Tut weh, Deutsche so schwach zu sehen :( Auf geht's Deutschland!!!

Damals gab es auch noch Millionen Deutsche, für die die ehemaligen Ostgebiete ihre Heimat waren. Heute hat das natürlich jegliche Relevanz verloren.

Nun, es ist auch nicht ganz falsch, wenn ihr es so gelernt habt. Die Ostgebiete, also Teile Ostpreußen inklusive Königsberg, die an die Sowjetunion fielen, wurden quasi sofort annektiert, dafür hatte Stalin gesorgt und mit kruden Thesen es auch so bei den anderen Siegermächten durchbekommen. Die anderen Gebiete wurden politisch zügig eher aufgegeben, spätestens seit der Brandt-Kanzlerschaft war das erste Mal gegenüber Polen von Verzicht die Rede. ABER die Polen haben trotzdem bis zum 2+4 Vertrag gewartet, bis sie in den Gebieten richtig angefangen haben sich auch infrastrukturell auszutoben. Ein Teil meiner Familie stammt aus den ehemaligen Ostgebieten, und kurz nach dem Mauerfall lagen in diesen Gebieten sämtliche Trümmerteile von Kirchen, Denkmälern, Gebäuden fast schon nach alter deutscher Tradition fein säuberlich aufgereit an vielen Straßen, und in vielen Ortschaften waren viele Häuser notdürftig repariert worden, wo man den Eindruck hatte, dass der Krieg erst einige Wochen vorbei gewesen sein musste. So ganz sicher waren sich die Polen, bis zum 2+4 Vertrag nie, ob wir die Gebiete zurückbekommen oder es so bleibt, wie es ist. Von deutscher Seite her waren auch eher wenige Spitzenpolitiker damals persönlich betroffen oder hatten Angst, das bei zu gierigen Forderungen, nichtmal das DDR Gebiet zurückkommen würde.

Das war wohl bis in die 60er Jahre Thema. Kann mich an eine Wetterkarte des ZDF erinnern aus den 60ern wo Schlesien, Pommern und Preußen mit eingezeichnet waren

Merkwürdig dass das bei dir nicht besprochen wurde, die Oder Neiße Grenze war ein wichtiger Themenbereich bei uns Abi 19

Im Diercke Weltatlas/Schulatlas von 1968 waren die Ostgebiete schraffiert mit dem Hinweis "z. Zt. unter polnischer Verwaltung", "z. Zt. unter sowjetischer Verwaltung". Die offizielle Abtretung mit Staatsverträgen war erst später.

Achso du Schlaubi

Als fester Bestandteil wohl nicht mehr. Eher als ehemaliger Bestandteil, da es ja um die Aufteilung der Vorkriegsgebiete geht. Aber wenn man die Gebiete erst "kurz" vorher verloren hat, ist das auch nicht verwunderlich. Die älteren Generationen haben die Gebiete zu der Zeit ja noch selbst als festen Teil Deutschlands erlebt.

heute krasser, millenials gut in der schule und trotzdem dumm wie brot. und künstliches selbstbewusstsein.

Bis 1970 hat die BRD die Oder-Neiße-Grenze ja auch noch nicht anerkannt

Kurt Schumacher, der große alte Mann der SPD wehrte sich gegen die Westintegration der Bundesrepublik auch, weil er dadurch den endgültigen Verlust der Deutschen Ostgebiete fürchtete. Ein Politiker, der 190 oder 1965 gesagt hätte, Schlesien, Pommern und Ostpreußen sind polnisch, wäre von den Medien und anderen gesteinigt worden!

Zu der Zeit wurde das 3.Reich nur knapp gestreift. Dafür das Heilige Römische Reich Deutscher Nation unglaublich gedehnt.

Der zweite Weltkrieg begann mit dem Angriff auf Polen richtig? Die Sowjetunion hat aber Polen auch angegriffen. Hätte dann der Sowjetunion nicht auch der Krieg erklärt worden müssen? Sowas nimmt man auch nicht durch in der Schule

@Arrow87 Du hast gut gesprochen. Genau das ist der Punkt 👍🙏

Und jetzt?

@@gaswirt die beabsichtigte Aussage dahinter sollte sein, dass man das Allgemeinwissen eines Menschen Jahrzehnte nach der Jugend nur noch sehr bedingt an seinem Schulabschluss beurteilen kann, denn dieser ist weder notwendig noch hinreichend für ein gutes Wissen. Also ein Lob auf die Lebenserfahrung 😄

Das hat mich auch übel genervt, ab Königsberg ist halt schon unglaublich genau, Ostpreußen ist da dann echt unnötig...

Nein, Oberflächlichkeit war nur einfach noch nie ausreichend.

@@Mostrichkugel In der Schule schon. Es muss nur die Oberflächlichkeit des Lehrers sein.

@@OrangeTabbyCat Das kommt auch auf die Lerngruppe an.

@@Mostrichkugel Warst du schon jemals in der Schule? Dann wüsstest du, was für einen Quatsch du da geschrieben hast. Oberflächlichkeit ist da eher die Regel als die Ausnahme. Als Beispiel, wenn ich die römische Antike im Geschichtsunterricht durchnehme, kann ich das Thema gar nicht umfassend in aller Detailfülle behandeln, weil dafür einfach die Zeit fehlt. Natürlich werden die Schüler dann auch nur ein relativ oberflächliches Wissen über diese Periode haben. Gerade nach dem Krieg wurde sich eben noch nicht so intensiv mit der NS Geschichte auseinandergesetzt wie in späteren Jahrzehnten. Diese Oberflächlichkeit, die du hier dem Schüler unterstellst, war damals ein gesamtgesellschaftliches Phänomen. Zwar ist das äußerst unbefriedigend aber ich würde mich mal ganz weit aus dem Fenster lehnen und behaupten, dass es für die Allermeisten "ausreichend" war um ein gutes/erfolgreiches Leben zu führen. Und doch, es passiert häufig, dass Schüler richtige Antworten geben, die aber nicht das sind was sich der Lehrer erhofft hat und der Lehrer dem Schüler dann das Gefühl gibt etwas Falsches gesagt zu haben.

quatsch mit sose

Und darauf schließt du nach einem zwei Minuten Video aus dem TV von damals? Ich glaube die Leute sind wirklich dümmer geworden.

