Luther nem akart szakadást, nem akart külön egyházat alapítani. A katolikus egyházat szerette volna megújítani. A katolikus egyház viszont kiátkozta őt és követőit azért, mert fellépett a búcsúcédulák, vagy a túlzott ereklyetisztelet ellen. Meg keményen üldözték őket. Egyébként Luther élete végéig katolikusnak vallotta magát. Azt pedig érdekes számonkérni a protestánsokon, hogy nem mentek el Trentoba. Luther nagyon készült erre a zsinatra (ld. Schmallkaldeni cikkek, amit direkt azért írt, hogy egy esetleges zsinaton össze legyen szedve, hogy mit képvisel). De az éppen eretnek státuszban lévő protestánsok utazzanak el Itáliába, ahol semmi sem garantálja, hogy haza is kerülnek élve?

Nem leptek meg András gondolatai, bár kicsit hosszabbra számítottam. Jövő héten, ha minden jól megy, készítek egy válaszvideót. Ha már semper reformanda. :)

Kedves András atya! Csatlakozva az előttem szólókhoz, ez a videód eléggé balul sült el. Először is: különbséget kellene tenni reform és reformáció között. Míg az előbbi emberi indíttatás, addig a másik a Szentlélek munkàja. Az előbbi kudarc, a másik sem a mi sikerünk, hanem az Istené. A teljes állítás így szól: "Ecclesia semper reformanda et conservanda est." Ezért nem hegyezném ki Lutherre, mert nem ő volt az első és utolsó. Mit mondasz Huszról, Kálvinról, vagy éppen azokról a tömegekről, akiket a katolikus egyház vérpadra, vagy gályarabságra küldött? Hol van a Szentírásban a Mária vagy a szentek tisztelete, vagy éppen a pápa tévedhetetlensége? Luther történetesen a búcsúcédulák ellen szólalt fel, ami megint csak szégyene volt a korának. Sajnálom, hogy az elmúlt 504 évben (sem) jutottunk előrébb a mutogatásnál, holott lassan nem az a kérdés, hogy milyen felekezetűek vannak az országban, hanem hogy vannak-e még keresztyének... Inkább örülnék, ha arról beszélnénk, hogy miként tudnának az egyházak egymáshoz közeledni. Ami akkor történt, arról sem Luther, sem Kálvin nem gondolta, hogy jó. Talán más hozzáállással még mindig csak egy egyhàz lenne és ez nemcsak rajtunk, protestánsokon múlt. Nem mondom, hogy pl. a református egyház tökéletes és tévedhetetlen, éppen ezért jó mégegyszer leszögezni: Krisztus, az egyház feje munkálja ki bennünk a megtérést, ezáltal megújítja és megőrzi az egyházat. 2.

Sokat köszönhetünk Luthernak, kijózanította az egyházat a possadt állóvízből és gatyába rázott minket. Nem tudom hol lennénk ma a reformáció nélkül, hálásak lehetünk neki, tény azonban, hogy nem kellett volna saját útra térnie.

Luthernek "az volt a mázlija, hogy jókor volt jó helyen." Kinek mázli kérdése, kinek isteni gondviselés. :) Jó látni, hogy bele mertél nyúlni egy ilyen darázsfészekbe is, András atya, ezt prot. teol. hallgatóként írom. Még ha szomorkásan is hallgattam ezt a 14 percet, de az biztos, hogy érdekes volt, és remélem, lesz folytatása. Az építő vita mindig izgalmas. :) A már más kommentelők által is írt féligazságokért viszont nagyon kár. Remélem, ezekre azért jön majd még reakció. A sola scripturával kapcsolatban már a másfél évvel ezelőtti ominózus videóra is születtek korrekt válaszvideók prot. részről. Persze nyilván az lenne a fura, ha meg tudnánk egymást győzni. :) Dicsértessék az Erős Vár!

