後段講的「在亂世之中，平民百姓能過上安穩的日子，已是最好的歸宿」 非常實誠，統治層或國號換來換去根本無關緊要，有本事讓民眾過上安穩生活才是重點

民心，才是最重要的 沒有人喜歡戰爭，流離失所 只有高層，高將，高官才會想發動戰爭 他們把人命當兒戲，自然人民看到機會就會叛變 關羽雖然是猛將，可惜不會治理，只想一直戰爭，終不得不民心，積怨過深

8:25 开始讲竹简内容，大家可以略过其他了。

好像也印證劉備自己講的：德民心者、得天下。 關羽跟在劉備身邊這麼久 這麼精華的東西 竟然沒學到😂

荊州的重要性是水陸交通並進..它並不適合防守.為兵家必爭之地是出自於孫子兵法把地形分為九地.而荊州屬於交地,交通對彼此雙方運輸都有利,所以可以佔盡地利之便,.所以才為兵家必爭之地.因為關羽負責督練水師.又是劉備義結金蘭.所以他自然是守荊州第一考量.　如果沒有重兵防守..這種據點是很容易失去的...但是關羽北伐.才給了孫吳有機可趁..如果關羽沒有北伐..同時傭有水陸戰力..孫吳很難撼動荊州的..因為孫吳陸戰並沒有蜀漢強.

蜀漢由盛轉衰，是劉備敗走夷陵吧，關羽當時北伐的兵力不過三萬，而夷陵之戰卻損失了八萬精兵，所以之後諸葛亮北伐真的是擠出全國家當才能弄出那麼一點點軍隊，而且必需小心翼翼的使用，綁手綁腳，打不出豐碩戰果。

08：29才披露顯現在視頻上面讓閱聽人已漸失耐性！敘事的方式像傳統的說書一而再再而三的賣弄關子,敘事者在爾後的類似的影片節目當中可否變更一下方法,就是先把關鍵性的答案標示出來然後再去解釋他的內容,也就是先把竹簡上面的20個字先標示出來,再去細說它的涵義內容,讓閱聽人可以馬上進入狀況做一個前後的呼應與對照而增加了對知識的追求與樂趣！ 傳統的夫子講堂 茶館的說書講古 唉~在資訊爆炸的時代 是不是也應該改變一下 賣關子拖泥帶水的習慣

竹簡記載和現有史書,甚至是演義也是兜的起來的,表面是糜芳和傅士仁的叛變,但背後是全荊州人民的厭戰,關羽的失敗就是自負且不得民心,時機不成熟所造成的

與其説關羽是大意失荊州，還不如説他是得意失荊州，因為荊州幾乎不費一兵一卒就拿到手，拿的太容易，使關羽因此而志得意滿，得意忘形，目空一切，才造成後來對情勢判斷錯誤，而且一錯再錯，不可收拾，註定失掉荊州

下面有些人搞錯了 很多政策問題不是單關羽所能改變 蜀漢在三國中立國最為倉促 資源最為匱乏人口也最少 在國力最弱情況下要與魏吳抗爭 必然要付出很大代價 因此蜀漢的國策本就是用高賦稅來養軍備 在這情況下要百姓生養休息是很困難的 同時，蜀漢的領導人也以框復漢室為立國原則 這樣一來，與敵國的對抗也造成急攻作戰與連年征戰 百姓的人力賦稅更為沈重 武候跟姜維的數次北伐 也說明蜀漢的政治型態本就並非以偏安為滿足 在這種情況下怎能質疑關羽不輕徭薄賦呢？

