1.Podłączenie i zawory 4.000zl. mi wyszło 1500zl. Bo zalanie podłogówki i rozdzielacz to jest w obu przypadkach 2. Efektywność pompy jest najlepsza z dzień przy relatywnie wyższej temperaturze dobowej może tak wyjdzie mimo wszystko taniej. 3. Bufor kupują raczej ludzie którzy kalkulują że kupując bufor za 8.000 realnie a pompę za 30.000 to też trzeba policzyć koszt kredytu na te 20 lat. Średnie dane statystyczne mówią jednoznacznie że ponad 70% prywatnego budownictwa opiera się o dofinansowanie lub finansowanie hipoteczne. 4. Warunki energetyczne w Europie to pływająca bańka mydlana. Do bufora podłączysz wszystko o do pompy tylko prąd. 5. Jest jeszcze w kosztach zbiornik za 2.600zl. To moim zdaniem dla klientów bufora to raczej nietrafiona pozycja. Reasumując ja za 7.000 taki bufor montuję co pokazałem na filmie. Tak czy owak to mowa o innej wartości startowej i można też się pokusić o to że ja te 20tys przez te kilka lat mogę obrócić kilka razy dając zarobek a nie płacić od tej wartości odsetki za kredyt. Po prostu punkt widzenia zależy od sytuacji. Nie da się tego na sucho porównać. Włączać myślenie i policzyć dla swojego budynku. Pozdrawiam.

Właśnie stanąłem przed takim samym wyborem. W Twoim filmie brakuje niestety uwzględniania kwestii amortyzacji i serwisu. Pompa wymaga corocznych przeglądów, które swoje kosztują. Trzeba też założyć jakiś przewidywany okres użytkowania urządzenia (10-15lat). Po aktualizacji kosztów o 10% amortyzację oraz serwis 300-400zł rok, kalkulacja wygląda z goła inaczej.

Cześć, dzięki za podzielenie się doświadczeniami. Przejrzałem komentarze, pytania, Twoje odpowiedzi i chciałem zapytać o pare kwestii: 1. koszt serwisu - piszesz, że inne kotły też wymagają serwisu i (jak domniemam) dlatego nie przyjmujesz tego w kalkulacji. Tylko, że porównujesz pc do bufora, który takich kosztów nie ma, więc czy nie uważasz, że powinieneś to dodać a tym samym wydłuży się okres zwrotu? 2. Koszty napraw rzeczywiście trudno przewidzieć (tutaj to samo dotyczy bufora - jak często zmienia się grzałki) niemniej całkowite ich pomijanie to optymistyczne założenie. Czy masz może cennik kluczowych części zamiennych? 3. Super, że sprawdza się Tobie praca pompy w tanich taryfach. Nawet nie wiedziałem, że tak to może działać - za to największe dzięki :) Natomiast skoro odpowiadasz, że u Ciebie buforem jest posadzka to - przepraszam za brak wiedzy technicznej - jako laik zastanawiam się dlaczego zatem przy opcji bufor ciepła takim samym buforem nie będzie również podłoga? Wtedy po stronie kosztów opcji bufor mielibyśmy być może niższe nakłady a tym samym wpłynie na dłuższy okres zwrotu. No chyba że technicznie nie jest to możliwe.... Tutaj dorzucę małe wyjaśnienie - dyskutujący w temacie "okresów zwrotu" - tu faktycznie się nic nie zwraca a okres ten pokazuje po jakim czasie koszt pc zrównuje się z kosztem bufora (koszt = inwestycja + koszty eksploatacji w danym okresie) a tym samym po jakim czasie korzystanie z pompy będzie tańsze niż bufora. I tu jest największy kłopot bo musimy coś prognozować. Z jednej strony wadą pc jest trudno przewidywalny i potencjalnie kosztowny remont ale z drugiej zaletą niskie zużycie prądu, co przy wzrostach cen może w dłuższym okresie poprawia jej opłacalność. Przy okazji zapytam czy rozważałeś może połączenie kolektorów słonecznych do ogrzania wody w buforze i jedynie dogrzewania bufora prądem w razie konieczności?

Siema. Ciekawe porównanie

A ja zastosowałem rozwiązanie hybrydowe ponieważ posiadam pompę ciepła, bufor ciepła z grzałką oraz kominek z płaszczem wodnym. Do tego fotowoltaika 9 kWp. Podczas słonecznego dnia bufor grzeje pompa ciepła (600l bez wężownicą) oraz grzałka jeśli dużo słońca i energii rzecz jasna. Po zachodzie słońca odpalam kominek z płaszczem wodnym a wyłączam pompę ciepła i grzałkę w buforzej. Około 4 godz przed snem do wygaśnięcia hula wyłącznie kominek dogrzewając nadal bufor oraz kaloryfery i podłogówkę. Następnie do wschodu słońca ogrzewam dom wyłącznie buforem ….😉 Sprawdza się to w moim przypadku doskonale z minimalnym użyciem prądu z sieci przy założeniu ze to słoneczko podczas dnia jednak trochę swieci. Ale zawsze jest jeszcze kominek z płaszczem wodnym ….😏