Jó lenne a tényállítást és a véleményt különválasztani

Nem tudnék a szentgyónás nélkül élni. Akármikor megbántam bűneimet ez nem adta nekem a megelégedetseget. Csak akkor, amikor Jézus előtt es a pap előtt megvallom bűneimet akkor érzem es tudom hogy azt megbántom, amit valoban kellett megbanni. A pap segit jobban belátni, hogy mi valoban a bűn és mi nem. Amikor a pap feloldoz Jézus es az egyhaz nevében akkor Isten megszentelő kegyelem nagyon megerősít.

Én reformátusként is szeretem a videóidat. Szeretem, hogy őszintén elmondod a véleményedet minden témáról. Ezt én úgy fogom fel, hogy megismertem a katolikus nézőpontot az én hitemről. De ennek ellenére én szívesen meghívom a katolikusokat bármire :) Mivel a keresztény ember szereti embertársait, akármilyen véleményen is vannak. Üdvözlet!

Hujjujuj, András! Bírlak, de ez se teológiai, se történelmi szempontból nem állja meg a helyét. Kálvinista Apologetika bizonyára szépen ki fogja fejteni egy válaszvideóban. Úgyhogy most megkíméllek egy pár oldalnyi kommenttől 🤗

"Ezek nemesebb lelkűek voltak, mint a thesszalonikaiak, teljes készséggel fogadták az igét, és napról napra kutatták az Írásokat, hogy igaz-e, amit Pál mond." AZ APOSTOLOK CSELEKEDETEI 17,11

Nekem csak az a kérdésem, hogy ha az egyház tévedhetetlen, akkor hogyan ronthat el dolgokat?

Szerintem egyáltalán nem baj, hogy több keresztény egyház is van. A baj azokkal van (minden egyházban és felekezetben vannak ilyenek), akik tagadják, hogy a Szentlélek más keresztény egyházban is működik, nem csak abban, aminek Ő a tagja. A másik probléma, hogy sok keresztény a másik keresztény egyház tagjait nem testvérének tekinti, hanem versenytársnak.

"mivel gyermekségedtől ismered a szent írásokat, amelyek bölccsé tehetnek téged az üdvösségre a Krisztus Jézusba vetett hit által. A teljes Írás Istentől ihletett, és hasznos a tanításra, a feddésre, a megjobbításra, az igazságban való nevelésre; hogy az Isten embere tökéletes és minden jó cselekedetre felkészített legyen." (2Timóteus 3:15‭-‬17 )

Lehet hogy mar volt rola szo, de nagyon szivesen megneznek egy hasonlo videot az 1054-es nagy egyhazszakadasrol is. Mi a romai katolikus nezopont az ortodox kereszteny egyhazrol? Miben jobb a romai irany?

A valdensek és más szegénységet hirdető (és valóban szegényen élők, nem úgy, mint a domonkosok) caoportok akkor rosszak voltak, mert Róma nem szerette volna feladni a vagyonát?

Egy kérdés: az akkori Egyház meghívta a reformereket a tridenti zsinatra? Mert ezzel kapcsolatban nem találtam infót.

Nagyon szívesen megnézek Jehova tanúival kapcsolatban is egy ilyen videót.

Ez Öngól volt a javából... Nem is egy hanem négy.

Hodász se rossz de jó lenne, ha a magyar Egyházban lenne pár magas szintű teológus pap, aki a nyilvanossag elott is szerepel

Édesanyám révén először a római katolikus vallással ismerkedtem meg. Aztán 13 évesen elolvastam a károli bibliát. Református lelkész lettem. 😎

Ma is vannak problémák-kérdések. A Ferenc pápa által most elinditott szinodiális folyamat talán megoldja (egy részüket).

Szeretnék venni egy búcsú cédulát. Úgy hallottam olcsón adja.

Számomra nem újdonság, amit a fent említettekben hallottam, mert olvastam egy nagyszerű könyvet erről egy protestáns lelkész megtéréséről, aki pontossan ezekkel a problémákkal szembesült lelkészként. Scott Hahnak hívják és a könyvének címe Minden érv Rómába vezet.