還是可以說是大意失荊州，因為沒得荊州民心，強硬徵兵，硬要出兵才導致後來呂蒙之計得逞，所以還是大意了

考証+分析+歸納，總結，合情合理，八九不離十！

虽然太磨叽了，但是确实是新观点，而且相对比较合理

劉備入蜀，可必須要入荊州分兵抗曹、吳。劉備自傲慢所敗。

讲解得很到位！

當初的蜀漢百姓生活不會比魏國好。

得民心者得天下，国家利益很重要，但是老百姓的利益也重要。

誰說匡復漢室沒有填飽肚子重要的，重要千萬倍吧，看因為荊州人民的苟且偷生，短視近利的結果而帶給子孫日後匪類當權與之後五胡亂華與魏晉南北朝，中國最紛亂，人民最痛苦貧窮的年代。今天大陸、台灣又何嘗不是，人民被統戰所誘惑而選擇會騙人的掌權，捨棄剛正不阿的正人君子，不然中國早取代美蘇成為引領世界的領袖。而老天爺最終做出的審判才是關羽及所有不會權謀的正人君子的正確評價。也就是人的正確評價在天不在愚癡世人。就像雍正與八爺是還好有康熙這個明君來選，不然如果讓百姓來選，雍正絕對選不贏會做人不會做事的八賢王。

孫劉聯軍之所以解體，孫吳短視近利固然有錯，但更大的問題在於劉備陣營，而且是出在劉備大本營，而非荊州。 所以，無論關羽有沒有答應聯姻，最後孫權都會偷襲荊州。 劉備犯的錯很明顯，既然號約同盟，那就該利益共享，而不是想獨吞。阻止孫權進攻益州，卻又自己獨吞益州， 更大的問題在於自己稱王，把劉備自己置於孫權之上，讓本來只被孫權當成附屬的劉備，一下子矮了劉備數節。 這時如果劉備將荊南四郡全送給孫權，並推舉孫權為吳王，那才可能避免孫劉分裂。 但劉備陣營只想佔盡便宜，那這種同盟對孫權來說，當然就沒存在必要。 話說，當時關羽大約只有3~5萬兵馬，根本不可能分兵去防備孫權，這時的外交要靠益州的劉備去穩固，但劉備並沒有動作。 對了，當時荊南四郡價值總和可能還不如一個南郡，更不用提和南陽郡比了。 把荊南四郡送給孫權，讓孫權出兵分擊曹操，而關羽拿下南陽郡，才是當時劉備最好的戰略。

武將畢竟程度還是有限，能攻但未必能守，更何況關羽個性孤僻自傲，早晚必將自己陷於絕境。

原來不是戰敗而是人逃光了！關羽戰場上勇猛但不會治理地方跟人際關系因為高傲

這看法也還是有些矛盾在，帶兵遣將幾十年我是認為徵兵的方式並不會傻到用匡復漢室這種說法，對於一位將領來說或許無法完全掌握民心，但我認為就連一般的將領對於軍心的控制都有著非常高段的手段，更何況是這位響噹噹的英雄人物。

歷史總是很有參考的價值存在..就跟人性是一樣的

有幾分證據講幾分話，分析的有道理。

精彩獨到的分析，建議下次不用拉得那麼長，令影片更精煉。

我覺得分析的非常有道理

關羽，率軍北上，如果跟孫權結親家，就有開口，向孫權，借兵借將借軍糧的機會，孫權派特使，慰問勞軍！開口向關羽，索討關羽的惟一一個漂亮的掌上明珠，遠嫁同盟的吳國主君的兒子，這是在孫權未答應曹操的條件下！首先試探關羽的動向與心意！孫權原則上還是想跟關羽結親家，因為只有親家的關係，才能夠免了關羽偷竊東吳軍糧的事！

戰區戰地人的管理出了問題，百姓要的是身家安全，士卒長年久戰的疲憊，大家都處在高度壓力之下，雖說是三方陣營共同的問題，只要是內部被煽動人與人之間的矛盾，很容易讓敵方找到突破口，敗勢隨之而來。

歷史是勝利者寫的 在日本的歷史教科書中，對於南京大屠殺這段歷史，從正文部分到注釋部分，都是一筆帶過。書中僅模糊的寫到中日戰爭期間，日本曾占領過南京地區。在占領的那段時間當中，或許是發生過屠殺行為的

