Witam. Oglądałem film na izzi instalacje z Panem Maciejem, jestem pod wrażeniem że tak można to wszystko wykonać i to działa. Śledzę kanał i trzymam kciuki, czekam na informacje o postępach GWC gdyż mam w planach za kilka lat postawić dom do 80m2 z takim systemem.

Szanowny Panie Macieju. Jest Pan zadowolony z GWC pro-vent? Jaki jest roczny koszt wymiany filtrów w GWC i rekuperatorze? Widziałem Pana dom i jestem, jak chyba każdy, pod dużym wrażeniem :)

@@gimbueuropa5904 to są maty kupujesz za grosze na m2 na allegro i wycinasz. Taki filtr może z kilka zł

Na kanale izzy jest starszy pan który to też pięknie wypunktował

@Romek Rodek hahahahahH

Ja ostatnio znalazłem zeolit w filtrze przy pompie membranowej ze szpitala.

dzieki, sam juz nie wiem gdzie czas znajdywać na te filmy :/

Za rok to znajdź dodatkowe 3 etaty i jest promyk nadzieji że się uda.

Jak bym pracował za minimalną krajową to może to stwierdzenie miało by sens.

@@pawel4094 to uważaj bo teraz jesteś pewny swego ale mogą przyjść takie czasy że za te twoje kilka minimalnych bedziesz mógł kupić sobie sznurówki. Wiesz po co?

@@boryspol8496 dziękuję za radę, nie trzymam oszczędności w gównianych walutach, a co do inflacji to po prostu podnoszę ceny

@@pawel4094 ciekaw jestem jaka waluta nie jest w tych czasach gówniana. A ceny bedziesz podnosił dopóki bedziesz miał klienta. A jak jemu etat się skończy to i tobie nie przybedzie. Teraz jest na bogato, trzeba zarabiać kapustę a gdy zrobią nam kryzys to wszyscy leżymy. A zrobią.

Witam, czy wykonując instalację nawiercał Pan rury pcv? Zastanawiam się nad wykonaniem GWC żwirowego we własnym zakresie, w fundamentach. Ciekawi mnie czemu w tym przypadku zastosowano podsypkę żwirową, skoro GWC jest rurowe.

@@karolszram witam. Rur nie nawircałem bo po co. Za to rury muszą być obsypane żwirem ponieważ w takiej zasypce są pory inastępuje szybka wymiana temperatury pomiędzy gruntem a zimnym powietrzem płynącym w ruże. Na filmiku mowa jest o innym wymienniku z otwartym gruntem. Taki jest lepszy dla klimatyzacji bo nie występuje grzyb ale kosztowniejszy i bardziej skomplikowany można popełniç wiele błędów przynie znajomoßci tematu. Ja radzę zwykły rurowy, tani i skuteczny jeżeli chodzi o oszczędnością ogrzewaniu i zapewniajácy se wierzę powietże. Ps. zimą na wylocie radzę załoźy co jakiś filtr i przepustnicę na wylocie w kuchni dla regulacji napływu powietrza bozimą ciąg jest naprawdę duży i trzeba uważaç aby nie przesadzić z nawiewem.

A ile rata kredytu.

no niestety, ale najczesciej jak ktos robi cos nietypowego, to ludzie go od tego odciagaja, zamiast sie z ciekawoscia przygladac, czy moze nie znalazl jakiegos lepszego rozwiazania... :/ wszystkich min zdziwienia i pukania sie w glowe nie zlicze :/

Jest nas troje😄

@@evabuczek Można wiedzieć jaka firma GWC płytowego?

Jest nas więcej :D

@@mariuszbakun2626 płytowego nie biorę pod uwagę. Rurowy tylko

Wiadomo, że to nie jest jednopolowy wybór. Można wybudować dom zeroenergeryczny, pasywny / niskoenergetyczny i zdrowy za jednym zamachem a do tego cichy, bezpieczny, przestrzenny i komfortowy.

ja już zaczynam (robię fundament) i spełniam marzenie domu parterowego (115mkw) całości podpiwniczonego.