Engem csak az időzítés zavart. Valahogy nem elegáns a reformáció ünnepe köré időzíteni az eféle monológokat. Gondolom eléggé barátságtalan tett lett volna, ha Nagy Gergely szeptember elejére elejére időzít egy videót, amiben azt fejtegeti, miért félreértés az, ahogy a katolikusok az eucharisztiát értelmezik.

Ezzel a témával kapcsolatban volt egy hangfelvétel bő egy óra volt, amikor erről beszéltél ezerszer meghallhattam. Sajnos már nincs meg :( Végh Zolinak biztos megvan. Potcast jelleggel jó kis kiegészítés lenne ehhez a témához itt a csatornán ☺️☺️☺️

Ne itt keressétek az Igazságot, ne itt keressétek Istent, ilyen-olyan emberi kitalált rendszerekben, mert Isten bennetek van, a ti testetek a templom. És Istenben él mindenkit és az a vágya, hogy mindenkinek egyéni kapcsolata legyen vele. És csak Ő egyedül, aki megbocsáthat, Ő az, aki az örök életet adhatja neked. Az embert aki közétek meg Isten közé akar állni, meg felejtsétek el.

Íme egy rövid válasz videó: kzfaq.info/get/bejne/oph5irF_36ywlKM.html

Nagyon tetszett a video,örülök,hogy ilyen módon lehet erről a témáról beszélni. Engem személy szerint nagyon zavar a rengeteg felekezet,gyülekezet,mozgalom. Megbontják az egyház,mint Krisztus Teste,egységét. Valahogyan korlátozni kellene az új felekezetek alapitásának lehetőségét. Gergő,a válaszvideóban elmondod,mi a véleményed erről?

5nél azt mondja: NE nyissuk ki a Szentírást egy felmerülő vitánál!!! Hát mit kell kinyitni? Ajjaj. Komolytalan, mint maga a beszélő.

Ajánlom megnézésre a Luther című filmet. :) akár katolikus szemszögből is kíváncsi lennék egy véleményre.

Lukács 10, 25-26 És ímé egy törvénytudó felkele, kísértvén őt, és mondván: Mester, mit cselekedjem, hogy az örök életet vehessem? Ő pedig monda annak: A törvényben mi van megírva? mint olvasod?

Tisztelt András Atya! Még egyelőre nem hallgattam meg a felvételt, de nekem egy problémám van a reformációval, nevezetesen az, hogy megtörtént.

Mindenkinek áldott reformációra emlékezést kívánok! Úgy tudom, hogy Luther Ágoston rendi szerzetes volt, és a szerzetesi ruhájában is misézett, nem mise de értitek. Szerintem Luther nem akart más felekezetet alapítani, csak a katolikus egyház nagyon nagy és erőszakos volt azokban az időkben(ellenreformáció)

Ha az Anyaszentegyház tévedhetetlen, akkor miért kértek utólag bocsánatot. És amikor a lengyel papok a földi gonosznak nevezték a németeket, a német papok meg a lengyeleket, akkor kinek volt igaza? Mindkettőnek?

1. Pont - tisztelettel nem értek egyet, a szenvedély betegeknek is teljes absztinencia a megoldás (a régi rossz dolgokból nem szippogathatok. Az új élet a régi rossz dolgok nélkül értendő - és Luther Doctor így gondolta, belülről megreformálni az egyházat.

Tetszett. Csak attól tartok, egészen mást gondolok visszametszésre valónak, mint az egyház, mint az atya :)

Itt az ígért videó: kzfaq.info/get/bejne/aqh-n8521siYknk.html

Én nem vagyok hívő, és nagyon nem szimpatikus egy olyan egyház, ami tévedhetetlennek mondja magát, ez nagyon veszélyes autoriter gondolat. És nem, nem vagyok meghatva a több ezer évvel, bocsi, de ez nekem nem érv. Viszont szerintem abból, hogy nem tévedhetetlen, még nem következik, hogy akkor semmit sem tudunk, max feladja a leckét, hogy na, akkor honnan is tudjuk, meg meddig akarsz kételkedni, meg akkor mit jelentsen a hit a 21dik században. Illetve kicsit más, fogalmi kötekedés: az nekem nem reform, hogy vissza a gyökerekhez. Az a reform, hogy legyen más. Most azt nem tudom, lehet, hogy akkor az lett volna a cél, hogy "reformáljuk magunkat vissza a múltba", csak ez nekem tiszta paradox. :)

Kerlek tudnal nekem felvilahositast adni hogy a scientologiai gittegylettel való lassan 20 éves együttműködesetek mennyi Termtőnkhöz megtert lelket gyümölcsözött?

