaue Antwort. Im Werkzeug- und Maschinenbau ist eine andere Qualität gefordert. Hier muss in der Regel eine Maßgenauigkeit von +-0,02 gesichert sein. Mit Gefühl, Übung und einer leicht angelegten Feststellschraube kann man mit einem gut gepflegten Messschieber der bekannten Markenhersteller auch genauer messen. Die Batterie hält bei täglichem Gebrauch etwa 6 Monate. Billige Meßschieber schalten sich aber oft sehr spät aus, was die Lebenszeit der Batterie natürlich zusätzlich verkürzt. In einem selten benutzten Messschieber von Tesa habe ich die Batterie nach 2 Jahren austauschen müssen, weil sie schon begann auszulaufen.

Super Video und toll erklärt! Vielen Dank! - Einen Punkt hab ich aber, bei dem ich "meckern" muss... Eure Ausleuchtung - gerade in der Einstellung zu Beginn - ist ziemlich nervig beim Gucken. Als wenn die 1980er Leuchtstoffröhre leichte Schwankungen hat.... :o) Ansonsten aber wirklich wie immer TOP!

Schöne Präsentation, aber die haben doch auch Tiefenmaße oder? Interessant wäre hier auch wie ist der Querschnitt des Tiefenmaßes, spielt eine Rolle beim Tiefe messen bei kleinen Bohrungsdurchmessern.

Jung, das sind Endmasse, keine Mesmittel, aber egal, es ist schön gemacht, macht bitte weiter so.

Nennt mich altmodisch, aber mein Favorit ist und bleibt der "analoge" Messschieber. Da ist nichts dran was kaputt gehen kann. Ich hab noch einen von meinem Opa, der funktioniert immer noch. 80 Jahre hält keine Batterie.

Schade das nur Außenmaße "geprüft" wurden. Mich hätten dann auch Innenmaß- und Tiefenmaßfunktion interessiert.

Toll und danke! Habe seit Jahren einen "normalen" Messchieber. Leider brauche ich zum "ablesen" inzwischen eine Lupe. Deshalb soll es noch ein digitaler zusätzlich sein. Sollte wegen sehr kleiner Rente preiswert, aber doch "relativ" genau sein und eine große Displayanzeige haben. Wird immer mal wieder, aber nur privat benutzt (bin gelernter Feinmechaniker). Danke schon mal und musikalische Grüße Peter Bengelmann

Ein gutes Video, allerdings vom Ergebnis her leider hinfällig und wenig aussagekräftig, von der Messgenauigkeit her, weil weder die Messflächen der Messschieber und der Endmaße (so heißen deine sog. Prüfstücke nämlich richtig ) vor dem Messvorgang gereinigt wurden und somit Staubpartikel das Messergebnis verfälschen und unbrauchbar machen! Sehr gut zu erkennen der Staub auf dem 1,11 Endmaß bei 4:47 min. ! So ein Staubpartikel kann von 0.01 mm bis 0.10 mm und mehr groß sein. Sauberkeit ist beim Prüfen das Allerwichtigste, insbesondere wenn es um solch einen Qualitätsvergleich geht. Dieser Vergleich muss darum wohl unter idealen Bedingungen wiederholt werden, wenn das Fazit objektiv ausfallen soll. Wer misst, misst Mist, pflegte mein Lehrmeister immer zu sagen. In diesem Sinne 😊 LG

Größter Vorteil des manuellen Schiebers bei Hobbyheimwerkern ist doch, dass er keine Batterie braucht. So muss ich mich nicht rumärgern.

Ich denke, im Holzbereich ist ein Digitalmessschieber aus dem Baumarkt vollkommen ausreichend. Selbst im Metallbereich nützt mir ein Mitutoyo Messschieber gar nichts, wenn ich eine Passung drehen muss. Da nehme ich lieber eine Messschraube. Ansonsten wirklich gute Erklärung.