Takie materiały są mega potrzebne, dzięki za Twoją robotę :) 1. Jednostka zewnętrzna PC - brzęczy i potrafi denerwować sąsiadów, ja osobiście słyszę na budowach to brzęczenie z rejonów tarasów i po otwarciu okien w takich miejscach jak gabinet, biblioteka itp. Dla mnie to okropność. Skraplanie - dodatkowa robota i odpływy przy nieprzepuszczalnym gruncie. Zajmuje miejsce. 2. Urządzenie (PC) jest skomplikowane, to tak jak smartfon w ręce u starszego człowieka lub takiego, który nie lubi technologii, większość błahych problemów kończy się telefonem do serwisanta 3. Zwroty inwestycyjne są źle liczone. Powinny być ujęte w czasookresie kredytowania inwestycji 25 lat średnio. Co za tym idzie realną różnicą będzie pomnożenie wartości inwestycyjnych np. x3 (zakładam, że tyle razy będzie trzeba wymieniać urządzenia) i wtedy odejmujemy wartości - nie wspominam o odsetkach w banku, które pomnożą nam ten spółczynnik dodatkowo. Tutaj uwzględniam ogół bo większość inwestorów jednak jedzie na kredycie 4. Bufor jest spoko bo jest mega uniwersalny. Załóżmy problem z drogim prądem, cyk - piecyk na drewno lub na cokolwiek innego 5. Trochę hejty na te bufory się zaczęły w internetach - to trochę jak z polityką w Europie/Świecie i opłacanymi mediami :D 6. Faktycznie PC trzeba serwisować i należy dodać to do nakładu inwestycyjnego na 25 lat + odsetki :D 7. Nakład na PC w dn 24.05.22. 35k najniżej (Panasonic)a niektórzy wyceniają już po 50k (Viesmann) - tak działa popyt medialny 8. Te PC od Panasonica jeszcze się sprawdzają ale ludzie mają naprawdę problemy z pompami ciepła. Mróz, pompa nie chodzi a serwis nie odbiera telefonu bo nie wyrabiają. 9. Ty jeszcze korzystasz z G12 a 90% ludzi z PC jedzie na G11 - zestawienie należałoby znów uśrednić gdyby badać ogół a nie prywatny użytek Moim zdaniem nie takie fajne te PC jak je malują. Poza tym Groźna jest polityka UE bo uzależniają nas od cen energii a haczykiem są dotacje. Polecam wszystkim kanał na YT - Domowe Ewolucje. Temat buforu z grzałkami jest tam wyczerpujący. Ja uważam, że to rozwiązanie jest super i PC nigdy się nie zwróci.

wszystko pięknie jak chodzi o pompę i jej SCOP pod warunkiem że posiada się podłogówkę i ogrzewamy nisko temperaturowo a jeśli przyjmiemy że dysponujemy tylko kaloryferami to koszty zużycia energi pompy zrównuje się z buforem pod względem wydajności i zakup pompy przestaje mieć uzasadnienie ekonomiczne

Tylko w cenie prądu z elektrowni połowa ceny to są różnego rodzaju opłaty więc fotowoltaika obniży koszty rachunków tylko max o połowę bo nawet jak wyprodukuje tyle Prado ile zużywamy to ceny reszty opłat nie obniży

Dobre to było ✌

podstawowa rzecz pompa z fotowoltaika po dotacjach jakie dzie wkoncu mamy zwraca sie znacznie szybciej i jestes NIEZALEZNY ENERGETYCZNIE - podwyzki gazy wegla prady cie nie interesuja!!!pozdrawiam!!! zywotnosc sprezarek w pompach to min 10 lat jesli pompa jest dobrze dobrana i nie taktuje co chwila.

Zgadzam sie z obliczeniami, ale dodadkowo poprosilbym orientacyjnie jakie masz sumaryczy pobor pradu dla calego domu/rok (czyli w raz z poborem wlasnym) -> tak zeby zobrazowac calosc.

Cześć, bardzo rzeczowy materiał - dzięki. Szukam wiarygodnych materiałów na temat ogrzewania pompami ciepła i mam pytanie być może trochę naiwne, ale dopiero zaczynam poszukiwania. Dlaczego nie pompa gruntowa z pionowym odwiertem? Zakładam że pewnie robiłeś rozeznanie korzyści/strat w swoim przypadku. Czy dużo bardziej podniosłoby to koszt instalacji? I czy można założyć że czas zwrotu inwestycji uległby wydłużeniu? Dzięki za odpowiedź.