Ez tényleg fensi volt. Lehet, jobb lett volna a tényeknél maradni...

Kár, hogy Andrásnak fogalma sincs miről beszél. Ez a katolikus arrogancia és nagyképű kioktatás az, ami nem csak korszerűtlen és unalmas, de sehova se vezet. Akkor meg minek...kivéve, ha a saját megnyugtatására csinálta ezt...de ahhoz meg mi közünk?

1., 2. Az hogy szétvált az egyház az pont, hogy jó volt, mert akiknek élő hitük volt és ezt szerették volna erősíteni és megélni azoknak nagyrésze átjött a reformátok oldalára. Eltudtott szakadni a sok szennytől amiben az akkori katolikus egyház állt. Levetkőzte a szertartásiasságát. Jézus azt mondta, hogy a hagyományokat tartsák meg a tanítványok, de nem egy elengedhetetlen dolog. Így átirányította a lényegre a figyelmet. ( Nem bántásként )Sokan a mai napig is azért kerülik az egyházakat, mert nem értik azt szertartás ami a katolikus misén folyik. 3. Ezt mondjuk nem értem, mert szerintem pont fordítva van. És azzal, hogy a lelkész nem örvend akkora tiszteltnek mint egy most és régen is egy pap, úgy "szerénységet" tud kifejezni és kifejezni azt hogy ő is közülünk való csak Isten szavának a hirdetése a feladata. 4. Az hogy utána a katolikus egyház visszatér a jó keréknyomra az Isten gondviselése. De így legalább tud külön külön fejlődni az egyes egyházak. Hiányolom a katolikus egyházból pld a korszerű énekeket a fiatalságnak is kellene fellendíteni az egészet. Azon kell még majd dolgozni a jövőben, hogy többet lehessenek közösségben a különböző felekezetek tagjai

Ha ennyire fontos az egység😄 akkor miért ez a befeszules ( mindkét fél részéről persze) ? 😭 Az Új Ember egyik könyve szerint már csak egy jó kis lelki hanytatas hiányzik mindkét félnek, ahogy Gyokosi Bandi bácsi nevezi...

Hát ez most nagyon félrement sajnos.

Ha létezik katolikus egység, akkor Hodász András, Lukácsi Katalin vagy Perintfalvi Rita a hiteles forrás?

Bennem mindig felmerül a kérdés mindenféle hátsó szándék nélkül október 31-e kapcsán, hogy hogyan lehet hitelesen közvetíteni az ökumenizmus, az összetartozás, a közös út keresés üzenetét, ha a protestáns egyházak még mind a mai napig ünnepként élik meg a reformációt :/ Ja és Hajrá Fradi :D

Minden egyház szakad (iszlám, buddhisták stb) mert emberek vezetik. Nem kell túl reagálni mert szerintem az egész egyház szakadás+reformáció csak egy "bábeli szindróma"....