大意失荊州 就是關羽搞出來的 就是自己覺得很厲害 不聽別人的勸阻 結果咧～ 就去出兵去前線打 被調虎離山 被敵人佔據荊州城 歷史就是這樣演 很難改的掉了

勇狠及仁慈是很難並存的，關羽是戰將，那就很難仁慈，後代對他的評價是義薄雲天(講義氣)~

作戰時軍民沒有一條心，必敗無疑。

竹簡上面的20個字在08：29才披露

劉備的軍團，所有武將，都是生兒者多數，有些人娶妻後，生兩個兒，或是生三個兒！劉備兩個女兒被曹操抓住！就只剩下關羽，有一個漂亮的女兒， 關羽，生門死門傻傻，分不清楚，生門不要，選擇死門！最後整個家，都落在呂蒙手中，廖化被圍，放下武器直接投降！ 呂蒙對廖化，還有關羽的家人，自由活動 所以廖化才能有機會，逃跑，關羽敗亡關平陪死，關羽的家人，呂蒙與孫權沒有誅殺，只是老百性對待！

在下有新的見解想法，諸葛孔明應該對劉備軍痛失荊州及關羽、關平、周倉等將領、損失軍隊負起最大責任，因為諸葛孔明身為第一軍師應該要對關羽和諸位將領的性格及專長非常了解，什麼樣的人適合派用在什麼樣的角色位置，這不就像是一個企業擔任總經理本來就應該要有識人、用人的能力嗎？ 若是諸葛孔明帶領關羽前往蜀地救援劉備軍，讓關羽、張飛在爭奪蜀地、開疆闢土的舞台上發揮專長而擔任正、副先鋒大將，相信關羽一定很樂意，在下認為關羽的性格、能力適合派往前線打仗但不適合守城，實在是太可惜了。 況且諸葛孔明若帶領關羽在爭奪蜀地的前線會師劉備，有劉備、孔明一起盯著，也不容易發生無力挽回的錯誤決策及損失慘重局面，萬一諸葛孔明就算是遇到在陣前叫不動關羽，但是關羽一定會聽從大哥劉備的話😄投名狀的戲詞：大哥永遠是對的👍 而誰更適合擔任留守荊州的角色呢？早在10幾年前在下就有這個想法在網路上留言，在下若是諸葛孔明就會任命性格穩重、典型軍人服從長官角色的黃忠及擅長外交、能言善道的孫乾兩位一起留守荊州，兩人一文一武可以互補所長，孫乾可以在外交手段及遊説口才上想方設法不要激怒東吳以避免荊州處在被東吳及曹魏聯手夾擊的不利局勢、及治理內政，而訓練軍隊、防禦工事交給黃忠， 若遇曹魏來襲，黃忠一定會飛信告知讓孔明知道，並按照諸葛孔明的建議在軍事上布陣，不會犯下無法挽回的錯誤，如此黃忠、孫乾必能合力保住荊州。 所以若真得有平行宇宙，那麼請另一個平行宇宙的諸葛孔明先生聽到在下的人事命令建議想法~腦波量子傳達，派黃忠、孫乾合力留守荊州，加上底下一些能力還算中上的武將、謀士輔佐共事荊州，變成諸葛孔明帶領關羽前往蜀地與劉備軍會師，那麼歷史結果可能會改寫，荊州勢必難攻。 若另一個平行宇宙的蜀漢沒有失去荊州，也沒有失去關羽、張飛，也不會發生後面劉備為了報仇而發兵東吳還被吳將陸遜火燒聯營折損大軍，蜀漢若沒犯下以上錯誤決策而保住國力元氣及精銳部隊，那麼平行宇宙改寫歷史變成與我們生存的世界發生不同的結果，統一天下讓蜀漢繼承歷史正統是有機會的。 PS：在下雖是支持蜀漢迷卻反而最欣賞的是司馬懿，在司馬懿身上有很多可學之處，他會識人、用人，更會教人，提昇屬下能力、訓練部屬成為獨當一面。雖然他老狐狸陰沉、老奸巨猾、高情商、高EQ、大氣度，但處在征戰殺伐的亂世本該效法如此。

20字的竹簡拖了八分鐘才講.... 關羽之死終究還是因為東吳反叛，不然孫權取得荊州後放人不就好了，也不會搞到後來蜀吳兩敗俱傷....