W obu wypadkach należy zacząc od instalacji PV bo bez niej oba rozwiązania są drogie a dla niektórych absurdalnie drogie. Druga sprawa to fakt że bufor ciepła można zamontować w starym budynku z istniejacą starąinstalacją CO - i dogrzewać zimą z kominka a nawet kotła. No i przy PC brakuje kosztów przeglądów nie wspominając że gwarancja na nie jest około 10-15 lat max ...

do kosztów instalacji dodaj koszt, podłogówki, wylewek, rozdzielaczy i innych dupereli; chodzi o to, że można ogrzewać dom niecentralnie i nie ponosić tych kosztów a instalacja może kosztować grosze; np. promienniki IR z COP1 koszt instalacji 2-4k zł; pompa ciepła powietrzna z COP podobnie jak twoja za 5-10k; można zrobić piec akumulacyjny na drewno za 10kzł w centrum bryły budynku i grzać drewnem (OZE) za bardzo małe pieniądze, do tego grzać cwu i jeszcze piec w nim pizze :P; do CWU można dać tanią pompę za 5-8k i jeszcze sobie schłodzić spiżarnię :) w nowych poprawnie zaizolowanych budynkach, gdzie zapotrzebowanie na energię jest niskie nie ma sensu robić instalacji za 50kzł; prawidłowo zbudowany dom nie potrzebuje w Polsce klimatyzacji i można go ogrzać przysłowiową suszarką

Obiektywnie w Twoim wyliczeniu trzeba zrobić kilka poprawek. - do grzania prądem nie potrzebujesz dla 2 osób 300 l zbiornika raczej 150 l za max 1000,00 - za bufor może robić jakikolwiek zbiornik ciśnieniowy, na olx można znaleźć taki za 1000 -1500 zł - izolację bufora też lepiej zrobić samemu te fabryczne są drogie i kiepskie. - idea bufora to zrobić po taniości. Przy aktualnych cenach spokojnie można zejść do 8-9 tyś. (a jeżeli ktoś umie nawinąć pakuły na gwint i ma trochę siły w łapach a do tego trochę poszpera i pogłówkuje to nawet w 5 tyś sie wyrobi) - bufor grzejemy z założenia tylko w taniej taryfie, pompa chodzi też w drogiej, powinieneś do kosztów doliczyć kilka stówek - jeżeli pompa jest na gwarancji to powinieneś doliczyć też przegląd kilka stówek - jeżeli kupiłeś na kredyt to jeszcze kilka stówek na oprocentowanie. - bufor będzie Ci służył do końca Twoich dni (ewentualne awarie kosztują kilkaset złotych), jesteś jeszcze młody więc na pewno pompę wymienisz co najmniej jeden raz, a życzę Ci długich lat życia więc może 2 razy. Moje wnioski. Jeżeli ktoś dysponuje wolnymi środkami to opłaca mu się zainwestować w pompę zamiast trzymać na lokacie 25 tyś na 0,5%. Jeżeli ktoś buduje w kredycie to powinien wybrać tańsze rozwiązanie.

Dzień dobry, Zastanawiam nad buforem ciepła z grzałką, tylko dlaczego we wszystkich wyliczeniach na stronie: ciepło właściwe (dla różnych domów) zawsze grzanie bufora prądem w tak zwanej taniej taryfie, wychodzi mimo wszystko dwa razy drożej niż pompa ciepła czy nawet grzanie gazem? Będę wdzięczny za odpowiedzi. Dziękuję

Gdyby pompa miała 20 lat gwarancji to by sie opłacało. Trzeba zakładac, ze po koncu gwarancji pompa idzie na smietnik i wtedy ta cala zabawa w pompki jest nieoplacalna.

witam,zapomniales jeszcze dodac koszty serwisu,ja mialem pc,mitsubishi zubadan i tj.500zl serwis+430zl dojazd(180km x 1,2zl kilometrowka x2 strony)i to tak tanio bo bylem dogadany ze firma przyjezdza tylko raz w roku na serwis i podbija dwa serwisy-mitsubishi wymaga serwis co 6 miesiecy!!..uwazam,ze duzy dom bufor odpada,pc jest Ok,ale maly dobrze ocieplony dom tylko bufor-maly wklad finansowy,brak serwisu,a jak sie grzalka zepsuje-wymiana groszowe sprawy,w pc jak padnie sprezarka albo plyta glowna po gwarancji to juz nie sa male koszty! pozdrawiam

Kolego masz dużą wiedzę widzę, też czytam ale jeszcze mało wiem. Co byś polecił do domu 170m2, wybudowanego w 1980. Ocieplony 10cm , mury grube, zapotrzebowanie to jakieś 10kW (ozc profesjonalne jeszcze nie zrobione) . Obecnie w domu same grzejnik żeliwne i grube rury. Piętro będzie remontowane i będzie podłogowa, dół zostanie na razie w żeliwnych grzejnikach. Czy tutaj pompa da radę ?