Meine LIEBESERKLÄRUNG an meinen UHRENMESSSCHIEBER. Ein freundliches Hallo an alle. Ich muss eine Empfehlung aussprechen für ein Produkt das hier gar nicht beachtet wurde. Der klassische Uhrenmessschieber. Ich habe seit Jahren neben meinem 8m Rollmaßband einen Uhrenmesschieber von Wiha dialMax ESD in meinem Arbeitsgilet. Warum ist einfach: Der ist aus Kunststoff (also genaugesagt aus 60% GFK), und zerkratz daher kein Holz ! Weiters ist die Messuhr im zehntel-Bereich (also 0,1) auf einen Blick sehr komfortabel abzulesen Das Teil funktoniert sogar OHNE BATTERIE, lässt sich durch Drehung der Anzeige bequem auf Null stellen und Dadurch das es bei der Daumenauflage ein kleines Zahnrädchen hat ist es absolut feinfühlig in der Anwendung. In unserm Betrieb haben wir sowohl eine Tischlerei, als auch eine Schlosserei, ich bin sowohl handwerklich als auch in der Planung tätig. Ich muss täglich unterscheiden ob eine Furnier 0,6 - 0,8 - 1,0 oder 1,2mm dick ist. Genau das Selbe beim Blech 0,75 - 1,00 - 1,25 - 1,5 Oder wenn wiedmal alle Bohrer durcheinander sind und man einfach wissen will ob das jetzt ein 4,8 - 5,0 oder was auch immer für ein Bohrer ist Genau das Selbe beim Kontrollieren ob das Werkstückmaß dem Maß der Anzeige entspricht, z.B. bei der Breitbandschleifmaschine... Bevor jetzt die "GenauigkeitsDiskussion" anbricht: Wir haben ganz tolle Messwerkzeuge in der Firma, Digitale Messlehren, Messschrauben, Werkzeugvermessunssysteme, Messschieber,... aber: Egal was ich auch mache, mein Uhrenmessschieber erleichtert mir Täglich das Leben. Schaut euch das Teil an, ich liebe es !

Da immer wieder über die kurze Lebensdauer von einigen digitalen Messschiebern mit Batterie berichtet wird - schreibt doch mal Euer Modell und die "gefühlte" Laufzeit in diesen Kommentar hier mit rein. Wenn sich genügend melden gehen wir dieser Thematik noch einmal intensiver nach !!! Update nach 6 Monaten und Nutzung der Auto-off Funktion (nie selbst ausgeschaltet) - Batterie noch immer arbeitslustig. Bisher konnten wir diese Erfahrung mit unseren Produkten nicht machen - diese laufen seit Jahren mit der ersten Batterie.

ACHTUNG KLUGSCHISS ! zum einen verwendet man bei genuigkeiten < 0.05 mm eine messschraube und die Messklötze sind lehren ( festes mass),wie winkel,grenzlehrdorne etc, mit namen parallelendmass, die,gerade in kleinen ausführungen, nicht mit den fingern angefasst werden sollten,da diese bei der normtemperatur von 20° c eingesetzt werden sollen. vermisst habe ich auch die innenmessung und die messung von absätzen/nuten und die tiefenmessung. einen messschieber mit nonius muss man eben auch erstmal ablesen können. ich persönlich bevorzuge messschieber mit analoger messuhr,da leicht,auch ohne brille, abzulesen und ohne batterie .

Moin....super Video zum Thema. Woher bekommt man diese Messteine aus Metall, bzw. wie lautet dazu der Fachterminus? Außerdem werde ich mir wohl diesen INSIZE Messschieber bei euch bestellen. Danke für den Test.

Zum dicktenhobeln oder Fräser einstellen ein super Werkzeug 👍🏻😀

Toller Test, hätte mir vielleicht noch gewünscht, welche Technik sich in den Schiebern wirklich versteckt. Viele Anbieter/Hersteller lassen die China-Basis umlabeln, vielleicht noch eine andere Hülle drum und verkaufen es dann unter einen teuren Namen, was dann in der Praxis 3-7x so teuer ist. Der der Test zeigte ja, alle messen das, was sie sollen und für jeden Geldbeuten/Komfort ist was dabei.