Das Schulsystem hat damals besser auf die Menschen gepasst, weil die Welt damals insgesamt autoritärer war. Heutzutage sind die jungen Menschen vielfältiger, anderweitig abgelenkt und es gibt weniger Orientierung und Strukturen zum Festhalten - dafür auch mehr nötige Freiheiten, die aber mit neuen Problemen verbunden sind. Man muss nicht immer strikt vergleichen. Die Zeit damals ist Gott sei Dank vorbei aber die Zukunft könnten wir noch gestalten, ohne die Vergangenheit zu wiederholen. Ich könnte mir vorstellen, dass in Zukunft zB. mehr mit KI Computerinteraktionen gelernt wird und Lehrer eher pädagogisch, sozial und psychologisch verwaltend agieren. Unsere Lernsysteme sind jedenfalls hart veraltet.

@@informant09 Klar, das ist meine wissenschaftlich eindeutig unwiderlegbare Erkenntnis. Ich bin gerade dabei, das in ein wissenschaftliches Paper zu tippen, um das dann später zu veröffentlichen. Es ist auf keinen Fall nur ein einfacher Kommentar, der das "Früher war alles besser"-Narrativ kritisiert, sondern ganz klar ein tiefgreifender Schluss, zu dem ich innerhalb von zwei Minuten gekommen bin...

​@@monsvague4825 Dann ist dein Schluss leider falsch

Ja gut also beim aus/abgefragt werden und es dann nicht wissen, so haben wir um die Jahrtausendwende auch Rum gedruckst. Glaube das würden schüler heute auch noch machen, aber der Teil an frechen antworten wäre höher.

@@GraniteFaun Ja, schätze, du hast recht. Und frech zu seinem Unwissen zu stehen, ist ja vielleicht auch nicht immer ein Zeichen von Selbstsicherheit.

Die sind nicht eingeschüchtert, die sind schlichtweg ungebildet, wie heute auch wieder. Nur heute sind sie frecher.

Unsicher werden auch heute noch die meisten bei einer TV Aufzeichnung sein, da die wenigsten Medienprofis sind. Dafür wird aber wesentlich mehr herumgekaspert und frech gegrinst.

Eingeschüchtert? Wie kommen Sie auf diesen Unsinn? Sie kennen wohl keine zurückhaltende Höflichkeit. Das ging leider mit dem Linken Pöpel weg.

Das müssen sie auch nicht. Selbst als Geschichtslehrer ist es unmöglich all das zu wissen wenn man da nicht gerade für brennt. Gibt ja auch andere durchaus spannende Epochen.

​@@jingiskahn3466 Das hier ist aber eher Allgemeinwissen.

Seit 1990 scheint es den Polen und Russen zu gehören?

@@NautyCat Allgemeinwissen sollte schon irgendeinen Sinn haben. Welchen Sinn hat es, über die Ostgebiete zu diskutieren, der der Förderung zivilen Zusammenhalts zuträglich ist?

@@alle_sind_eins161 Ginge man nach der Vorraussetzung, könnte man gleich das halbe Curriculum abschaffen. Nationale Geschichte sollte zumindest auf einem Niveau nahegebracht werden, das einem Schüler ermöglicht, solche Dinge aus dem Unterricht zu wissen. Von den tiefgreifenden Auswirkungen muss man natürlich nicht Bescheid wissen aber zumindest, dass große Teilen Polens für Jahrhunderte deutsch waren, sollte im Geschichtsunterricht beigebracht werden, insbesondere, wenn es um die Motivation deutscher Nationalisten, N@zis und Neon@zis für die Eroberung Polens geht. Das wird meiner Meinung nach doch sehr wenig beleuchtet. Dass Nazis an die Macht kamen und was die Folgen waren, wird einem wieder und wieder in die Birne gedrillt aber das wie und warum und der damalige Zeitgeist werden nur geringfügig beleuchtet, wenn überhaupt. Dabei sollte gerade das doch beigebracht werden, um ähnlichen Geschehnissen in der Zukunft effektiver vorzubeugen.

Das waren mehr als man wusste. Aber wir sprachen nie darüber. Ein (freiwillig?) tabuisiertes Thema in der Westzone. In der SBZ ohnehin.

Hat bestimmt nichts mit dem neuen Massenmedium zutun, und der darum entstehende Trubel und Aufregung , wenn zu dieser Zeit eine Kameramannschaft aufkreuzt um Schüler zu befragen.

@@doktorduggieducker9615 So sieht es aus. Die benötigten noch grelle Scheinwerfer, Galgenmikrofone und mindestens vier Mann. Heute ist ein Kameramann mit einer Spiegellosen in einem Rack und bestenfalls einem kleinen Hilflicht - und eben der Interviewer. Und der hört sich auch nicht mehr an wie der Sprecher der Wochenschau.

😂😂😂😂😂😂 ....und im Himmel ist Jahrmarkt. 😚🥳🥳

Dito

Klar, total schön wie sich Hakan und Abdullah aufführen

Interessant

War wohl ein ziemlicher Spinner, dieser "Lehrer".

Jetzt rechnet man 300 km zur Ukraine. Wehrpflicht wird wieder eingeführt?

@@gaswirt Ah, einer der sich auf die Rückkehr der sov. Okkupation in Europa freut.

Es geht auch umgekehrt?

Als Jahrgang 84 gab es die DDR ja schon gar nicht mehr, als Du das gelernt hast

Ging mir ganz genau so. Ostpreußen wurde einfach weg gelassen.

Bin 67 geboren und bei uns gab es das auch schon nicht mehr als Lehrstoff. Das kannte ich nur, weil ich in den uralten Bertelsmannlexika und Atlanten meiner Großmutter stöberte. Spätestens nach der Wende fragte man sich als Unwissender aber doch sicherlich, warum der MDR nicht ODR gennannt wurde, oder?

@@Hessi Ich glaube das die wenigsten Menschen sich darüber Gedanken gemacht haben, oder auch nur aufgefallen ist. Schläferbewustsein (!)

@@andrehege-du4iq Was ist "Schläferbewusstsein"?

Angst braucht keine Autorität. Deutscher Schulunterricht war und ist eigentlich immer noch recht steif.

Ich glaube nicht ängstlich sondern eher aufgeregt, wer wäre das nicht wenn mit einmal ein Kamerateam der Tagesschau auf der Matte stehen würde und einen ausfragt.

Ach Quatsch, die meisten Schüler, die keine Ahnung über bestimmte Themeb haben wirken immer ängstlich gegenüber Lehrer, die genau darüber Fragen stellen. Ist damals wie heute nicht anders. Außerdem haben wir es hier zusätzlich mit einem Kamerateam zu tun. Man kann aber trotzdem an einigen Stellen sehen, wie sie kurz aus der Rolle fielen, ehe das Video geschnitten wurden ist.

Also Amerikanische Schüler als Vergleich zu nehmen ist ja echt Humor, die meisten Schüler da können dir auf einer Weltkarte nichtmal vernüftig die Kontinente einteilen.