Zgadzam się, tylko ciekawe po jakim czasie trzeba będzie robić generalny remont pompy ? Jak kosztowne będą małe awarie ;) Pozdrawiam ;)

Witam, widzę że jak zwykle w komentarzach spiny co lepsze- Bufor!Pompa! Sprawa jest prosta. PC do nowego domu w szczególności projektowanego na nisko temperaturowe ogrzewanie. Bufor do budynków słabiej ocieplonych, starszych, z grzejnikami, więcej kondygnacji. Jedyne co mi nie pasuje w tym filmie to liczenie COP przy buforze. Nie podważam fizyki 1:1 ale zapominasz o mieszaczu przy buforze. Grzejąc do 75-80 stopni bufor i wpuszczając 50 stopni w układ z mieszaczem nie zużywasz tej energii 1:1. Każdy co ma już inne ogrzewanie i myśli nad PC powinien ustawić temperaturę na 35 stopni i zobaczyć jaki komfort jest w domu. Jeżeli jest zimno to nie bawić się w PC. PC za bardzo dostaję w dupę jak ustawimy temperaturę wody 50-55 stopni. Spada żywotność i wzrasta zużycie prądu. Także wszystko zależy jaki mamy dom :) Pozdrawiam.

Hej, ciekawy material, ale w podanych wyliczeniach jest błąd. W 9 minucie i 39 sekundzie mówisz, ze do wyliczeń przyjmujesz grzanie w drugiej taryfie, czy to oznacza ze twoja pompa pracowala tylko w godzinach od 22-6 rano oraz w ciągu dnia w 2 godzinnym okienku? A co z pozostałymi 14 godzinami dobowego czasu?

Jakby tak było, że można grzać tylko w nocnej taryfie to po co kupować jakikolwiek bufor... Kocioł elektryczny to 3.5k (zamiast 33k pompy ciepła), buforem jest podłoga tak jak w przypadku autora filmu... Przecież nikt by nie brał bufora... Porównujmy pod względem komfortu. Grzanie w nocy to kretynizm. W nocy(nad ranem) gorąco w dzień(wieczorem) zimno. Pompa ciepła grzejąc w nocy zrobi to samo co kocioł elektryczny grzejący w nocy, ale bedzie kosztowała 30k więcej (jak w kredycie to odsetki będą tyle co grzanie na cała zimę tym kotłem elektrycznym, to kiedy ten zwrot??). Autor ewidentnie manipuluje tutaj. Bufor daje to, co pompa ciepła małej mocy w G11: stały komfort cieplny w domu. Zaleta takiej pompy to dobry współczynnik COP, niższe rachunki i jednak jakiś tam zwrot z inwestycji kiedyś. 😉 EDIT: Chciałbym się zreflektować jednak, może to nie jest taki głupi pomysł z tym przegrzewem, bo jednak autor używa 2h z drogiego prądu w dzień, akurat jest ciepło po powrocie do domu z pracy. Użyć wtedy takiego pieca elektrycznego i oszczędzić 30tys, to może być świetny pomysł!

Jaka duża jest ta pompa ciepla i czy jest połączona z buforem? Stoją przed takim samym dylematem czy mam włożyć bufor z grzałkami czy pompę ciepla.

Czy pompa ciepła ma sens gdy w domu jest instalacja tylko z grzejnikami? 55C to trochę mało do zasilania grzejników.

SCOP wyszlo niskie bo grzane w nocy więc przy niższych temperaturach. Przy grzaniu w taryfie G11 w ciągu dnia pewnie wyszedł by około 4

Ktos wspomnial w komentarzu, ze wyliczenia poboru pradu przez pompe uwzglednialy 2-ga taryfe , wiec sa istotnie zanizone .

Cześć, możesz powiedzieć co to za pompa i kto zakładał? Dość tanio Cię to wyszło. Właśnie dostałem wycenę na taką pompę i koszt ponad 50k, aż jestem w szoku bo sądziłem że spokojnie się w 40k wyrobię. Pozdrawiam

Dwie rzeczy. Ja mam ogrzewanie podłogowe gdzie nie potrzeba bufora ze względu na akumulację ciepła w betonie (czytaj podłodze). Cała instalacja do grzania CO to był koszt 1000zł. Z czego sama grzałka 10kW kosztowała mniej niż 200zł. Można na alledrogo sprawdzić. Grzeję wyłącznie w drugiej taryfie G12W gdzie całkowity koszt 1kWh to 30gr. Dla zużycia 10000kWh to koszt 3000zł. Nie wiem skąd u Ciebie w obliczeniach prawie 4000zł. Więc patrząc na to bardziej realnie Twoja stopa zwrotu to nie będzie nawet 10 lat. Pytanie czy na tą pompę jest 10 lat gwarancji. Minimalnie oczywiście. Każda naprawa bądź serwis w tym czasie wydłuża stopę zwrotu. Pomijam już kwestię złożoności całego układu. Dziękuję i życzę wysokich COP'ów. :)

Cześć, jak policzyłeś SCOP? 'Na oko' z Twojej tabeli wychodzi mi ponad 4.

Jak masz ustawione grzanie że udaje ci się grzac tylko w 2 taryfie ? Przegrzewasz dom w nocy czy jak?

Jeżeli obydwa źródła ciepła liczymy w taniej taryfie to w jaki sposób akumulowana jest energia w pompie ciepła? Jeżeli chcę zagrzać CWU to w jaki sposób to robię? Jeżeli chcę utrzymać niską temperaturę na ogrzewaniu podłogówką to jak to jest możliwe, że PC nie dziala w tzw. dziennej taryfie?