Super Test, werde mir jetzt einen von Insize bestellen, einer von den günstigen würde zwar auch reichen mit den Abweichungen, aber wegen 10 oder 15 Euro spare ich nicht daran, dann habe ich es lieber hochwertig :-)

Ein sehr guter Test, obwohl ich ein wenig kritisieren muss, dass bei Präzisionswerkzeugen die Temperatur des Werkstücks eine nicht unwesentliche Rolle zu Teil wird und der analoge Messschieber komplett vernachlässigt wurde. Nur weil dieser etwas komplizierter abzulesen ist, heisst es nicht, dass er schlechter oder weniger gut zu handhaben ist, Wasserdichtigkeit zum Beispiel ist dort kein Problem (ausser man vernachlässigt natürlich die Pflege). Anhand der Testkandidaten hast Du klar einen Favoriten herausgestellt. Wenn auch unfreiwillig oder clever, werd ich wohl einen gewissen Schieber für meinen besten Freund, der mit Modell CnC zugange ist für den Geburtstag auftrumpfen! Unser Projekt: ein Modell der Bismark in 1:10 aus Holz!

Mit einer Lehre kann man nicht messen

Der Vorteil beim Mitutoyo ist, dass er von vorne herein schon recht leichtgängig geht. Die anderen sind mir immer zu schwergängig und ich muss diese Kupferplatte erstmal gerade biegen damit er besser läuft. Was bringt mir auch die Genauigkeit, wenn dabei mein Messgegenstand zerquetscht wird.

So cool und genau diese digitalen Schieblehren auch sein mögen, ich bleibe lieber bei meiner Schieblehre für Modellschreiner mit dem guten alten Nonius.

Echt cool das sowas mal einer detailliert zeigt !!! Aber im Holzhandwerk reichen die meisten günstigeren Modelle völlig aus im Gegensatz zum Metallbereich !!! Man muß sich ja nicht den allerheiligsten Digitalen Messschieber für 7,99,-€ kaufen, aber ein Modell f. 20-30,-€ ist schon ganz pasabel

Wie wäre es wenn du mal gewisse Parameter berücksichtigst. Gerade beim messen mit Messschiebern, die Kraft des Anwenders ist entscheidend, im vorderen Bereich der Messspitzen überdrückst du den Messschieber, darum das kleinere Maß. Dh über den Hebel verändert sich sich die Kraft welches die "Messbacken" zusammenfährt. Deshalb haben einige Messschieber auch das Rädchen, hier lässt sich die Kraft besser steuern. Anders: Anwenderfehler: Überdrücken des Messmittel. Bügelmessschrauben haben hier eine "Ratsche" die den Druck einstellt. Die Prüf/Mess Temperatur ist zudem ausschlaggebend. Zudem die Parallelität der Messmittel mittels Sichtprüfung prüfen, Messmittelbacken zusammenschieben und mittels Lichtspalt die Parallelität prüfen (wurde durchgeführt.) Was die Rz angeht, mag sein. Müsstet du mal prüfen. (Rauhheitstiefe) Aber sonst ein netter Überblick.

Der „billige“ Uhrenmessschieber. Artikelnummer: 505-73 von Mitutoyo kostet 100€ + MwSt. und überlebt uns wahrscheinlich alle....... und deine Messstücke heißen Endmaße.....

Es ist schon gewagt bei Messschiebern mit Kastenführungen von 0,02 mm Messgenauigkeit zu sprechen. Die von euch festgestellte mangelhafte Parallelität der Schenkel wird durch diese einfachen Führungen noch wesentlich schlechter. Es gibt recht teure von Mitutoyo die eine Prismenführung haben, mit denen kann man sicher ein halbes Zehntel messen. Der Rest ist gut für 1/10. Reicht aber bei euch Holzwürmern auch aus.

Für mich kommt seit 40Jahren in der Beziehung nur " Mitutoyo " in Frage. Die waren übrigens auch die ersten die einen Messschieber als Parallelanreissmitttel ausführten.

Ich nutze seit über 35 Jahren einen Uhren Messschieber 160mm, Ablese-Genauigkeit 0,05mm von der Firma Ganz. Damals gab es die noch im edlen Leder Etui

Also einige reagieren hier auf das Video als gehe um die Bearbeitungsmaße einer Atomrakete. Leute, es geht um Holzbearbeitung und da war das Video aussagekräftig genug. Für den Metallbereich, gerade wenn es um höchste Genauigkeit geht, sieht es anders aus. Aber darum ging es hier nicht. Ich habe mehrere Messschieber, sowohl analog als auch digital. Auch eine Bügelmessschraube habe ich. Es kommt eben immer darauf an für welchen Verwendungszweck man es braucht.