Aber mal unter uns: heutzutage sehe ich solche Unsicherheit auf der Arbeit häufig seitens Eltern gegenüber ihren Kindern.

"Und für die Generationen nach 1985, die keine eigenen Erinnerungen an die DDR haben, existiert heute auch nur noch ein Deutschland." Wäre schön wen dem wirklich so wäre

Wieso vergessen?! Wir vergessen niemals unsere Gebiete. !! Und das mit einer Amputation zu vergelichen lol.

"Wir vergessen niemals unsere Gebiete"....! Wenn ich so eine gequirrlte Scheiße schon wieder lese! Alles hinter der Oder-Neiße-Grenze ist, war und bleibt Polen. Der Deutsche muß sich dieses Gelände endlich mal aus dem Gesicht wischen.

"In welche polotische Gebiete zerfällt Deutschland heute?" Das ist die Frage, die er gestellt hat. Nicht, "In welche politische Gebiete zerfällt das Deutschland in den Grenzen von 1937 heute?" Die Intention dahinter lässt zumindest etwas Raum zur Interpretation, ohne Problem kann man aber eben genau den Schluss ziehen (soll kein Wortspiel sein), dass 1959 Gymnasiasten in der BRD die Zweistaatlichkeit Deutschlands als Deutsche Realität betrachtet haben.

sie haben für die Jugend schon keine Rolle mehr gespielt. Es war klar, dass sie für immer verloren waren hinter dem Eisernen Vorhang.

@@silkegehtyoutubegarnichtsa892 richtig

Kein 'Eh', kein Weißischmein', kein Wallah, kein Yallah, kein Alter, kein Habibi, kein Babo, kein isch schwör. Alle können wunderbar geradeaus sprechen. Das bekommen die meisten heute nicht mehr hin. Ich habe bereits aufgegeben zu hoffen, daß sich daran jemals noch was ändern könnte. Oder man wählt die blaue Partei, na und was daraus werden kann, haben wir ja ab 1933 schonmal gesehen. Fröhlich bleiben.

Wallah, isch schwör, Digga, das hab ich mir auch gedacht

@@horstpansen7595 isch*

Mashallah Brudaaaaaaaa du hast so recht du big brain

Könnte daran liegen, dass es Deutsche waren. Die dürften in der Altersgruppe schon heute in der Minderheit sein.

Die Forderung ist reine Innenpolitik, die Politiker wollen die Zahlungen nicht aber gut um Wähler zu bekommen

"BEDENKLICH" ... Unfassbar echt. Noch alles sauber bei dir?

@@Joe.484 Vielen Dank für deinen überaus sachlichen und bedenkenswerten Kommentar.

Das war auch mein erster Gedanke. Finde es sogar schon unverschämt.

@@Joe.484 Was läuft den Falsch bei dir?

nur in der Nostalgie, je weiter man zurückgeht desto übler die Zeiten. Politisch, wirtschaftlich, sozial, freiheitlich... alle bereiche waren grausam und unterentwickelt.

Damals konnte man sich zumindest mit mehreren Schulklassen unterhalten, ohne ein Mal ein „Wallah“ zu hören.

@@PaulPinguin Allah... eah Gott sei Dank!

@@PaulPinguin Das ist natürlich das allerwichtigste.

@@alle_sind_eins161 Das ist es, ja.

Was glaubst du warum dies Thema im Fernsehen war? damit man dir den scheiss seit den 60igern einprügeln kann. hat sich nicht geändert.. heut ists gendern.

In der Sexta, Glückwunsch!

Nein, die haben nur damals schon gewußt, dass das mit der Verwaltung Blödsinn ist und die Gebiete jetzt polnisch bzw. russisch waren.

Heute wird nichts mehr drüber gelehrt. Die Gebiete gelten komplett als vergessen

Dass Ihr in der Sexta schon alles gewusst geschweige denn begriffen habt, halte ich für ein anmaßendes Gerücht. Dazugelernt habt Ihr auch nicht viel, heute schreibt man 'gewusst' und 'dass'.

Gegen Demenz gibt es heutzutage etwas, geb nicht auf 😘

Ich bin bis 1985 in die Schule gegangen, und wir sind über den ersten Weltkrieg nie hinausgekommen (Bayern Gymnasium). Dafür haben wir 2 Jahre die französische Revolution durchgenommen. Ich weiß, dass andere Schüler/Schulen die Nazizeit "bis zur Vergasung" durchgenommen haben, ich gar nicht. Meine Eltern fanden das nicht komisch, für sie war die Nazizeit ja praktisch Gegenwart, und Gegenwart kommt in Geschichte ja nicht dran. Ich habe mich persönlich dafür interessiert, und mein Vater auch sehr, der die Zeit nur als Kind erlebt hatte.

Ich bin gerade in der 10. Klasse in einem bayrischen Gymnasium und muss ehrlicherweise zugeben, dass ich bis jetzt noch nie etwas von der östlichen Aufteilung gehört habe. Und ich muss zugeben, ich schäme mich dafür...

@@B-B224 allzu viel wurde da auch nicht aufgeteilt - abgesehen von Königsberg+ etwas Umland, ging alles an Polen trotzdem eine Schande das nicht im Unterricht zu behandeln ! immerhin lebt der Großteil der modernen Polen in den alten Ostgebieten

@@feldgeist2637 Nun das ist so wohl nicht ganz richtig, die Sudetenlande gingen an die Tschechen und das Memelgebiet nicht zu vergessen und von den Gebietsabtretunden von 1918 haben wohl noch weniger Leute je etwas gehört...

Ja und? War halt Wahlwerbung um die Vertriebenenverbände auf die jeweilgie Seite zu ziehen.

Geben die das nicht zurück?

und wollen noch Reparationen dafür...

wieviel wollen sie?

@@gaswirt 1300 Millionen Euro, macht 1,3 Billionen. Die angebliche "Einheit" hat schon 2 Billionen gekostet. Kein Wunder, dass meine Rente bescheiden ausfallen wird. Die Österreicher haben auch überwiegend mitgemacht und zahlen nichts.

@@gaswirt Wir haben 1990 mit dem 2+4 Vertrag offiziell darauf verzichtet. Und wo sollen die Polen hin? "Ihre" ursprünglichen Gebiete hat sich 1939/40 Stalin unter den Nagel geklemmt.

Er sagte die Wahrheit?