Zastanawia mnie czy jest sens grzania pompa ciepla w 2 taryfie .W nocy jest niższa temperatura więc i sprawność pompy jest niższa z buforem na grzałki jak najbardziej 2taryfa

Witam z kalkulatora ozc wychodzi że Max moc urządzenia dla mojego budynku wynosi 6.6kw jakie urządzenie byś zamontował po swoich doświadczeniach? O jakiej mocy?

Witam , Przymierzamy się do zakupu pompy ciepła , jestem zielony w tym temacie . Nowy dom , panele fotowotaiczne 10 kw . Czy mógłby Pan mi polecić jakąś pompę powietrzną , w sensie , oszczędność energii, awaryjność , serwis . Z góry dziękuję .

Wszystko ładnie pieknie.... tylko 8 lat ...😆😆😆😆 druga sprawa w buforze padnie tylko grzałka ktorą kupisz w sklepie i sam wymienisz. A w pompie to juz tylko serwis i placenie.... trzecia sprawa do bufora ciepla mozesz zamontowac mały piec z plaszczem wodnym lub rusztem wodnym i spalic troche drewna i podciągnac bufor do np 80stopni co starczy na kilka dni aby sie nie wlaczyły grzałki. W polsce wszystko tak dziala ze co niby fajne dobre i oszczedne to po kilku latach juz sie nieoplaca. Tak bylo z ekogroszkiem pelletem i teraz czas na panele fotowoltaiczne bo juz zmieniaja przepisy a zaraz wezmą sie za pompy... każda firma chce zarabiac na montażach i serwisach taka ich rola... dlatego wole sam kupic i wstawic buffor i hydraulik mi to podlaczy za 1500zl bo juz z nim rozmawialem. Takze wydac ponad 30tys i czekac 8 lat na zwrot i modlic sie zeby sie niepopsuło po gwarancji albo wybrac prostą opcje i tanszą z mozliwosciami i wlasnym serwisem. Kazdy ma swoje zdanie i opinie takze ja wybieram bufor ;). Pozdrawiam

cześć Bartek, mam nowy dom 160m2+garaż 40m2, mam kominek z płaszczem wodnym i do tego bufor 800l. Mam dylemat czy zamontować pompe ciepła za 26tys czy bufor z grzałką (chyba że można wykorzystać bufor od kominka?) Proszę doradź... dzięki i pozdro.

Ale o jakiego rodzaju pompie ciepła mowa bo są 3 powietrze powietrze czy powietrze woda a może gruntowa to raz. A dwa jak dołożysz kolektory do pompy powietrze woda to pobór prądu masz od listopada do kwietnia a następna sprawa czy pompa powietrze woda lis kolektory nada się do kaloryferów

Zabrakło w tej kalkulacji kosztów serwisu i ewentualnej żywotności pompy ciepła vs bufora na przestrzeni tych 8 lat

Jes tutaj jeszcze jeden ważny argument mam nadzieję że celowo pominięty w materiale. A mianowicie ochrona środowiska, elektrownie musiały ok 3x mniej spalić czegoś do ogrzania tego gospodarstwa.

Podstawowy błąd w założeniach to COP dla bufora = 1. Ideą tego rozwiązania jest akumulowanie taniej energii pozaszczytowej, więc COP należałoby przyjąć 1,8-2. Zaraz napiszesz, że pompą ciepła (powietrzną) możesz przecież też grzać w taryfie, tylko jak będziesz grzał głównie w nocy przy niższych temperaturach ciekawe jaki ci wówczas wyjdzie COP - pewnie niewiwle większy niż dla bufora. Poza tym koszty instalacji bufora mocno przesadzone, a i nie słyszałem żeby ktoś płacił za serwis bufora po 500 za sezon...

Jak pan chce nagrzać pompą ciepła bufor ciepła w taniej taryfie do 90 stopni?

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. U mnie piec elektyczny , fotowoltaika 9.9 ,dom 140m2 i mieszczę się w 9000kwh (pies 4000 pln!!!). Oczywiście miej i więcej

Widzę błąd w założeniach. Efektywność grzewcza pompy została skorygowana o energii potrzebna na rozprowadzenie ciepła, czyli zuzycie na elektronikę i pompkę obiegowa. A dla bufora odwrotnie, nie uwzględniono tej energii wcale, a tam tym aktywnych urządzeń jest więcej. Poza tym bufor nie umie chłodzić 😁

Z której strony świata masz zewnętrzną część pompy i czy to ma jakieś znaczenie?

Długo nikt nie napisał jak pompa liczy ciepło pobrana na odlodzenie? Liczy to jak wyprodukowane? A może odejmuje to z bilansu, wszystkie obliczenie wychodzą poprawnie jeśli nie ma żadnej awarii ........ Pompa ani bufor nie wytrzymają bez obsługi 10 lat, a kto wie jak ceny prądu urosną za rok.

Dlaczego liczyłeś pompę w 2 taryfie? To jest atut bufora. Jak pompa ma chodzić tylko w 2 taryfie? Najlepsze rozwiązanie bufor i pompa:) sam mam kopciucha i od 6 lat się zbieram na przejście na coś sensownego.