@@DomParterowyZPiwnica cześć Marek. Też taki planuje. Możesz podesłać koncepcje/projekt bo szukam natchnienia.

dom 106-120m powinno dac sie jeszcze postawic za 300 na upartego. 10x mniejsze to chyba nie, ale z 3x... Oczywiscie kazdy sam musi decydowac co woli :)

GWC w fundamacie? Niech coś się stanie i trzeba będzie tam zajrzeć. ☹️

@@TheGrzes1966 A co mysz wejdzie ?

Ja również rurowy tyle że rury rehau przy -24 miałem nadal ok +6 nawiew

pytanie co gdyby zrobic 200mb rur fi 100np... moze by zastapil klime :)

Mam bardzo podobnie, tylko studzienka na końcu, 10m poniżej fundamentu.

ile wydales ?

@@scashonepoland7513 Przepraszam, że tak późno. Dawno to było, więc nie powiem Ci dokładnie. Robiłem to na raty. najpierw ok. 20 mb rury z lekkim spadkiem + studzienka. Potem 30 mb od studzienki do czerpni. W studzience pompa zęzowa do odprowadzania skroplin. Koszt koparki ok 10 godzin łącznie + koszt rur litych. Ile to teraz kosztuje - nie wiem. U mnie koszt powiększyła rura, która spod ziemi leci na poddasze, gdzie mam rekuperator i całą instalację. Ile to wyniosło, nie pamiętam. W każdym razie nie narzekam. Szczególnie zimą, kiedy z wentylacji do chałupy wpada w miarę ciepłe powietrze, a wymiennik nie zamarza co miało miejsce gdy nie miałem GWC.

Z tą niemożliwością schłodzenia domu w upały sienie zgadzam. Nowocześnie ocieplony i szczelny dom z dużą akumulacją ciepła czyli np. zbudowany z silikatów, wogóle nie wymaga schładzania. Tyle, że w dzień się go słabiej wentyluje, a wnocy intensywniej.

dzieki :) juz nie chcialem za duzo teoretyzowania wrzucac - wiec bede robil swoje testy i je przeliczal na moc, sprawnosc i PLNy :)

@@holiboodzdrowydom Jasne. Pozdrawiam, robisz dobrą robotę

:) szczerze nie wiem co mozna o glikolowym wiecej powiedziec - spelnia funkcje ogrzewczo-chlodnicza - moze jest stosunkowo bezpieczniejszy - do czyszczenia mamy tylko chlodnice raz na jakis czas ktora jest znacznie lepiej dostepna niz wnetrze rurowego/plytowego.

@@holiboodzdrowydom zastanawiałem się czy w swoich wyliczeniach i badaniach tematu porównywałeś wady i zalety oraz jakieś szacunkowe koszty glikolowego GWC w odniesieniu do rurowego, żwirowego czy płytowego. Tak samo cały czas się zastanawiam nad kwestią montażu w fundamentach czy jednak obok.

troche duzo kombinowania z mieszaniem - do odpowiedniego efektu oczyszczenia tez jest potrzebne odpowiednio duze zloze.

A Wy ciągle o tych fundamentach a przecież coraz bardziej popularne i energooszczędne są płyty fundamentowe

Docenią czy nie jeśli będzie zimno i brak ciepłej wody to na pewno zauważą. System ma być możliwie bezobsługowy, szkoda czasu na palenie w piecu.

@@przemysawpiorkowski9370 Bezobsługowy i bezawaryjny to moje motto budowania domu. A raczej im mniej rzeczy jest, które się mogą popsuć tym lepiej. Palenie w piecu to oczywiście tragedia. Ja stawiam na gaz.

@@rafas.476 Jak masz to oczywiście najlepsze rozwiązanie, bo tanie. Ale tak - wentylację musisz mieć mechaniczną bo grawitacyjna w domu po prostu nie działa. Więc dodanie rekuperacji nie jest już dużym problemem - no ale komplikuje. Natomiast skoro i tak masz prąd w domu, a za oknem słońce, to panele solarne i fotowoltaiczne aż się proszą o zainstalowanie i dogrzewanie zimą tym prądem. Ogrzewanie niskotemperaturowe. Dajesz bufor ciepła do tego gazu?