Bei elektronischen Messgeräten finde ich es wichtig, wie schonend das Gerät mit der Batterie umgeht (also wie zuverlässig es sich ausschaltet, wie wenig es im Standby Modus verbraucht oder sich ganz ausschalten lässt etc.). Nichts ist ärgerlicher, als wenn man so ein Gerät aus der Schublade holt, und alle paar Monate ist die Batterie leer. Ich könnte mir vorstellen, dass es da große Unterschiede gibt.

Den Tiefenmaß zu testen wäre noch nett gewesen. Oder wie stark Kälte oder Wärme den Geräten zusetzt, Sprichwort: Außeneinsatz. Ansonsten eine gute Vorstellung.

In some situation would be nice to have the display illuminated, as well as a little led light pointing at the tips. But no manufacturer seems aware of that... : ( : ( : (

Also ich hab meine digitalen Messschieber mittlerweile weg gepackt und nutze fast nur noch die analogen. Ich stand immer wieder mal doof da als die Batterie leer war und ich nichts anderes zum messen dabei hatte. Die analogen gehen immer tun auch was sie sollen und sind billiger.

Was mir wichtiger ist als das letzte Hundertstel ist, dass der Messschieber funktioniert, wenn ich ihn brauche und nicht wieder die Batterie leer ist. Sprich wie lange halten die Batterien? Hatte da deutliche Unterschiede bei einem günstigen und mittleren Modell gehabt.

Danke für das Video. Trotzdem der mechanische Schieber relativ schnell rausgeflogen ist, ist er doch mein Favorit. Wie schon vorher genannt - immer wenn man ihn braucht ist die Batterie leer. Schlimmstenfalls ausgelaufen und dann ist das ganze Teil unbrauchbar. Und woher weiss ich, wie die digitalen Teile geeicht sind ?

Mein Meister konnte mit dem analogen Messschieber aufs tausendstel ym genau messen. Ein hoch auf den Werkzeugmacher! ;-D

Ich habe (hatte) beide Versionen, manuel und elektronik. Der elektronische hat ca. 15€ gekostet der meschanische ca. 10€. Was mir bei der elektronischen Verion auf gefallen ist, dass die Messstrecke wenn man das Rad nicht immer feste gegen die Schiene drückt nicht sauber mitläuft und man die Messung mehrfach wiederholen muß! Darum auch das hatte! Ja bei dem mechanischem braucht man Brille ggf und vor allem Licht zum ablesen. Für aber mal eine Bohrerdicke zur ermitteln reichen die aber im Hobby bereich denk vollkommen.

Wie man gut im video erkennt ist das Ergebnis an der spitze immer ungenau. Deshalb sollte auch immer möglichst weit hinten auf dem Messschenkel gemessen werden da die Hebelwirkung dadurch verringert wird und dadurch Messfehler vermeiden werden können. Absolut nicht böse gemeint hat oft mit der falschen Anwendung zu tun als das die Technik ungenau ist👍🏻

Sehr interessant. Ich habe mir einen hochwertigeren gekauft, weil mein Billigteil aus China ständig andere Werte an dem selben Werkstück angezeigt hat. Anhand der mechanischen Skala konnte ich zwar sehen, welcher Wert in etwa stimmt, aber dann benötige ich keinen digitalen. Jetzt, wo ich den hochwertigeren habe, erhalte ich auch konstante Werte und im 3D Druckbereich passen die Ergebnisse zu gut 99.99% Ich habe mir bspw. Absaugadapter für meine Maschinen gedruckt, damit ich diese mit ein und demselben Schlauch absaugen kann. Die passen perfekt, sitzen fest und haben kein Spiel. Den Schwingschleifer kann ich damit sogar am Schlauch hochziehen, ohne dass sich der Adapter löst. Das wäre mit dem Chinateil nichts geworden, der hätte entweder gar nicht reingepasst oder wäre beim geringsten Zug aus der Maschine gefallen.