Sehe ich tatsächlich anders. Bin momentan in der 12. Klasse, Abi gerade hinter mir, und muss sagen, dass während der gesamten Oberstufe sehr viele Schüler angespannt waren, wenn ihnen eine Frage gestellt worden ist. Generell habe ich sehr viel Druck am eigenen Leib erfahren und auch von meinen Mitschülern mitbekommen. Ich glaube das kann man nicht so einfach pauschalisieren und ist außerdem regional bedingt.

Ama, ich hoffe, mein Kommentar klang nicht wie eine Art Verletzung der Privatsphäre. Ihr Kommentar spricht von einer wundervollen Frau mit einem wunderschönen Herzen, was mich zu einem Kommentar veranlasst hat. Normalerweise schreibe ich nicht in den Kommentarbereich, aber ich denke, dass Sie dieses Kompliment verdienen. Wenn es Ihnen nichts ausmacht, können wir dann Freunde sein? Danke, Gott segne dich….🌹🌹

Die Eltern haben denselben Anteil - wie heute. Wie soll ein Lehrer 30 Kinder erziehen und bilden, wenn das 50 bis 60 Erziehungsberechtigte nicht auf die Kette kriegen.

Es waren ja auch noch Männer

Sie waren erwachsener. An einer Playstation ist's Erwachsenwerden quasi unmöglich. Diese jungen Menschen damals haben noch in Trümmern gelebt. Da wird man früh reif

​@@kskfskdkdjddj4774Und was war mit den Frauen?

@@virginiaw.6990 das waren noch Frauen!

@@kskfskdkdjddj4774 Danke 😃

Die BRD hat die Oder/Neiße Grenze erst 1990 mit dem 2+4 Vertrag anerkannt, in dem auch Polen auf Reparationen verzichtet hat bzw musste. Das ist ein Grund, warum es zumindest theoretisch so problematisch ist, dass gewisse polnische Politiker aus innenpolitischen Gründen ab und zu Reparationen fordern. Das würde nämlich die einzige vertragliche Grundlage zunichte machen, die besagte Gebiete Polen zuspricht. Natürlich gibt es kaum Elemente in Deutschland, die die Rückforderung dieser Gebiete anstrengen würden, aber den Geldwert dieser Gebiete (der deutlich höher ist) im Austausch für die Reparationen wäre durchaus denkbar und natürlich tragisch für Polen. Ich hab mich mal mit ein paar Polen auf einem Austausch diesbezüglich unterhalten und die finden Reparationen aus diesem Grund und allgemein aus diplomatischen Gründen genauso idiotisch.

Entweder das oder er wollte die damaligen Gymnasiasten als dumm darstellen

Ihr seid einfach nur dumm. Das Video wurde 1959 gedreht, damals waren die Ostgebiete "unter polnischer/sowjetischer Verwaltung" und wurden von Deutschland erst in den 70ern/90ern offiziell abgetreten.

Wieso grenzwertig, das waren deutsche gebiete

Stell dir mal vor den eltern würden aus ihrem heimatdorf vertrieben werden

Anime, ich hoffe, mein Kommentar klang nicht wie eine Art Verletzung der Privatsphäre. Ihr Kommentar spricht von einer wundervollen Frau mit einem wunderschönen Herzen, was mich zu einem Kommentar veranlasst hat. Normalerweise schreibe ich nicht in den Kommentarbereich, aber ich denke, dass Sie dieses Kompliment verdienen. Wenn es Ihnen nichts ausmacht, können wir dann Freunde sein? Danke, Gott segne dich….🌹🌹

Die Bevölkerung war vor dem 2. Weltkrieg dort sehr vermischt und nicht wie heute homogen

Die Mehrheit der Menschen in den Gebieten waren Deutsche, da die Ländereien seit mehreren hundert Jahren deutsch bzw. preußisch waren. Polen und Tschechen machten in den Grenzgebieten Minderheiten aus, es gab aber auch Gemeinden mit polnischen Mehrheiten. Während und nach dem 2. WK wurden die meisten Deutschen dort vertrieben und Polen siedelten dort (auch von den Sowjets forciert) an. Polen selber hat die Gebiete dann bekommen aber auch Gebiete in der heutigen Ukraine verloren, wurde also einmal nach Westen verschoben. Die meisten Städte wurden dann auch umbenannt.

@@Material_Monkey Richtig, die Sowjetunion hat östliche Teile Polens für sich beansprucht und dafür Polen die deutschen Ostgebiete überlassen.

Viel Völker, wie Jugoslawien?

Ja. Die sprachen deutsch und manche sprechen heute noch deutsch. In Oberschlesien haben manche sogar nen deutschen Pass. Es gibt Parteien, die nennen sich " deutsche Minderheit". Dies aber mittlerweile auf polnisch. Reise doch Mal nach gora sw. Anny, deutsch Heiliger Annaberg. Es lohnt sich. Dort in der Gegend sind sogar die Ortsnamen seit einigen Jahren wieder polnisch und deutsch angeschrieben.

@Ole Ahlers Heute etwa nicht?

@@schakreinazi

@@schakrei nope

​@@schakreiMir ist es peinlich, Deutsche zu sein. Welches Elend dieses Land über die Welt gebracht hat und heute noch bringt (Mülltransfer, Billigeinkäufe mit Inkaufnahme von Kinderarbeit uvm) ist eine SCHANDE. Wer auf dieses Land stolz ist, hat den Knall nicht gehört. Als Dänin zB wäre ich stolz.... bin aber leider hier geboren

@@tahaerdogan6272 Antidemokratisches Schwein

Also ich hab das in den 90ern im Geschichtsunterricht zur Thematik gehabt, was die Gebiete, Rückeroberung etc. betrifft.

was kam raus?

Also ich habe auch nie etwas über Gebiete unter polnischer bzw. sowjetischer Verwaltung gelernt. Für mich gab es nur BRD und DDR. Abi 2016.

Pommern?

Die Atlanten und Karten waren aber viel später noch im Einsatz. Ich bin 1965 geboren und bin in meiner Kindheit - ich habe mich sehr für Erdkunde interessiert - mit Atlanten aufgewachsen, die die Schraffur hatten.

Bei den Ostgebieten wusste er auch nicht weiter. Das wusste nur der ganz am Schluss.

@@firstnamesecondname852 Das waren ja meist die Vertriebenen selbst, so wie Höcke's Eltern.

Dinge auswendig lernen zu können ist nicht unbedingt ein Zeichen von Bildung

@@olivers.3669 doch genau das ist es. Was du meinst ist Intelligenz.