關羽是武將出身所不以知如何得民心，情有可原。但現在的政治為選票欺騙人民，可耻。

木片竹簡能在水中泥中泡1000年而不爛？

所以三國演義是小說，不是歷史！這部小說很多處誤導中國人，

結果東吳的統治也沒有比較善待庶民百姓，只是大勢已去，掀不起風浪了。

關羽在定數的歷史上，選擇了死門！ 如果，關羽選了答應孫權的條件，同意將惟一的女兒遠嫁孫權的兒子，順便提了條件，請孫權答應，借兵借將借軍糧，完勝于禁龐德徐晃曹仁！整軍休養三年後，出兵三萬幫助孫權拿下合肥，幫孫權開通了，進取徐州的機會！關羽怎麼可能，沒有辦法，幫助劉備匡復漢朝

5分鐘講了一串，重點沒有提一字

應該是太抠了，下面積㤪已深才會大軍瞬間瓦解，都棄他而去

第七十三回：玄德進位漢中王，雲長攻拔襄陽郡 ...... 表到許都，曹操在鄴郡聞知玄德自立為漢中王，大怒曰：「織蓆小兒，安敢如此！吾誓滅之！」即時傳令，盡起傾國之兵，赴兩川與漢中王決雌雄。一人出班諫曰：「大王不可因一時之怒，親勞車駕遠征。臣有一計，不須張弓隻箭，令劉備在蜀自受其禍；待其兵衰力盡，只須一將往征之，便可成功。」 操視其人，乃司馬懿也。操喜問曰：「仲達有何高見？」 懿曰：「江東孫權以妹嫁劉備，而又乘間竊取回去；劉備又據占荊州不還；彼此俱有切齒之恨。今可差一舌辯之士，齎書往說孫權，使興兵取荊州，劉備必發兩川之兵來救荊州。那時大王興兵去取漢川，令劉備首尾不能相救，勢必危矣。」 以上是三國演義內容，僅供參考。

我只想說三個字！ 關於三個字的詞有非常多種組合，如果以現今的超級電腦下去排列，估計也需要幾個月，但我現在只需花數秒即可說出，但鑒於對版主的敬意，還是不能輕易的說出，因為從古至今，重要的事和話說三遍，在下可沒有閒工夫說三遍喔，所以只說一次！對於版主的內容，畢竟也是花了不少時間寫廢話的，更正！花了不少時間寫文稿的，所以小弟也花了一點點時間寫了這點字，至於要說的三個字呢！就是以現代人的口頭禪來呈現的，關於現代白話文的口頭禪歷史應該也要追述到近200年來說起...

8:27 「東故吏東陽里增丁一萬，建安二十四年秋叛出走。」20字。

天下烏鴉一樣黑,以為換了個主就能比之前過上幾天好日子,就只有短短的幾天,時間一長,就算天下平定都要交重稅.......

一直繞圈圈，才切入重點

1將功成萬骨枯,侵略戰爭倒霉的是人民,千萬不要去做烈士。

荆州是被诸葛亮无条件联吴的战略送掉的，当然，关羽对东吴缺乏警惕是直接原因。 关羽受诸葛亮误导，始终没有明白荆州的头号敌人是东吴，而不是曹魏，关羽不去进攻襄樊，荆州丢不了

08：26秒，20個字『軍故吏東陽里增丁一萬，建安二十四年秋叛出走。』

上面在播關羽的影片 下面在為中國美國的生活吵架 真跳痛 居然還能吵1個月 開眼界了

得民心者得天下，誠然也！

東漢末年，不是已經發明有了 紙張了， 此時依然用竹簡？

所以也还是可以说这是关羽的大意。 民心一直是各国各朝需要考虑的事

他能够打天下而未必能够治天下。

20字，“軍故吏東陽里，徵兵一萬，建安二十四年秋叛出走”