Tyle razy było pisane/mówione. Bufor jest bezsensowną alternatywą dla PC. Jeśli już decydować się na grzanie prądem z COP=1 to się nie robi wodnej podłogówki, nie kupuje się bufora i kotła. Robi się kable w wylewce i wtedy grzeje w G12. Osiąga się wtedy BARDZO niski koszt inwestycyjny w stosunku do bufora a tym bardziej do PC, dzięki czemu taka PC się potrafi zwracać 10 lat. Jak się zamontuje do drutów PV zamiast PC to w zasadzie PC nie ma szans na zwrot. Oczywiście zanim się dobierze źródło trzeba wykonać projektowe obliczenia zapotrzebowania na ciepło (OZC) i przeanalizować.

Ciekawe materiał, ale dlaczego nie doliczyles kosztów przeglądu pompy ok 400- 500 zł rocznie, czas zwrotu pompy 8 lat ?? Gwarancja na pompę to 2 lata , zakładasz że pompą będzie działała bez awarii przed 8 lat- nie sadze. Posiadasz duży dom więc w takiej przestrzeni pompy mają sens bufor NIE. W innych materiałach zalety bufora były przedstawione dla domku 100-120m2. Pozdrawiam

Czy Pana w filmie cena grzania pompą jest ceną uwzględniającą fotowoltaike?

a jaki jest koszt serwisowania tego też trzeba dołożyć pewnie z 1tyś rocznie i tego nikt już nie liczy

Nie uwzględniłeś jednej stałej oplaty przy eksploatacji pompy ciepła. Trzeba ją serwisować w przeciwnym razie brak gwarancji. A serwisowanie kosztuje kilkaset zł. Kolejna kwestia... to ile lat popracuje Ci ta pompa bez kosztownej awarii np wymiany skraplacz czy samej sprężarki.

Kończę budowę... Były dylematy.. Już nie ma. Pompa. Pzdr

A solary i piec elektryczny co wtedy drożej wyjdzie niz pompa? Ogrzewanie roczne...

Hej, może zrobisz film o chłodzeniu pompą, podlogowką.

​ @BB - Bartek Buduje Jeden błąd na niekorzyść pompy zrobiłeś, ponieważ wytworzona energia to nie jest energia dostarczona do układu. Energia dostarczona do układu grzewczego to to co pompa wyprodukowała plus to co zużyła. Wtedy SCOP wychodzi 4,355, czyli bliżej tego co podaje producent.

Mam jeszcze pytanie do Ciebie i wszystkich znających się na pompach ciepła - czy moglibyśmy ustawić pompę w szklarni korzystając z wyższej temperatury w środku albo nawet podłączyć tam wyrzutnię ciepłego powietrza z domu z rekuperacji?...

No ale jak masz normalnie 8 lat to z fotowoltaiką to się wydłuży. I teraz pytanie zasadnicze: czy fotowoltaikę robiłeś pod ogrzewanie czy już miałeś np. fotowoltaikę. Bo od tego zależy czy koszty inwestycji zaliczasz czy nie.

super wytłumaczone, Dobry film :)

W małym 110 m2 domu różnica w cenie instalacji będzie poniżej 8000 zł.

Heeej mam dom parterowy 140m plus garaż 25 i jestem na etapie hydrauliki i stąd pytanie: co się bardziej opłaci na tą chwilę gaz (mam możliwość podpięcia się do sieci) czy pompa ciepła? Dom stoi na standardowym fundamencie materiał to cegła okna veka bez ciepłych parapetów

jednego nie rozumem. skoro pompa pracuje w taryfie nocnej to czy nie potrzebny też bufor do gromadzenia energii?

Pompy ciepła nie możesz liczyć w taniej taryfie, jest to 10h na dobę tylko, pompa pracuje 24h a grzałki około 8h doba 🙃, masz nie do końca realne koszty założenia bufora. Nie liczysz przy pompie serwisu...

Cześć Bartek Uważam, że nie do końca uczciwe te twoje wyliczenia. Bufora nie można liczyć 1:1, ze względu na możliwość magazynowania energi powinien być liczony 1:2. 1:1 miało by sens wtedy, gdyby wytworzona energia cieplna była oddawana do budynku natychmiast, tak jak w przypadku kabli lub foli grzewczych👍 Takimi wyliczeniami wprowadzasz ludzi w błąd😜 Pozdrawiam

Gdzie są koszty serwisowania pompy? Zakładamy 10 lat bezawaryjnej pracy?

obliczenia są prawidłowe ale wszystko bierze w łeb jak będzie awaria pompy, a taka awaria będzie na pewno bo jest to urządzenie a urządzenia się psują. Pompa to urządzenie skomplikowane dlatego naprawa będzie bardzo Kosztowna.

Bufor ma jeszcze inne zalety, ale w tym materiale nie mają oni znaczenia. Ja instaluje kozę na pellet z płaszczem wodnym o mocy 12kw- 9 kw płaszcz i 3kw powietrze. Przy takiej kozie bufor jest jak najbardziej wskazany.