Tudom, hogy régebben óva intettél az alátámasztás nélküli kommentektől, de itt mégis megszólítva éreztem magam. Tudom, hogy a csatorna elsősorban a teológia kérdéseiről szól, azonban a reformáció nem csupán egy egyháztörténeti esemény, hanem egy társadalomtörténetileg is jelentős világrengés. Annyiban hiányos volt az amúgy korrekt érvelésed, hogy kihagytad belőle az egyház akkori velejéig romlott, és magától a pápa közhatalmi harcairól és a papok gyarló tetteitől hangos közhangulatát. A kiszolgáltatott, az egyház álltal is elnyomott tömegek ekkorra jutott el egy arra a pontra, ahol ugyan teológiai díszletekkel, de egy polgári harc alakult ki az elnyomott tömegek és a hatalmasok között. A helyzetnek pikantériája éppen csak az volt, hogy a hatalmasok voltak Krisztus híresen szegénységre érzékeny egyházának képviselői. Nem vitatom, hogy a reformátorok sok mindent elhagytak, lehet túl sokat is, de mint te is mondtad, a sok irányzat mind a maga igazát harsogja, míg az istenük ugyan az volt. Mint ahogyan te is megjegyezted, Luther sem akart elszakadni az egyháztól, a körülmények nem engedték maradását, és ezeket a körülményeket a katolikus egyház teremtette meg. A későbbi zsinatot persze lehet úgy értelmezni, hogy úgyis mindent tisztázot a katolikus világ, de ezeknek a reformoknak katalizátora maga a reformáció volt. Valamint mivel európaszerte tömegével kezte elveszteni Róma, az egyházi tízedet, így politikai döntést hozott és a megújító zsinat árnyékában véres ellenreformációba kezdett. Kommentem végén azért megjegyzem, senki nem felelős elődei bűneiért, de a videódban kevésenk ítéltem a reformációval kapcsolatos katolikus önkritikát. Köszönöm az észjátékot! Sok sikert a továbbiakban!

Tudod mikor jön el a töppap korszak? Majd akkor, ha Ferkó pápa megszünteti a kötelező cölibátust.

20 éves koromig a "magam módján" keresztény voltam, hittem, de úgy gondoltam, nincs szükségem papokra, egyházra, közösségre. 2004-ben olyan események történtek velem, amik ébredést váltottak ki belőlem. Kerestem egy közösséget, kerestem, hogy mely egyházban van a helyem, hol tudnának választ adni a kérdéseimre. Nagyon sok katolikus emberrel, pappal találkoztam és beszélgettem abban az időben. Azért ott keresgéltem, mert a katolikusoknak a leglátványosabb, a legmozgalmasabb az egyházi életük. Nos a katolikusoktól kioktatást, felsőbbrendűségtudatot, ridegséget, fennhordott orrot, bűntudatot kaptam. Ez jól visszaköszön ebből a videóból is. "Mindenki rossz, meg bűnös, de mi vagyunk a tökéletes egyház". Bezzeg a reformátusok és az evangélikusok HATALMAS SZERETETTEL fogadtak. Őket nem az érdekelte, hogy az ő egyházuk tagja legyek, hanem, hogy ÉLŐ HITRE JUSSAK! Ők nem 500 éves hitvitákkal bombáztak, hanem bibliai igazságokkal. Ők nem a bűneimmel és a mulasztásaimmal terheltek, hanem ölelést, testvérséget, barátságot, önfeláldozást kaptam. Képesek voltak lealacsonyodni arra a lelki szintre, amin én voltam akkor. Ez a különbség a katolikusok és a videóban szidott protestánsok között. Pont ez az utálatos számomra a katolikusságban és a katolikus papságban, így András atyában is: a felsőbbrendűség tudat, ami egyfajta önámítás, önüdvözítés. Olyan, mintha a katolikus egyház abban hinne, hogy maga üdvözíti a híveit. Pedig az Úr Krisztus ad üdvösséget, aki kegyelmes, irgalmas, aki annyira jóságos, hogy az ő üdvözítő munkájába belefér az is, hogy üdvözíti a katolikusokat és a protestánsokat is. Ki-kit hite szerint. Kedves Katolikusok! Ma is sokaknak arra volna szükségük, mint Luther idejében: a katolikus ítélő Isten helyett a bibliai irgalmas Istenre.

Hálás vagyok András atya magyarázataiért. Sok-sok dolgot ismerek meg és tanulok belőle.

Kedves András! Az egyház tévedhetetlenségét nem értem. Ha az, akkor sosem kellett semmit visszavonnia, nem hibázott soha? Ha igen, akkor mire vonatkozik a tévedhetetlenség. Nem hiszem, hogy Istenen kívül van ilyen. Vagy mi a megoldás erre az ellentmondásra?