@@BaseyMiC Würde ich nicht sagen. Zur Bildung gehört zum Beispiel auch, dass man das Gelernte verstanden hat und in einen Kontext setzen und Verknüpfungen bilden kann. Auswendig lernen kann ein Papagei auch - dennoch hat er keine Bildung

Das Frage ich mich auch

Die Stimme erinnert mich an Gedeon Burkhard. Hat unter anderem in Inglourious Basterds mitgespielt. Das war allerdings 10 Jahre vor seiner Geburt

Die ehemaligen Ostgebiete sind auch in einer anderen Kategorie. Sie gingen nicht in einen deutschen Staat auf (wie die BRD/DDR), sondern wurden Polen/UdSSR/Litauen gegeben.

@@danx4813 sie wurden wohl nicht gegeben sondern unter zwang annektiert und das wurde dann anerkannt

@@phiizzurp1200 ja, da Deutschland einen Weltkrieg verursacht hat

Man wollte Russland und Polen nicht verärgern?

Es ist nicht eine Frage der Defintion, sondern von Verträgen. In allen Karten stand "zur Zeit unter polnischer/sowjetischer Verwaltung". Die Staatsverträge zur endgültigen Abtretung waren wirklich erst später, zwischen Deutschland und Polen offiziell erst 1990. In den 1970ern hat man aber schon in den Karten die Schraffur weggelassen.

Naja, es ging wohl im die Begrenzung, dass es das nördliche Ostpreußen war, das an die Sowjetunion ging. "ein Krieg, den Hitler begonnen hat" ist aus meiner Sicht gar keine reflektierte Aussage, sondern zeigt deutlich eine Distanzierung zur Schuld. "Ein Krieg, den die Deutschen begonnen haben" wäre reflektiert gewesen.

@@martinv.352 Wobei mit dem Warschauer Vertrag ab 1970 die BRD die Oder-Neiße-Grenze (wenn auch unter Vorbehalt der Wiedervereinigung) anerkannt hat. Die Schraffur wegzulassen war ab 1970 also "korrekt".

@@0106johnny Das ist plausibel. In meinem Diercke Weltatlas von 1973 ist Polen in der heutigen Form eingezeichnet, 1968 stand noch "z. Zt. unter polnischer Verwaltung" mit den Schraffuren. Die Schraffur taucht 1973 noch auf, aber nur noch auf einer Karte "Völker".

Wenn man das aus der Sicht von 1937 betrachtet, dann ist die Aufzählung richtig, de Fakto haben aber bereits in den 1970er Jahren die allermeisten Leute nur Westdeutschland und die DDR aufgezählt, wobei selbst 1988 jeder gedacht hat, dass die Mauer für die Ewigkeit stehen würde.

Ich glaube du würdest die Ukraine auch nicht finden auf einer Karte 😅😅😅😅 Das ist meistens so bei den bedingungslosen Unterstützern 🤣🤣🤣🤣

Ehrlich, ich wusste das auch als Kind auch nicht. Woher auch!

@@switch12345678 Schwurbel nicht herum, Kreml-Troll.

@@hieronymuswiesenkraut3628 Bot 🤡🤡

@@switch12345678 Yes, you are.

Jaja, "Bundesländer" bei der Frage im Jahr 1959, in welche Gebiete das Deutschland von 1937 aufgeteilt ist. 🙄 Bei dieser Frage überhaupt auch nur 'nen Gedanken an "Bundesländer" zu haben, DAMIT hast DU dich hier als den UNWISSENDSTEN von allen im Video Befragten und hier Kommentar Hinterlassenden geoutet! >>>Sogar die im Jahr 1959 Ungebildetsten wussten bestens, dass es "Bundesländer" wie der Begriff ja schon andeutet nur und ausschließlich als Bestandteile der Bundesrepublik gibt, und dass beispielsweise die DDR NICHT Teil der Bundesrepublik ist, wussten 1959 ab Vorschulkindesalter bis zum Rentner ALLE! 🤪

warum?

die KI gestaltet gerade die Welt um und viele Menschen glauben das passier alles per Zufall, erst wenn du realisierst das es die Informationen schon seit Millionen von Jahren gibt wirst du dein Leben selber gestalten und nicht nach Informarionen ausrichten, die dir ständig vorgesetzt werden, die du leben und glauben sollst.

warum?

er hat es gegoogelt

Ist in die Vergangenheit gereist

er hat im Unterricht aufgepasst?

Eltern, die keine Nazis waren?

Und das ist noch höflich formuliert...

Ich verweise das IQ und Bildungsstand stetig wächst, also stimmt dies nicht ganz. Wahrscheinlich sind aber auch das bis vor kurzen im Frienden stehende Europa ganz im Gedanken Kekkonens, sowie die Deutsche Einheit ohne Anspruch auf Gebiete aus Kaiserzeiten Glücklicherweise so selbstverständlich das man garnicht mehr daran denkt, sowas wie Königsberg oder Danzig zu Deutschem Gebiet dazu zu zählen. Ich als jemand der kürzlich Abitur gemacht hat verstehe die Frustration über das marode Bildungswesen, dennoch wurde Geschichte zumindest zu dem Stand wie er hier gezeigt wird unterichtet, seien sie also beruhigt. Der schlechte Zustand der Bildungsinstitutionen liegt wohl auch eindeutig eher an den alten Herren die es für nötig halten lieber in Wehr und Automobil-Industrie zu investieren, anstatt in die Schulen oder gute Infrastruktur (darunter auch Glasfaser Leitungen, sowie Zug anschluss für auf dem Land lebende). Beschwerden sollten also nicht den jungen gewidmet sein, sondern solchen die über Jahre die Wirtschaft dem Sozialen vorziehen. Mit Freundlichsten Grüßen P.S. Ich hafte nicht für Rechtschreibung, war in NRW auf der Schule. :)

@@OoOoOo-we3dn Daß man mit derlei Orthographie- und Formulierungskünsten Abitur machen kann, zeigt schon alles über unser Land. Denn ich fürchte, das ist nicht nur in NRW so.

​@@condor651 Wären Sie so ungemein freundlich mir zu sagen was Ihnen an meinem Kommentar nicht gefallen hat. Denn das was ich satzbaulich Ihnen dort zu lesen gegeben habe war nun keineswegs aus meiner Betrachtung falsch oder zu sehr umgänglich. Zu erwarten hat man in KZfaq Kommentaren nun wirklich kein sprachlich durchdachtes Werk, sondern ist der Kommentarbereich eher ein Ort der sich sehr effizient formulierten kurzen Texten widmet. Ich hoffe Ihre Kritik beschränkt sich nicht alleinig darauf das ich nicht schreibe wie man es im letzten Jahrtausend getan hat; die Sprache hat es immer nötig sich zu wandeln und zu entwickeln, und das ist auch gut so. Es ist nunmal unvermeidlich. Beste Grüße

@@OoOoOo-we3dn Soll ich auf jeden einzelnen Satz eingehen? Kann ich gerne machen... Um nur EIN Beispiel aus dem letzten Kommentar zu nehmen... Das Wort "alleinig" ist Umgangssprache und das ist auch in diesem Jahrtausend noch so...