在呂布死後二爺看誰都是插標賣首爾 太滿了

历史是神安排的一场大戏，人都在这场大戏中表演自己的角色！

两大强敌，不扩军备战行吗？关键是不能听诸葛亮去伐魏，而是要坐镇荆州，把主要精力用于对付东吴。

8:20 再開始看就可以

百姓是本。

看了八分鐘才進入正題啊😂

只能說關羽的視野還不夠宏觀，一心只想著攻打，沒想過好好治理，安頓百姓，這也算是一種「大意」，以此來説關羽「大意失荊州」，其實也不算錯。

荊州本說要給東吳的

只有小叮噹的時光機才能破解這個謎題！

竹簡的線索和關羽的大意是兩回事。說關羽大意失荊州是因為他未嚴防東吳並與孫權交好，忽略了湘水之盟後蠢蠢欲動的呂蒙，因此說關羽大意並沒有錯。大意不是指在前線戰略的失誤，而是對後防的布局疏忽。 竹簡的發現僅說明荊州一萬被徵收的男丁逃走，難確定是在關羽襄樊之戰前期或後期發生的。前期關羽很順利，且撿了大雨霖的便宜，基本毫無戰損就收降了于禁七軍。後來徐晃等陸續增援後，關羽兵力不足的問題才浮現出來。此時關羽也曾以假節的權力令在東三郡的劉封、孟達支援進攻(不是支援撤退防守)。 另外，關羽發動襄樊之戰完全不是為了什麼匡扶漢室，就是聽聞漢中之戰的勝利與封賞，欲趁此時北伐以分一杯羹共享戰果。無論是曹操、關羽或孫權，對荊州人士來說都是外來戶。若沒有利益，荊州人沒必要為任何人賣命。關羽軍隊的崩盤也不是因為荊州民心或階層矛盾的問題，只是呂蒙已佔領荊州，等同擄獲關羽軍的妻小，又對他們秋毫無犯，(若是惡待了他們，關羽軍就是拚了命也要為了保護自家人而戰鬥到底。)甚至讓他們喊著自己親人的名字，讓關羽軍毫無戰意而轉回與家人重聚。那是呂蒙策略的成功，也是關羽再怎麼善待將士都無法挽回的結果，而那其實跟社會矛盾、戰略錯誤或疏忽大意都無關。當呂蒙白衣渡江，迅速控制住關羽的大後方、荊州本營時，勝負早已決定了！此時還在前線的關羽就只是孤軍，必然崩盤。關羽最好的情形就是盡速逃走，但他始終遲疑是否回攻以收復失地(也或許是知道丟失荊州無臉見人，而他的將士又不跟他同心)，錯過逃生的機會，以致最後落得兵敗身亡的悽慘下場！

蜀漢根本沒有三分爭雄的本錢 ! 可是諸葛亮認不清自己的缺點 ! 以為有地盤就可以徵兵徵稅納糧 ! 要知道亂世人民對原有東漢政權已經不存在效忠 ! 黃巾已經打破了原有的統治基礎 ! 後來的軍閥混戰更沒有效忠的對象 ! 一再以自己的匡復漢室為己任徒然浪費國力 ! 出師表都曉得益州疲蔽 ! 反而七出祁山將蜀漢的能量消耗怠盡 ! 反觀東吳就靜觀其變 ! 修養生息 ! 可以延長其政權壽命 !

好厲害啊！一個竹簡可以存放千年而不腐爛，這是何等厲害的科技，有研究出配方嗎？我是很懷疑啦！不好意思說不可能啦！

8分20秒之前..一堆冗長又沒有重點的牽拖敍述可以直接跳過..8分20秒之後的重點只有一個,關羽治理下的荊洲為了幫劉備匡復漢室,擴張軍備,加重稅賦,不得民心,以致東吳打過來.一堆太守居民投降叛變這樣.