Nem mennék elé a Nagy Gergely által készítendő videónak. Annyi megjegyzést tennék, hogy sok igazság hangzott el Hodász atya szájából. A baj ezekkel annyi, hogy ezek csak féligazságok. Csak egyet említve: " a tridenti zsinatra nem mentek el a reformáltak" - kérdem én, meghívták őket? (egy zsinat nem az a típusú rendezvény, ahova csak úgy besétál bárki...) - továbbá Luther egyházi átka még jó 400 évig fennáll, aminek a korban vannak az emberi egészségre és egzisztenciára nézve komoly veszélyei - pl. megölheti bárki, és nem büntetést, de "üdvösséget" nyer érte. Ugye értjük, hogy ilyen "beköszönés" után, senki se igazán vágyik odamenni a protestánsok közül? A Sola Scriptura elve - kissé jellemzően szokásos szócsavarás. Ószövetség tudnillik pl. létezett már írva. Másrészt pontosan tudjuk, hogy a korban a szóbeli hagyomány egyenértékű az írással...szóval arra hivatkozni, hogy nem volt szent "írás", meglehetősen tudománytalan, teológiátlan kijelentés. Folytathatnám az események után kullogó, picit izzadságszagú szerecsenmosdatás tételeit, de ez nem az a fórum. Kicsit az az érzésem támadt, ez a videó a tájékoztalan plebs számára készült, aki picit is tájékozott, az mosolyog a kifogásokon. Ezzel együtt tiszteletem azoknak a katolikusoknak, papoknak és laikusoknak egyaránt, akik nem "magyarázzák" a reformációt, hanem szem előtt tartják az "egymás hite által való épülés" gondolatát.

Luthert szentté avatta a pápa - vagyis Luther doktor csak jót tehetett mindenben, mert különben nem lett volna szentté avatva. ❤️🙏❤️🙏❤️

Nem rossz, de igazán jónak sem mondanám. Bevallom, sokkal többet vártam. Kíváncsi vagyok a folytatásra.

És akkor most kezdje el felsorolni a 100 + 1 problémát a katolikus egyházzal szemben a Kálvinista Apologetika? :) Peace!

Ha már Luther, Reformáció és a biblia fordítása. Az sajnos nem hangzik el a videóban, hogy az akkori időben csakis külön püspöki engedéllyel lehetett a szentírás egyes részeit, és nem az egészet más nyelvre fordítani. A különféle magyarázó szövegekhez, pdl a hegyi beszédhez, szintén püspöki engedély kellett. Akkoriban aki a biblia fordításába fogott, és nem volt erre engedélye, azt eretnekséggel vádolták meg. Magát Luthert is eretnekséggel vádolták, és ha emiatt Rómába ment volna, akkor az számára a biztos halált jelentette volna. 500 év távlatából ez természetesen borzalmas és egyben furcsa is, hiszen maga a katolikus egyház a latin fordítást használta, ami ugyebár nem az eredeti nyelve a biblia könyveinek. Lenne egy kérdésem. Minden keresztény irányzat (református, baptista stb.) a 66 könyvből álló bibliát olvassa tanulmányozza. A katolikus bibliában viszont vannak olyan könyvek, mint Judit vagy Tobiás könyve stb. Ezen könyvek máshol miért nem elérhetőek?

Hát az ökumené szempontjából ez nagyon mellé ment. S mellőz minden tudományosságot.

Köszönet a magyar szo kincsét.

👍

Fránya karakterszám-korlátozás, az Anna Karenina alig hosszabb. :D

Kérdesem ,a mai Magyar katolikus egyház mar teljesen a vatikan kiszolgalója vagy van önálló vezetővalasztasi joga es a Bibliara alapozott a Teremtőnk szerető parancsat követő szabadsága? Mert most pl a VÜP (vatikani ügyvezető pápa) magahoz rendelte és arra kert öket hogy engedjenek a hitükből ,és a homokozokat es a muzulman begyarmatosítók dolgait Ne teljesen a Szentirás es a meggyőződesük szerint ,hanem ezekből engedve es elnezve kezeljék ..hmm..