Ich habe mir einen China-Meßschieber im Baumarkt gekauft, er hat bei jeder Messung ein anderes Maß angezeigt, Differenz bis zu 0,03 mm, zudem war die Führung extrem hakelig und laut wie im Video. Ich habe das Teil gegen die Wand geknallt und habe mir einen Highend-Meßschieber der Firma " Mahr " aus Esslingen / Deutschland bestellt und mir nach Thailand schicken lassen. Ich bin aus dem Werkzeugbau und auf Genauigkeit getrimmt. Man kriegt das nicht mehr aus dem Kopf ! Für mich kommen also nur Qualitätsprodukte wie Mahr oder Mitutoyo in Frage. Ob das sein muß ist eine andere Geschichte ... :)

Interessanter Test! Für meine Fähigkeiten reicht die Baumarktvariante. So genau kann ich ohnehin nicht arbeiten.

Jede Anwendung hat seine eigenen Optima. Dazu gehört auch der Preis. Dazu gehören leider auch Dinge, wie Wiederbeschaffungskosten. Für Montage außer Haus habe ich nach bedarf stets auch noch immer einen Satz von klaubarem Werkzeug in noch brauchbarer aber bezahlbarer Qualität. Mitutoyo bleibt zu Hause, Baumarkt darf mit. Digitale Messschieber möchte ich nicht mehr missen. Oft genug muss ich einfach nur ungefähr wissen wie dick irgend was ist, das geht mit einem Griff mit dem Messchieber auch in ungünstigen Positionen. Deutlich schneller und immer hinreichend genau. Von einem 10€ Teil kann ich mir auch mehrere kaufen und muss nicht immer alles mit mir rumschleppen. Die ersetzen nicht den Einen guten, leisten aber eine Menge gute Arbeit. Ich hab ja auch nicht nur einen Schraubendreher pro Größe.

Als Alternative Schieber mit Messuhr. Rein mechanisch. Vor allem ältere Menschen haben mit einer Noniusskala ihre Schwierigkeiten. Im Bereich Mechanik und Konstruktion gibt es Messchieber die haben eine optische Ableseeinheit. Dabei sind auf einer kleinen Glasschiene feine Haarstriche eingeritzt die von der Minioptik des Messchiebers abgelesen werden und dann in Zahlen ausgegeben werden. Für die Holzbearbeitung aber reichen die Messschieber mit mechanischer Abtastung über den Feinzahntrieb. Wichtig ist bei der Holzbearbeitung eher, dass das Messgerät vor Staubablagerungen geschützt ist. Was nicht passieren darf, Messschieber fallen lassen. Dann ist er reif für die Tonne.

Ich habe den im Video gezeigten Schieber mit dem schwarzen Gehäuse. Problem bei dem: das Batteriefach ist so ungenau gefertigt, dass kein zuverlässiger Kontakt zur Knopfzelle besteht, ständig ging der bei mir aus. Erst nachdem ich ein Stück Papier mit unter den Deckel geklemmt habe, hat die Knopfzelle vernünftigen Kontakt. Schade, dass ihr in dem Video nicht auf diesen Schwachpunkt eingeht. Wie präzise sind die Batteriefächer der anderen Messchieber?

Nettes Video, wenn der Holzwerker sich allerdings im 100stelbereich bewegen will, spielt bereits die Umgebungstemperatur eine Rolle. Auch wichtig ist die Reinigung von Messflächen und Messobjekt vor dem Messen. Ist meines Erachtens nur im Metallhandwerk wichtig. Wichtiger ist das Thema Ablesbarkeit, Bedienungsfreundlichkeit und Haltbarkeit der Batterieladung. Da fällt der Grimmig mit den Aufsatzmessbacken sehr ins Gewicht. Mein Interesse ist jedenfalls geweckt.

Super Video, aber bin ein Fan von den Messschiebern der Firma Feinprüf Mahr.

Ich hab ebenfalls die Erfahrung mit der Batterie gemacht. Die Batterie im billigen Baumarkt Messschieber hält nicht so lang wie die Mittelklasse von Holex. So ein ABS Messschieber ist schon was feines. Vor langer Zeit sah ich mal ein KZfaq Video in dem der tatsächliche Stromverbrauch gemessen wurde, da gabs auch einen sichtbaren Unterschied. Andere Kritikpunkte, wie der Staub bei der Messung, sind schon aufgeführt worden, da hilft auch das nullen nix, wenn der Messschieber ohnehin bereits null anzeigt. Man kann natürlich behaupten bei +-2 Hundertstel muss man die zweite Nachkommastelle ignorieren, muss aber nicht sein, das bestimmt der Anwendungsfall. Was mich sonst noch gestört hat: Messen bei laufender Maschine? Gehts noch!?