廢話太多, 三國史大家都熟, 可以開篇就直接介紹竹簡, 而不是等9分鐘後才介紹

千錯萬錯都是孫猾獹的錯😂

為了説那二十個字，編排了個影片；為了想知道是哪二十個字，我也看了半天……都不簡單……

读春秋，讲忠义，但本质上还是一个傲慢的武夫，有可以制衡的军师、君主在旁时还可以发挥才能，一但全面掌权，高压控制不了人心的浮动， 失败的结局看似大意其实是「冰冻三尺」。每天手捧春秋、却看不懂人心、喜恶挂在脸上、不得人心…拉你下马…心中一片痛快！

對啦，關羽是在山岐被村民刺死的

蜀漢衰弱是因為夷陵之戰啦

關羽應該沒玩過三國志11，不斷徵兵會導致治安下降～低過80會出現賊兵⋯⋯

共產黨中國有太多太多太多磚家了，相信這些磚家的話!大部份是共產黨中國人罷了!我們外國人當是娛樂八卦。

還有劉小子也要檢討

呂蒙不是吳下阿蒙

可笑的是，這樣的關羽，後來成為「關公」、「關聖帝君」，數十年前更取代無名氏，成為新任的玉皇大帝！🤮🤮🤮

大耳賊:我2D天下無敵。

8:30 开始看

公不見董卓丁建陽之事乎～ 公不見董卓丁建陽之事乎～ 公不見董卓丁建陽之事乎～ 公不見董卓丁建陽之事乎～ 請搜尋：冷淡熊

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呂蒙也不是無名小卒啊！他可是當時東吳大都督。🤔

不是大意失荆州又是个啥？、荆州三国时代的地域远大于今日湖北，鱼米之乡，富甲天下，战略要地，对曹魏形成南北夹击之势。孙权一会嫁妹，一会偷袭，要的就是荆州这个命门。大意失荆州，蜀国回天无力，孙权得以偏安一方。诸葛亮北伐无功，皆因粮道艰难，又缺乏南线夹击通道和物资补充。原因只有一个，刘备用人不当。本来诸葛亮和赵云都在荆州。是刘备进入益州以后，把他们调去的。换一个正常点的人，荆州必然能保住。关羽勇而骄横，张飞勇而暴虐，都不是独当一面的合格将才。刘备搞家天下。用人不当。出兵复仇，撇开诸葛亮赵云，以优势兵力全军覆没，命丧黄泉。刘关张团灭，三兄弟都死在一个荆州上。只能说性格决定命运。失了荆州，蜀汉已经一条腿进了坟墓。你说啥民心，不靠民心，刘关张从徐州逃出来的一群散兵游勇怎么一路混来越做越大成了一方霸主的？刘备集团玩的就是人心。你还能凭这20个字幻想个历史来？大意失荆州，就是个历史偶然.，要是因为不得人心，关羽伐魏，哪里来的水淹七军，活捉于禁，樊城大捷，天下震动？历史的偶然，一旦实现就引出了必然。就像你老婆因为车祸偶然去世，就成了你家庭肢解的必然。

没有人认为关羽是大意才丢失荆州的，罗贯中说“大意失荆州”只不过为他开脱而已，罗贯中很显然偏爱蜀汉而维护刘关张，讨厌后来一统天下的曹魏而百般贬低。 关羽失荆州很明显是他目中无人刚愎自用一意孤行，直接导致了一步错步步错，进而使得蜀汉的大好局面急转直下，一泻千里。若不然，三国鼎立的局面可能会持续很久，接下来谁会一统天下就很难说了。

聽了整整7分鍾,重點呢？

羅貫中解釋解釋

劉備的無能！諸葛亮的無能！街亭之戰

人就是這樣子了，雖然都是炎黃子孫，關鍵時不是同國人

是700年前么？明明是1700年前啊

一兩句話可以說完的事、硬要弄成15分鐘…..

1. 孤證不立。 2. 南方民間拜關老爺怎麼說？ 三國演義是明朝寫的，老百姓已經自發拜關老爺了。和清朝時封他為武聖無關。

糜芳 你能读成 梅芳 让我怎么信你啊…… 还张琳芃呢(ｰｰ;)

我要落觀光還是時光機，要去問他們

諸葛亮呢？ 不敢管 關羽！😜

太磨叽了！！！！！！！！！！

好多事情我们都没有搞对