Naja bei den paar Restdeutschen in der Alterkohorte der bis 25 jährigen auch kein Wunder m. In paar Jahren weiß das keiner mehr, geschweige denn was Deutschland war

​@@hansmarzen153Die „Restdeutschen” sollten auch einfach mal schweigen. Passiv-aggressives gemaule braucht kein Mensch. Gelle.

Wüssten Sie zufällig die Kolonialgebiete des Deutschen Kaiserreichs von 1913?

​@@quechalviiiwenn man ein bisschen eigenes Interesse mitbringt dann ist das auch ganz einfach. Ging auch in der 8. Klasse Realschule bei mir und einigen anderen auch.

Elsass und Lothringen verloren wir schon 1918.

@@oellappen269 Das stimmt so nicht. Im Zweiten Weltkrieg wurde es wieder befreit. Erst seit Kriegsende ist es erneut unter französischer Besatzung.

Na, auch nicht aufgepasst im Unterricht 😅

Elsass und Lothringen! Seit dem 17.Jahrhundert zu Frankreich gehörig, kam 1871 an Deutschland, 1918 wieder an FRankreich, 1940 wieder an Deutschland und 1945 wieder entgültig an Frankreich.

Naja, war eher eine eingebildete Bedeutung. Pseudoelitarismus.

@@TOFKAS01 bist dir vermutlich nicht bewusst wie stark die leistungsanforderung um aus Gymnasium zu kommen über die letzten Jahrzehnte gesunken ist. was 2000 ein guter Hauptschüler gewesen wäre kommt 2023 aufs gymnasium! :)

@@bidenonabender5903 Die sind eher wieder gestiegen. Sie sind vor allem umfassender geworden. Damals hat man zwar etwas mehr Wert auf tote Sprachen gelegt, dafür müssen sich heute Gymnasiasten mit Dingen beschäftigen, von denen die alte Generation da keine Ahnung hatte.

​@@TOFKAS01 da spricht jetzte deine Meinung gegen Studien aber Meinung und Gefühl geht über alle Bildung wie wir wissen!^^

Das hat damals schon Sokrates. Gesagt. Es wiederholt sich alles.😅

Preußen, als "Bundesland" wurde bereits von den Nzis aufgelöst. Wenn Ich mich richtig erinnere wurden die Gaus 1934 eingeführt.

Wie konnten die Preußen das zulassen?

@@gaswirt Preußen sind geborene Untertanen gewesen. Die machten immer was die Obrigkeit sagte. Egal wer die Obrigkeit war.

Inwiefern?

Es ging um den Kampf um die DDR, die durch Gorbatschow verloren hatte. Honecker musste fliehen und Gorbatschow blieb dafür in Hausarrest.

Klar, meine Uroma hat den auch angezettelt, damit sie im Luftschutzkeller ersticken kann. Sammmma, geht's noch

War ja auch so eine Masche der Deutschen nach 1945 "Das war aaalles nur der Hitler gewesen. Sonst keiner. Ich schon gar nicht, nein, nein, und Nazi war ich niemals, darauf schwöre ich einen Eid auf den Führer!"

Was war mit dem Engländer und dem Army❓

@@frankpeter4458 Ja was war mit denen? Haben DIE den Krieg begonnen?

@@gaswirt Gute Frage.😊Est kommen doch täglich neue dazu, Dekadenz pur. Vorsichtig formuliert. Dunkeldeutsche 34 jährige DDR Erfahrung. Da sind wir schon beim Thema des Filmes. 1. Unwissenheit, damals plus damaliger politischer Doktrin. Die ich hier nicht bewerte. Der Gegensatz dazu in der DDR, will heißen, das die Grenzen und die Souveränität der Staaten VR Polen, Sowjetunion als in Stein gemeißelt angesehen wurden. So wurden wir erzogen. Hat nicht unbedingt gefruchtet bei jedem. Ich bin Kind eines Schlesienflüchtlings. Meiner Mutter. Das nackte Leben gerettet. Seit meinem 5. Lebensjahr habe ich die Worte im Ohr von der verlorenen Heimat, vom zu Hause... Da lief schon öfters das Deutschlandlied im "Westradio" usw. Wir hatten die Schlesierkarte zu Hause. Die Vertriebenen im Osten hofften immer noch, wieder in die Heimat zurückkehren zu können. Meine Mutter u.ihre Schwester + Eltern haben sich dann notgedrungen mit der Situation abgefunden. 2002 stand ich dann mit Mutter auf der anderen Seite der Neiße in der ehemals Görlitzer Heide vor ihrem Elternhaus, welches ihre Eltern für die Zukunft ihrer Töchter errichtet hatten. Ein sehr emotionaler Moment für uns beide... Und vermögend waren meine Großeltern nicht. Und keiner war in der NSDAP... Ich fragte meine Mutter( Jg. 1928) mal warum sie denn nicht in die SED eingetreten sei (ich kannte nat. die sinngemäße Antwort): Zitat: "Du weißt doch wir haben alles verloren, man hat uns die Jugend genommen. Und einmal die Fackelaufmärsche, das reicht! " Zur Erklärung: Die FDJ unter Erich Honecker marschierte Anfang der 50er Jahre unter anderen Parolen mit Fackeln durch Berlin - für eine "bessere" Zukunft. Da ist es heute viel, viel besser. Vaterlandsliebe findet man zum kotzen, die Muttersprache wird zerstört, " Deutschland, du Stück Schei***" und der Endsieg übers Klima steht auch kurz bevor. Es müssen nur alle überzeugt werden - mit dem Geldbeutel. Und Kriegswaffen bezahlen auch wieder gerne. Da sind "wir" in guter Tradition. Siehe SPD Kriegskredite 1914. Alles in bester rotgrüner Ordnung.

@@gaswirt Angeblich mehrere tausend, aber nur zwei Meinungen

... Damals fing das Vergessen "machen" an!

Laber kein Kaba.

@@framedesigns3345 Ganze Sätze und deutsche Sprache bei Ihnen? Fehlanzeige !!!

Und zu feige um sich mit ihrer eigenen Geschichte zu befassen.

Adenauer soll auch ein Freimaurer gewesen sein!