Hallo Meyer Team, ich komme aus dem Maschinenbau und Hobby Holz also verwende ich auch Messschieber.Das Problem bei diesen ganzen Digitalen Messschiebern ist das kein Mensch mehr die Nonius Messschieber ablesen kann. Meine Erfahrung mit Digitalen wenn man das Teil braucht ist die Batterie leer. Oder man hat aus versehen wieder mal den Nullpunkt versetzt daher hat in meine Werkstatt ein "sogenannter ALTER Nonius Messschieber von Mitutoyo " Einzug gehalten der ganz nebenbei bis über 1000m Tauchfähig ist der geht immer, braucht keine Batterie und ist ebenfalls genau bis 0,05 mm mit Endmaß geprüft " Die Kötzschen im Film gezeigt" deren Genauigkeit liegt bei 0,001mm. Fazit: Mit einem Marken Nonius Messschieber ( NIX Digital) für ab 40€ hat man ein leben lang Freude. Alles was Elektrisch ist unterliegt einer Obsoleszenz. Vielen Dank für Eure Mühe. Gruß Henry

Super Beitrag. Ja, alle Meßschieber sind für Holz mehr als ausreichend. Mir als Metall- und auch als Holzbearbeiter sind die nicht ausreichend. Wenn man mal mit Passungen bastelt, muss so ein Teil auf das 100stel genau sein. Und da sind schnell mal Beträge von 200€ und mehr für so ein Teil fällig. Hinzu kommt, ich bin oldschool, also rein mechanisch. Ich kann den Nonius noch ablesen. Frage an Euch: Wie sind die Erfahrungen mit den Batterielebenszeiten? Und habt ihr die Meßnormale (21 und 1,11mm) temperiert? Deren Genauigkeit wird ja immer bei einer Temperatur angegeben. Aber wie gesagt, der Beitrag war den Holzbastlern sicher eine große Hilfe. Ich hab leider schon viel Blödsinn in dem Gebiet gesehen. Heute also keine Kritik :-))

Die Wiederholgenauigkeit hätte mich sehr interessiert...

ich schau mir die Messschieber ehr an, da ich einen neuen für den Metallbereich brauche. Interessanter Weiße gebt ihr den günstigen mit einer höheren Genauigkeit an. Ist das echt so?

Auch ich werde (leider) nicht jünger und die Augen nicht besser. Darum verwende ich den klassischen Messschieber mit Nonius nur noch selten. Bei den Messschiebern mit digitaler Anzeige nervt mich, dass sie gefühlt jedes mal dann leer sind, wenn ich sie brauche. Als Lösung verwende ich Messschieber mit einer mechanischen Messuhr. Die sind gut ablesbar und brauchen keine Batterien

Ich habe einen aus Plastik ca 6-7cm lang im Geldbeutel... echt hilfreich... im Bobi oder Hornfluss... 😜🇨🇭

Also ich bin wieder auf nen klassischen von Mauser umgestiegen. Die digitalen arbeiten mir teilweise zu ungenau und wenn man sie braucht ist die Batterie leer. Mit dem Nonius kann man auch sehr genau einen klassischen ablegen. Positiver Nebeneffekt: deutlich günstiger.

Arbeiten diese digitalen Messschieber auf eurer MHM Webeseite von Insize mit absoluter Wertablesung (wie bei Mitutoyo) oder wird der Abstand inkrementell ermittelt? Letztere müssen immer wieder genullt werden, damit sie korrekt arbeiten. Auf deren Webseite konnte ich nichts dazu finden

Was kann man alles so machen, damit der Messschieber Butterweich läuft ohne zu klemmen? Kann man da mit Schleifpapier etwas machen? Die Kupferschine drin habe ich schon gerade gemacht und die kleinen Schrauben etwas gelockert.