@@przemysawpiorkowski9370 Nie jestem zwolennikiem rekuperacji, uważam, że grawitacja dobrze działa, tylko nie klinujmy domu jako termos. Dodatkowo w łazienkach wiatraczki, kuchnia wyciąg i wszystko dobrze. Wole wietrzyć mieszkanie raz lub dwa razy dziennie czy ma mi hulać 24/h. Czyszczenie przeglądy, prąd, miejsce w kotłowni. Trzeba pamiętać o kominie na przestrzał a wentylacyjne grzybki możliwie wysoko. Nie mam buforu, jak przez 3-5 sekund poleci zimna woda do wanny to nic się nie stanie. Dachówkę mam ceramiczna w glazurze i szkoda mi by było szpecić panelem. Nie uważam, że to super oszczędność, chyba, ze ktoś ma 3/4 domu na prąd i normalnie wydawał kupę kasy na prąd. U mnie prąd będzie konsumkwało tylko oświetlenie i sprzęt rtv agd. No i sporadycznie coś z gniazdka.

@@rafas.476 Mam mieszkanie z gazem i zimną woda leci 10-15 sekund, marnowanie wody. Dodatkowo czeste włączanie i wyłącznie pieca szybciej go zużyje (przekaźniki), no i ekonomia - piec najlepiej działa w optymalnej temperaturze. Z buforem wlaczalby ci się raz na 1-2 dni pewnie. A jak rozszczelniasz mieszkanie? Nawiewniki w oknach? Dachówki rzeczywiście szkoda. Grawitacyjna nie działa, za słaby ciąg w kominie, nawet w blokach 4-pietrowych są cofki, w nowych montują już hybrydowe wentylacje, i dobrze. Nie upieram się przy rekuperacji.

Najstarsze podobne wynalazki/pomysły o jakich wiem to pochodza z okresu około 500 lat przednaszą erą z królestwa Achemenidów czyli z Persji. Budowano kanaty , czyli coś jak podziemne akwedukty do transportu wody oraz łapacze wiatru które wtłaczały ciepłe powietrze do kanatów, gdzie się schładzalo i wypływało w domu jako chłodna wentylacja. Wszystko bez prądu. Woda grawitacyjnie, powietrze nadciśnieniowo.

Najtańszy klimatyzator został wykonany z poucinanych butelek pet. Lejki z butelek pet zamontowane w ramce wkładanej w otwarte okno. Proste, genialne, ponoć skuteczne, w Afryce stosują

ale liczy Pan sama roznice 3st czy calosc - czyli ta roznice ktora normalnie "neutralizuje" grzalka pradem za ktory placimy wielokrtonie wiecej ? GWC z zalozenia zapobiega przegrzaniu, a na upartego przy przewymiarowaniu moze chlodzic. o jakich generowanych kosztach Pan mowi ? odnosze wrazenie ze troche na sile Pan wad szuka dla usprawiedliwienia nie montowania tego systemu. Ja nie twierdze ze trzeba to miec i ze nie ma wad.