Bartek, dzięki za film. W kwestii bufora ludzie właśnie zapominają także że rekompensowanie zużycia fotowoltaiką mija się z celem. Przy pompie, jest to już bardziej sensowne bo nie ma takich dużyh zużyć. Bufor z grzałką to także duża ekspozycja na ryzyko cen energii, bo są duże zużycia. A z ciekawości, dlaczego nie gaz? nie chciałeś czy nie miałeś możliwości?

Witam a mógłbyś podać metraż twojego domu

1649kwh za 7m-cy to około 236kwh za m-c dość dużo jak na 2 osoby. Ja ma mam 1 bojler 120l bez grzałki drugi bojler 140l grzałka 2kw, 7 osób codziennie prysznic zużycie tylko albo aż 300kwh miesięcznie, dodam że grzałka jest włączona non stop. Dodam że woda ma temperaturę min60 stopni

Witam A po ośmiu latach ciekawe w jakim będzie stanie ta pompa ciepła Najlepsze rozwiązanie piec co elektryczny za 2500zł plus panele fotowoltaiczne

Ale te twoje trzy godziny dogrzewania w taryfie drogiej to cenowo trochę gorzej wychodzi bo wtedy prąd jest prawie 2 razy droższy i to wychodzi jakbyś 6 godzin grzał

Pełna zgoda. Przy małym domu bufor może mieć jeszcze sens ale przy średnim i dużym już raczej nie.

Mogę prosić o namiar na instalatora pompy?

Twoje liczby nie pozwalają mi być fanem bufora! :) Skorzystałeś z dofinansowania do PC i PV? O ile obniżyło to koszt założenia tychże?

A ile placisz za roczne serwisy? x8 lat. Czemu tego nie liczysz?

Po 8 latach pompa się zwróci, a po 10 latach trzeba wymienić na nową.

Witam. Bartku - czy możesz doprecyzować koszt ogrzewania pompą ? Podawałeś 1600PLN a wyliczyłeś 1200PLN. Panas znany jest z tego, że zawyża 2-20% wskazanie COP i są nawet na YT absurdy gdzie COP wyszło 10:1 :) Dla mnie liczy się REALNE zużycie prądu i 22C w domu oraz woda CWU 45C. Stąd w COP/SCOP czy inne nie wierzę.

Wcześniej napisałem 3500- 4500 za Twój domek, więc chyba trafiłem. Ja jestem nastawiony na bufor i przy podobnych parametrach domu zakładam 4500zł... Trzeba wziąć jeszcze pod uwagę, że pompa jest znacznie bardziej awaryjnym urządzeniem niż bufor. Grzejąc wodę do 55st sprzężarka bardzo dostaje w kość... W poprzednim filmiku wspomniałeś, że dogrzewasz po 3 godziny w drogiej taryfie a teraz nie wziąłeś tego pod uwagę - czyli 1500zl a nie 1200. Natomiast bufor 1000l może być zbyt mały, ja kupuję 1500l i za całość zakładam 10 do 12 tys zł - nie mam pojęcia jak ktoś chciał się wyrobić w 4 tys:). Podsumowując: trochę zaniżyłeś koszty ogrzewania pompą ale też zaniżyłeś koszt instalacji bufora, dodatkowo bufor ma straty na magazynowaniu energii bo w ciągu doby traci 3-4st a to dodatkowe koszty. Na bufor trzeba mieć dodatkowe miejsce (bufor plus znacznie większe naczynie wyrównawcze) = dodatkowe koszty. Dziękuję za materiał, potwierdziłeś moje wiliczenia z kartki. Bardzo się cieszę że trafiłem na ten kanał. Postaram się nadrobić materiał. Pozdrawiam

Tylko wiesz majac te 21k na start, instalujemy panele i to nie za duzo bo tak ok 6kw i od razu mamy w pewnym stopniu redukcje zuzycia pradu poprzez bufor. To tez trzeba brac pod uwage.

Czy excel zawiera koszty przeglądów rocznych pompy, które wynoszą conajmiej 500-700zl? Wszystko zależy jaki bufor, jaka pojemność, jaka automatyka sterująca. Na buforze jesteśmy w stanie osiągnąć zużycie prądu podobne do pompy ciepła tylko trzeba umieć to wysterowac. Przy okazji, jak była bestia ze wschodu to nie załączyła się grzałka w pompie ciepła ? 😉 Wymysł z zachodu który na nasz klimat jest kiepskim pomysłem. Idealne rozwiązanie dla firm które to sprzedaja bo kasa niezła a przecież to zwykły agregat klimatyzatora. Najprostsze rozwiązania są najlepsze. Bufor.