Immer wenn man sie braucht sind sie leer. Habe mir letzte Woche einen analogen gekauft. Grüße Arne von #kreith32

Micro USB ist drahtlos? Naja... Bluetooth ok wäre drahtlos aber die Verbindung mit dem Handy oder dem PC über micro USB würde ich jetzt nicht als drahtlos bezeichnen.

1:29 Wahrscheinlicher als Swimmingpool ist, dass Maß in einem Kraftwerk oder in einer CNC Maschine/Fräse/Drehbank genommen wird und es tropft.

Das kann auch nur einem Schreiner einfallen die Spitzen des Messschieber abschleifen. Typisch.😉

Lach! Mein guter alter (rund 45 Jahre nun) Mitutoyo Nonius-Meßschieber brauch keine Batterien, misst auch auf 2 Hundertstel genau, ist vollkommen unempfindlich gegen Staub und Wasser und brauch nur ab und an mal ein Reinigungstuch und ein Tröpfchen feinstes Knochenöl. Ich gebe gerne zu, dass ich nach der Lehrzeit nie wieder irgendwas auf Hundertstel gemessen habe; meist nicht mal auf ein Zehntel genau. Und auch genau aus diesem Grund wird dieser Meßschieber noch lange seinen Dienst tun; vielleicht sogar noch bei meinen Enkeln. Und deren Enkeln. Das soll ihm mal eines der hochgehypten Digitalgeräte nachmachen. p.s. Es war schon richtig auffallend, dass selbst bei dem hohen Lobgesang auf die Insize-Geräte der rein mechanische Meßschieber vom Anfang nie wieder in die Hand genommen wurde. War er vielleicht zu genau?? :-)

das is ja praktisch mit dem wasserdichten Messschieber... nach dem Ausmessen des fertig gebrateten Steaks kann man ihn in die Spülmaschine stecken :-D

Die Billigen werden in der Werkstatt ziemlich schnell kaputt. Gar nicht zu reden von der Batterie. Die ist immer leer 👍 Arriverderci ciao e a presto. 😜

Bei schlechter Beleuchtung und fehlender Lesebrille haben die "Digis" bestimmt ihre Berechtigung. Ich selber stamme aus der Zeit als die Schieber noch so hießen, nämlich "Schieblehre". Nun kommt noch hinzu, das meine Kurzsichtigkeit von -8 Dioptrien ohne Brille den Nonius wie unter einer Lupe erscheinen lassen, ist das alte System für mich durchaus gut nutzbar. Für sehr kleine Messstrecken nehme ich dann eine Mikrometerschraube. Selbstverständlich hat auch in einer Holzwerkstatt eine Schieblehre ihre Berechtigung. Oft wird ein Zapfenmaß benötigt zum Nachdrehen oder Gewinde und Bohrer müssen genau definiert werden.

zum Thema Messschieber,Schieblehre oder Schiebschieber.........Einfach Präzisionsschätzhilfe!! zur Messgenauigkeit die ist immer geringer als die Anzeigegenauigkeit. Für den Messschieber ..... selbst gute sind abhänigig von der aufgewendeten Kraft . im Zweifel ist eine Genaugigkeit von 0,1mm realistisch

5:34 dein vergleich wäre weitaus verlässlicher gewesen, wenn die endmaße nicht mit bloßer hand angefasst worden wären. allein durch die wärme, die in di endmaße gelangen sind, ist es nicht verwunderlich, dass die messschieber abweichungen im 0,01mm bereich anzeigen

Schlussendlich habe ich mich privat für den beworbenen Insize MSch entschieden. Der favorisierte Mitutoyo hat für den 3fachen Preis leider keine Umschaltung auf mm/inch. Mit dem Alter und der Gleitsichtbrille kam der Wunsch nach einem digitalen MS bei mir auf. Apropos Schieb-Lehre: 1988 in der Lehrwerkstatt von Thyssen war die Lehrmeinung bereits bei Messchieber angekommen und Schieblehre wurde "verboten"

Das sind Endmaße keine Prüfstücke. Zum Video … naja … ausserdem, wer hundertstel genau messen muss nimmt eine Bügelmessschraube. Sicher steht das irgendwo schon in den Kommentaren, hab' sie jetzt nicht gelesen.