@@holiboodzdrowydom nie mam grzałki i od stycznia wymiennik nie zamarzł na tyle by jego działanie ustało... nie wiem, więc jak działają wymienniki z grzałkami (ile prądu zużywają i w jakich warunkach) więc się nie wypowiem... z drugiej strony nie badam ani przepływów ani sprawności odzysku... po prostu ma działać a jak działa to mi wystarcza... na przemyślenia był czas podczas projektowania ;) "GWC z zalozenia zapobiega przegrzaniu, a na upartego przy przewymiarowaniu moze chlodzic." bardzo długo o tym myślałem proszę mi uwierzyć i zrezygnowałem... dziś nie sądzę że zrobiłem źle bo patrząc na przepływy powietrza kanałówki vs wentylacji to niebo do ziemi... to są zupełnie inne przepływy... wątpię aby nawet na maksymalnym przepływie wentylacji człowiek był w stanie zauważyć jej takie działanie... a maksymalne przepływy mogą być już upierdliwe dla mieszkańców... z drugiej strony można wszak zrobić instalację na dużych kanałach z dużymi anemostatami może wówczas hałasy o których mówią często użytkownicy przy maksymalnych przepływach znikną... jednak u mnie bardziej słychać jednostkę a nie przepływy i to przy najbliższym pomieszczeniu niż sam przepływ bo w dalszych pomieszczeniach jest zupełna cisza albo ja głuchy ;) "odnosze wrazenie ze troche na sile Pan wad szuka dla usprawiedliwienia nie montowania tego systemu" szukałem usprawiedliwienia by to zrobić... nie jestem "matką Teresą" i nie szukam informacji by na siłę uszczęśliwiać "nieszczęśników" ;) koszty... najłatwiej są one widoczne przy glikolowym wymienniku bo należy go zasilać prądem ale i wymieniać glikol czy też konserwować itd... koszty przy rurowym czy żwirowym są związane z oporem przepływu... i tu szukając już odpowiednich rozwiązań spotkałem rozwiązania albo z dodatkowym wentylatorem albo silniejszym rekuperatorem czyli wprost z kosztami... jak dużo więcej? o to już jest magia liczb ;) bo jeden powie że nic bo z czy bez nie zmieni mocy wentylatorów po prostu godząc się na mniejsze przepływy a kolejnemu może przeszkadzać brak "mocy" wentylacji... tak sobie to wszystko podliczyłem i przemyślałem że z mojego punktu widzenia nie warto... nie twierdzę przy tym że wymiennik gruntowy nie ma sensu czy jest absurdalnym pomysłem jednak użycie go z rekuperatorem nie uzasadnia poniesionych nakładów i kosztów użytkowania... a w moim przypadku dochodzi jeszcze jedna kwestia obawa przed smrodem ;) czyli obawa przed zalaniem (wymyśliłem nawet by podnieść żwirowca wyżej) ale i przed wielokrotnym używaniem vs ciągłym bo o ile w ciągłym zapachy nie powinny się jakoś akumulować o tyle przy starcie jakąś piwnicą może zalatywać(taka niesprawdzona obawa) i tak sobie wybrałem za cel żwirowca pracującego w sposób ciągły... ale jednak zrezygnowałem... na koniec proszę zauważyć że kwestionuje się całoroczną oszczędność systemów rekuperacji i jej sensowności pod tym względem a przecież gruntowy wymiennik ciepła jedynie wspomaga ten system... bez rekuperatora zyski są całkiem spore ale po jego użyciu już tak dobrze nie jest... ps zostawiłem sobie "szansę" na glikolowy wymiennik ale po tym jak rekuperator nie zamarzł wątpię abym to kiedyś zrobił... może jak będę się nudził ;)

Jaki rekuperator posiadasz? (marka, model)

Gratulacje. Złoże żwirowe co jakiś czas można nawilżać solanką, zamiast zwykłą wodą. Powietrze w domu zdrowe jak w spa, lub sanatorium.

@@cezaryczech3817 dziękuję za komentarz, dopiero kilka dni temu podpielismy reku, pytanie czy taka solanka nie spowoduje korozji rur lub elementów rekuperatora?

Również zastanawiam się nad GWC grzebieniowym. Możesz napisać jak sprawuje sie teraz, zimą?

Również dołączam do pytania, jak się sprawuje? Zastanawiam sie nad wykonaniem projektu we własnym zakresie, nie wygląda na skomplikowany.

to drozsza opcja i ciezko sobie wyobrazic sam serwis - przewaznie wiaze sie to z zbudowaniem nowego od podstaw niestety :/ dlatego tak wazna jest jakosc i wykonanie.

to do czego ma Pan podlaczony swoj GWC - do wentylacji grawitacyjnej ? pytanie przy jakich przeplywach uzyskiwane sa te temperatury. Niestety nie rozumiem tego watku z 'edita".