Adenauer hat "Soffjetzone" gesagt

@@olivers.3669 Genau und Soffjetunion /was ich bei manchen Führungspersönlichkeiten der UdSSR verstehen konnt. Vielleicht meinte Adenauer ja auch Suffjetunion 😂

War keine Besatzung, sondern eine Abgabe

Die Ostgebiete wurden von Deutschland seit 1970 als polnische/russische (damals sojwetische) Gebiete anerkannt.

Wird Zeit für eine Reparation an Deutschland

Wird keine Rückgabe geben und sollte es auch nicht

Guten Morgen. Du hast die Entwicklung der letzten Jahrzehnte seit 1970 komplett verschlafen. Leg Dich wieder schlafen, Du ewig Gestriger!

Zum Ballermann?

Schon allein wegen der neuen Technologien und der Verfügbarkeit von Informationen steckt die heutige Generation ihre Vorgänger locker in die Tasche.

Echt ihr seid besser in Geschichte? Dann sollte gleich mal eine landesweite Umfrage über Sumerer, Assyrer, Babylonier, Akkadier oderTurkvölker gestartet werden, wer nichts über die weiß oder keinen Schimmer hat wo Römer und Griechen denn ursprünglich herkamen sollte lieber nicht so sehr die Klappe aufreißen wie gebildet er doch ist, von Geographie fang ich gar nicht erst an oder weißt du wie die Republik Moldau früher hieß?

@@onkeldagobert Schau mal das du nüchtern wirst. Du redest wirr und unzusammehängend.

@@TOFKAS01 Ach herrje mehr hast du in deinem selbst gelikten Kommentar nicht zu sagen, bist ja immer noch der nichtskönnende Stammler der nur persönlich werden kann, oder es eher jämmerlich versucht, kannst nach all den Jahren die wir uns nun schon kennen ja immer noch nichts, nix gescheites im Trollhandbuch gefunden? Nun da stehen halt keine Fakten drin mit denen du probat kontern könntest, war ja klar das nix kommt von dir...

Der Unterschied ist halt, dass die meisten Ungarn an ihrer Heimat haengen, waehrend 80% der Deutschen Parteien waehlen, die daran arbeiten, den souveraenen Nationalstaat abzuschaffen.

Joah, da ist ja klar was der sympathischere Umgang mit der eigenen Geschichte ist..

Sie haben nicht richtig zugehört. Es ging um die Gebietsaufteilung im Jahr 1937!

@@ezsterbehrin4256 ich habe alles genau verstanden. Ich habe richtig zugehört. Ich habe nicht gesagt, wann diese Aufteilung entschlossen wurde. Ich habe nur gesagt, das ist die Lage Deutschlands und die Gebietsaufteilung in verschiedenen Einflusszonen und die Studenten werden im Jahre 1959 darüber nachgefragt. Du bist nicht richtig. Du hast dich geirrt und hast alles falsch verstanden. Nicht ich 😡😡😡. Es ist total unmöglich, dass diese Aufteilung Deutschlands aufs Jahr 1937 zurückzuführen sei, da diese Lage Deutschlands und die darauffolgende Aufteilung in Gebietszonen, nur nach dem Ende des zweiten Weltkrieges, entstanden ist.

warum 1937 ?

Non hanno ascoltato. Lui là quello del video dice che quella è la Germania nel '37 nel senso che prima della seconda guerra mondiale, quello era tutto territorio tedesco. Ma è evidente che la suddivisione non è del '37 😡😡😡. Lo sanno tutti che la Germania è stata suddivisa in repubblica democratica (la parte orientale, comunista) e repubblica federale (la parte occidentale) dopo la seconda guerra mondiale, con la spartizione fatta dagli alleati. E questo tizio, mi salta agli occhi che questa la suddivisione (Aufteilung) della Germania, fatta nel '37 😡😡😡. Ma questa è ignoranza cosmica, in fin dei conti lo sanno tutti che la Germania è stata suddivisa dopo la seconda guerra mondiale perché i tedeschi hanno perso la guerra e gli alleati avevano creato due zone d'influenza, una comunista e l'altra occidentale. Per motivazioni evidenti, anche la Russia aveva vinto la guerra e si erano messi d'accordo con gli alleati.

@@ezsterbehrin4256 bitte was?

Wenn die alle in Rente gehen, geht in Deutschland das Licht aus.

@@Nachthorn2ft Hör doch auf, über die Generation, die deine Rente verdient, so herzuziehen!

@@Nachthorn2ft Ich habe genug geistige Kleinleuchter aus der Generation zwischen 1965 und 1980 erlebt denen es nicht einmal möglich war sich in ganzen Sätzen zu artikulieren. Jede Generation hat ihre Überflieger und Underperformer. Intelligenz ist kein exklusives Merkmal der Generation zwischen 1970 und 1990. Wäre dies so dann wäre unsere Gesellschaft heute auch nicht so verloren, aber gut und vernünftig wirtschaften hat diese Generation ja nicht unbedingt hingekriegt wenn man seinen Blick mal auf die Politik richtet. Und dann beschweren sich die mittelalten Menschen darüber dass wir ihre Rente nicht finanzieren können, aber selbst müssen diese Geld aus der „Zukunft“ leihen, also unser Geld.

Wenn Bildung eben nur dem Erhalt des Kapitalismus dient und alles andere egal ist…

Da bis heute keiner so wirklich Beweise für Zeitreisen hat, würden Sie es wohl vernünftigerweise als Propagands und unsinn abtun.

Vermutlich würde das gleiche passieren, wie wenn du jetzt eine fiktive Landkarte von 2040 nach Russland schickst, wo die Ukraine wieder in ihren völkerrechtlichen Grenzen mit Krim eingezeichnet ist. Du würdest von den Russen wahlweise Hass, Ablehnung, Spott, Gelächter oder einfach nur Kopfschütteln ernten. Jahrelange Neosowjetisch-russische Propaganda zeigt ihre Blüten, so wie es die jahrelang vorausgegangene NS-Propaganda dann eben auch getan hat. Für Deutsche war Polen minderwertig, für Russen ist das nun die Ukraine. Die Parallelen sind offensichtlich.

man würde wohl aufpassen den sowjets den krieg zu erklären

Scholz und Steinmeier haben Putin den demokratischen Krieg 2022 erklärt?

Barbarossa?

"re-education and de-nazification"

@@maximkretsch7134 wirkt bis heute…

Ich habe den Eindruck das zu dieser Zeit generell sehr sehr viel in Bildungseinrichtungen totgeschwiegen wurde was das 3. Reich anbelangt. Die Aufarbeitung während der Schullaufbahn fand wahrscheinlich erst einige Zeit später statt.