Jesteś optymistą że myślisz że pompa ciepła będzie Ci działać bezawaryjnie przez 8 lat ja serwisuje podobne instalacje klimatyzacyjne i uważam że po 4latach dopiero zaczynają się poważne awarie których w ogóle nie uwzględniłeś w wyliczeniach

Sorki ale coś mi tu śmierdzi w tych twoich wyliczeniach. Już na wiosnę będę zakładał bufor 1000 litrów plus piec elektryczny i z firmy konstal z Koszalina będzie to kosztowało prawie 9 tys zł. Wydaje mi się że po 10 latach bufor dalej będzie działał a ty będziesz miał w najlepszym przypadku połowę życia pompy za sobą. Koszty po 10 latach się wyrównają ale jak będę musiał wymienić piec alwktryczny to będzie mnie to kosztowało max 3 tys zł a nie 35 tys za pompę. Będziecie jeszcze wszyscy za 10 - 15 lat płakać ze to gówno i złe wydane pieniądze

👍😄

Mały to znaczy ? U mnie powierzchnia grzania to około 114 m2

Ile kw zapotrzebowania dla domu wyszło w ozc?

Bufor to tylko bateria . Grzać dom grzałka można za pomocą samej grzałki . Nawet do kopciucha można dodać grzałkę i grzać prądem . A kwestia jak drogo będzie to już inna bajka 😉

Grafiki po 600, co są ze złota!!!!. Przyjdzie mrożna zima i Troja pompa ciepła tak i tak będzie mieć COP 1. 33000 zapomogę ciepła, gdzie tak tanio można kupić??? 10MW zapotrzebowanie na ciepło, to jakiś wielki dom lub kiepsko docieplony. Obecnie bon 170 M2 powinien mieć max 7MW. Wstaw 7MW i PV. A wyjdzie że bufor wyjdzie na to samo co pompa ciepła. A za 10 lat będziesz musiał wymienić pompę ciepła za kolejne za dziesiątki tysięcy złotych. Policz koszty na 20 lat a bufor wychodzi na 99% taniej. Nie można liczyć na 10 lat tylko na dłuższy czas. Nie wieżę by pompa ciepła w naszym klimacie wytrzymała więcej niż 10 lat.

tutaj jest nieco manipulacji i nie twierdze ze liczby sie nie zgadzaja,. ale pc maly sens grzac jedynie w taniej taryfie przez dosc duze wychladzanie grzalki wec zuzycie byloby jednak wieksze a scop nizsze, caly szkopul wlasnie na tym polega ze w buforze magazybnujemy energiee i mozey ja przekazywac caly dzien, wiec jak porownywac to rzeczywiscie do bufora pracujacego w taniej taryfie. i zeby nie bylo ze neguje pc poniewaz sam ja zakladam, a do kosztow przy pc nalezalo by doliczyc jeszcze koszty przegladow miedzy 300-500 zl i tutaj znow roznice sie jeszcze bardziej redukuja, a zggadzam sie w 100% jezeli chodzi o pv, jezeli ktos wlasnie mysli o panelach to raczej nie ma sensu isc w bufor poniewaz wtedy wiekszosc kozeysci kotre generuje sa niwelowane przez konsumpcje kwh.

👍

Co jest w pompie ciepla że jej taka cena jest może by dało samemu sobie zbudowac 😂

Pompa ciepła plus fotowoltanika 9.7kw na 135m 95tys wyliczyła firma.

Fajnie opowiadasz. Mam tylko jedno ALE!!! Suma sumarum każde źródło energii jest NIE OPŁACALNE. Z logicznego punktu widzenia nie masz Ty ani ja ani nikt inny zysku z tego, jedynie ciepłe 4 litery w zimie. Nie chciał bym, żebyś sie mnie czepiał za to, bo przedstawiłeś to jako porównanie pompy ciepła a bufor z grzałką. Pozdrawiam

Kwestia dobrego zaprojektowania domu. Możemy mieć kilka buforów 1 podłoga, ściana tynk gliniany itd 2 bufor ogrzewany prądem, peletem, koza itd. energię można magazynować w podłodze ale musi mieć odpowiednią grubość.(8 cm) anhydrytowa odpada. Poza szybkim nagrzaniem podłogi jej plusy się już kończą. Następna sprawa, czy bufor potrzebuję grzać cała noc żeby się naładować. Jestem na etapie budowy i bufor jest rozwiązaniem nr 1.

Fajnie jak ktoś by zrobił obliczenia i porównał zestawienie : pompa ciepła , bufor i koparka kryptowalut

Sam stoję po stronie pc. Ale nalezy dołożyć koszt serwisów.

Grzanie pompa w taniej taryfie jest bez sensu. Trzeba by było grzać bufor 1500 l pompa ciepła 20 kw. Przy czym w nocnych godzinach jest niższa temperatura powietrza i niższe COP. Pompa 20 kw jest droga i dochodzi koszt bufora. Jak już tak porównujesz to powinieneś porównać przy buforze cenę taniej taryfy a przy pompie cenę g11 Na kanale Klimatyzacja Katowice ekspert z Panasonica to tłumaczył.

A jeszcze dodaj serwis pompy przez te 8 lat w kontrze do grzałki

Nie opowiadaj takich rzeczy bo buforaki obsrają majty ze złości xd

Zobaczymy jak wrzucą do Polski zimy. Bufor i PV to jedyne rozsądny wybór. A pompa ciepła to ściema