@@holiboodzdrowydom Wprowadziłem Pana w błąd: jeszcze nie podłączone, ale urządzenia są dobrane i jeśli tylko wierzyć producentom (Stiebel Eltron, reku skandynawskie) w ich charakterystyki, to sezonowe COP będzie 3 lub troszkę więcej. Podobny system działa w jednym Polskim domu (znam, byłem, widziałem), więc nie mam powodu, żeby nie wierzyć. Za to mój GWC testowany intensywnie przy 500-600 m3/h non-stop przez chyba 6 czy osiem tygodni. Projektowany był na 600 m3/h przy wydajności gruntu 40 W/m3 (mokry piasek), ale w piątek dowiedziałem się od Pro-Venta, że ich podobnej konstrukcji GWC płytowe wyciągają nawet 80 W/m3. Pro-Vent rozumie jedną kluczową kwestię i faktycznie tyle może być. Stąd podałem, że i u mnie moze być nawet 2-3 kW z GWC. Co do podłączenia, to realizuję schemat ze strony passipedia.org/planning/building_services/compact_hvac_systems (Concept 1). Niestety jest bardzo niewiele urządzeń typu PC z CWU i reku w jednym (i są drogie!), więc musiałem zaprojektować system składający się z osobno: małej PC (moc 1,6 kW) i rekuperatora wraz z GWC, filtrami, przepustnicami i nagrzewnicą wodną, zasilaną ze zbiornika CWU :) Dopisałem na końcu, że Pan NIE POWIEDZIAŁ, skąd się bierze ciepło w GWC, bo Pan nie powiedział :) Otóż ciepło NIE BIERZE się z wnętrza Ziemi, a dokładnie jest go stamtąd bardzo niewiele. Ciepło bierze się z innego źródła i jak ktoś o nie nie zadba, to GWC będzie tylko taką okresowo grzejącą nagrzewnicą wstępną (ładne porównanie!), a nie źródłem ciepła w okresie grzewczym. Pochyły teren mocno utrudnia zbudowanie skutecznego GWC, czasem uniemożliwia. Wybrał Pan dobry GWC, drugim dobrym jest Pro-Vent płytowy. Reszta to zabawki albo co najwyżej filtry (jak żwirowe GWC). Tyle, że można wykonać skuteczny GWC za 20% ceny tych firmowych :) ps. Buduję dom "prawie pasywny"

@@MrRatpaw może się Pan trochę szerzej opisać konstrukcję swojego GWC? Też myślałem o grzebieniowy ale miałem wątpliwości odnośnie jego wydajności. Niby na stronie są charakterystyki ale są wstawione za okres doby, jak poprosiłem o udostępnienie wyników pomiarów z okresu kilku dni mroźnych to niestety ich nie dostałem.

@@krzymus6407 Każdy żwirowiec musi być regenerowany, bo składa się z kamyczków, które przekazują sobie ciepło punktowo, (bo punktami dotykają się kulki, jakimi mniej więcej są kamienie żwiru). Jak to ma działać wydajnie??? Stąd konieczność przewymiarowania, dublowania (GWC syjamski :) itd Co do budowy, proszę UWAŻNIE obejrzeć materiał filmowy - jest w nim króciutka wzmianka o zraszaniu złoża. Idę o zakład, że autorowi kanału producent zaproponował taki zraszacz, ciekawe tylko jak to uzasadnił :) Z tego co pamiętam wodę ma na 3,2m i to w zasadzie wyklucza wydajne działanie GWC. Reszta to detale - może być tak jak w Pro-Vencie, może być inaczej, ale musi być powolny przepływ powietrza ponad glebą, w szczelinie. Kształt szczeliny nie ma żadnego znaczenia, no może 5% :) HOLIBOOD - czy ma Pan zraszacz w projekcie. Pewnie GWC jest posadowiony nieco powyżej ław, prawda? Proszę dać znać :)

@@MrRatpaw Co to za pompa za 8 tys. ?

czerpnia musi byc odpowiednio zabezpieczona na takie sytuacje :)

@@holiboodzdrowydom te małe rezolutne ssaki potrafią zrobić własne wejście ;D

rzadko spotykana, ale fakt to ciekawe i proste rozwizanie.

I udało Ci się coś w tym temacie podziałać? Ja wykonując obliczenia dla małego domu pasywnego z tanim źródłem ogrzewania, stwierdzam, że budowa rekuperacji jest nieopłacalna: mniej zaoszczędzę na odzysku ciepła a więcej będę wydawał na prąd dla rekuperatora, filtry, czyszczenia i przeglądy. Wentylacja hybrydowa byłaby tańsza i prawie bezobsługowa, zwłaszcza, że rolę filtracyjną i regulującą wilgotność przejęłoby GWC w takim rozwiązaniu.

pytanie jaka jest roznica miedzy elektrodowym a innym grzaniem elektrycznym... gabaryty i technikalia, ale wydajnosciowo to wciaz jest cop1 Kogenercja to owszem ciekawy temat do zglebienia.