Dafür wissen die meisten Amerikaner überhaupt nichts von der Welt, weder vom eigenen Land, geschweige denn vom Rest der Welt.

Glaub ich nicht.

Wieviel ist das in Fußballfeldern?

@@olivers.3669 1/2

Saarland hat zweimal in einer Volksabstimmung für Zugehörigkeit zu Deutschland gestimmt, 1935 und 1959.

@@andreasmuller2719 oha das wusste ich auch. Jetzt passiert was .... Nichts.

Besser so, das wollen sie alles wieder erobern.

Bin auf ein Gymnasium gegangen und denke, dass locker 50% das wissen sollten. aBeR dIe jUgEnD vOn hEuTe!!!!!

Die deutschen Grenzen haben sich ständig verschoben, aber man meint, die Nazis hier kennen nur 1 Version.

@@MrZillasWas?

Sportlicher, gepflegter, nüchterner, zurückhaltender, in der Lage einen ganzen Satz zu bilden. ...

@@silkegehtyoutubegarnichtsa892 sie sind nicht die hellste, wa?

@@silkegehtyoutubegarnichtsa892 traumatisiert? Identitätlos? Ganze familienstrangen ausgelöscht? Und die dämliche Silke denkt dran, wie sie so gepflegt sind...

@@harambe894Sie hat völlig Recht.

@@PaulPinguin quatsch. alleine gepflegter ist schon quatsch. und zurückhaltender? da sagt das geschichtsbuch über diese generationen aber was anderes

Die waren 1959 schon lange nicht mehr deutsch. Ausser in der Fantasie beleidigter Altnazis die nicht glauben wollten das sie es verspielt hatten.

@@TOFKAS01 ja klar, ich meine nur dass sie davor lange deutsch sowie polnisch waren.

Was weißt Du über die Geschichte Polens? Wußtest Du das Polen im Osten von der "Germania Magna" liegt und dort Wandalen und Goten hausten? Daß Städte wie Krakau, Breslau, Lignitz, Posen, Kattowitz zwar unter der Hoheit der polnischen Krone, jedoch von Deutschen aus dem Hl.Röm.Reich nach deutschen Recht ( Magdeburger, lübisches ) gegündet wurden und nur Deutsche als Bürger aufnehmen durften?

@@TOFKAS01Das lässt sich so eigentlich nicht sagen. Pommern aber auch Schlesien waren bis 1945 bereits seid Jahrhunderten (400-500 Jahren) deutsch, also bloß 14 Jahre vorher. Ostpreußen war sogar bereits seit dem 13. Jahrhundert unter Leitung des Deutschordensstaates und von Deutschen besiedelt. Geht man von der prä-historischen Geschichte aus, waren diese Gebiete von Germanen und Goten bewohnt, bevor die Vorfahren der Slaven in das Gebiet migrierten. Jedenfalls sind 14 Jahre wohl kaum "lange".

Innere Ruhe? Die meisten wirken eingeschüchtert, verlorene Auge und eine Menge Unsicherheit. Klar ist die “heutige” Zeit kein Paradebeispiel, aber zu welcher Zeit hat man mal nicht über “die heutige Jugend” gemeckert?

@@Taigatrommelju Die Leute in dem Video sind erkennbar authentisch und wieso setzt du "heutige" in Gänsefüßchen?

@@SeistillduKnecht die sollen authentisch sein? Höchstens authentisch verstört, kein gerader Blick, ausweichend und unsicher wirken die.

​@@TaigatrommeljuDie Schauen weg, wenn die sich schämen. Heute sind die meisten auch Erwachsen unverschämt.

Das waren die späteren 68er, die gegen den Adenauerstaat opponierten.

@@switch12345678 Nope die Leute da waren 10 Jahre vorher. Das da waren die Rock n Roller, die erste Wohlstandsgeneration...Und Adenauer war 1968 schon weg.

@@TOFKAS01 Dude, die nennen sich nur 68er, sie wuchsen unter Adenauer auf. Die Opposition gegen den Staat bildete sich bereits in den frühen 1960ern; 68 war der Höhepunkt mit vielen Massendemos, viele Restriktionen aus der Adenauerzeit galten damals immer noch (daher "Adenauerstaat"). Rudi Dutschke war '59 gerade 19, Ulrike Meinhof 25 und haben die Schule bereits verlassen. Also von wegen 10 Jahre vorher... so beschränkt ist die Alterskohorte gar nicht.

@@switch12345678 Naja,. Meinhoff und Dutsche waren aber auch eher ziellose Radikale. Die wirklichen 68er waren eher die Generation Gerhard Schröder/Joschka Fischer.

@@TOFKAS01 Das waren doch aber die Opportunisten und späteren Systemkriecher; die Radikalen waren Sozialisten mit klaren Zielen. "Ziellos" ist gerade bei Meinhof falsch gewählt. Nur gescheitert ist sie eben. Otto Schily war auch ein Opportunist wie Schröder/Fischer, hat dennoch die RAF verteidigt und wurde noch vor Meinhof geboren. So einfach ist es nicht, es gab junge und alte Studenten wie Nichtstudenten.

Den gibt es ja mit dem 2+4 Vertrag.

​@@Fruchtpfote das ist kein Friedensvertrag. Genausowenig ist das Grundgesetz eine Verfassung.

​@@Fruchtpfote erkundige dich mal über die Feindstaatenklausel. International bei der UN wird Deutschland immernoch als Feindstaat geführt.

@@ZattheRed Quark, der nicht wahrer wird, je öfter man ihn verbreitet. Aluhut absetzen.

🙂 sehr erwachsenes Verhalten. Solltest du doch mal bereit sein über deinen tellerrand zu sehen gibt es (Dank des Internet) genügend Infos zum recherchieren. Alles Gute

Also gibt es auch keine USA laut deiner "Logik"...

Vollkommen falsch.

@@NickName-zo4hz Dann schau' mal in die Geschichtsbücher. Gute Besserung.🤡😁

@@ralflangermann6769 das wahre Ostdeutschland liegt jenseits der Oder-Neiße. Ich habe Wurzeln in Niederschlesien. Das ist deutsches/preußisches Kernland. Vielleicht die Schule mal länger als nur 9 Jahre besuchen.

die wußten doch relativ viel, oder kannst du zB aus dem Gedächtnis die aktuell 11 Auslandseinsätze der Bundeswehr benennen?

@@Wehrkreisersatzkomma 11?

@@ladygodiva9461 !

@@Wehrkreisersatzkomma Vergleichst du hier Auslandseinsätze des Militärs mit dem Grundwissen über die Grenzen deines eigenen Landes in dem du lebst?

Es sollen 11 sein? Welche?