Blabla--- mikor a bankár csemeték pápák lettek a pénzről szól az egész főleg, ja és felosztották a pénz teritóriumot egymásközött .Az voltt a ref, sajnos átverés só az egész stb.

Ha korrekt, reális képet szeretnétek kapni Hodász atya felvetéseiről a reformációt érintően akkor jó szívvel ajánlom az itt található videó kristálytiszta, logikus, lényegi válaszait. (kicsit nehezen indul, de aztán sodorja a lendület) kzfaq.info/get/bejne/oph5irF_36ywlKM.html&feature=share Amúgy elgondolkodtam vajon mi célból jöhetett létre ez a sommás Papifrankó összegzés, amely megerősítette bennem a református lelkületet és gyengítette a katolikus énemet. Összességében nem építő és nem felemelő. Megoszt, vádol, bomlaszt, mindezt felszínes ámde ex chatedra megközelítésben. Sajnálom nagyon. De tényleg, Jézus Krisztus EGYháza nem ezt érdemli. Pedig Hodász atya szentbeszédei mélységekbe is bepillantást engednek. Egyszóval nem tudom nemesnek látni a "3+1problémám" videó célját. No akkor legyen +1 videó is ha már...: kzfaq.info/get/bejne/opuEbMRkrLiWo30.html&feature=share

Kedves Papifrankó! A legnagyobb tisztelettel és szeretettel írom ezt a kommentet, kérem olvassa el, ha van egy kis ideje! Most találtam rá a csatornára, ez a második videó amit láttam. Az első az Isten érvek videó volt, maximálisan egyetértettem vele. Viszont itt egy picit más a helyzet. El kell hogy mondjam, a 4 pont tételmondata helytálló, viszont az érvelés már nem annyira. Tartalmaz logikai hibákat és ellentmondásokat is. A videó több pontján tudnám cáfolni, de nagyon hosszú volna ezeket és kifejtésüket leírnom. Azt hiszem mind katolikus mind protestáns oldalról az ellentétek tárgya a tudatlanság. Nem ismerjük Istent olyannak amilyen Ő valójában, hiszen emberi elme fel nem foghatja az Ő jóságát és Agapé Szeretetét. Szükség van mind katolikus mind református félre, hiszen mind a két oldal vall helyes és helytelen nézeteket. Ez olyan mintha Jézust körülállnánk és van aki szemből látja van aki meg hátulról, oldalról stb. Aki elől van beszél Jézus arcáról, de mikor a hátul álló azt mondja milyen szép a haja, akkor lehet azt fogja mondani, hogy nincs is neki. A hátulálló meg arról fantáziál milyen előről és kitalál magának egy elképzelt képet, persze megkérdezheti az elölállót, de az ő leírása sem tudja azt visszaadni teljes valójában. Lásd: a Biblia leírása Ezékiel próféta könyvéből az angyalokról. Ő leírta legjobb tudomása szerint, mi meg képzelgünk rajta, lerajzoljuk szóról szóra, de nem olyan lesz egyik rajz sem amit ő látott. Akkor fogjuk megérteni amikor meglátjuk. Természetesen, ha abból indulunk ki, hogy a Biblia minden szava igaz, tudom a videóban elhangzott, hogy nem így gondolja, de ezzel nem tudok egyet érteni. Hiszem, hogy a teljes Biblia Szent Szellemtől ihletett, Isten egyedüli írott, csalhatatlan és hiteles kinyilatkoztatása. (Forrás az utóbbi mondathoz: Omega Hálózat honlapja) Dupla zárójel: --> ((Igen, pünkösdi karizmatikus vagyok, jól olvassa aki olvassa. Számomra ez az irányzat áll legközelebb Isten teljes valójához. Megéljük a hitünket és Isten szemmel látható munkáját tapasztaljuk. Látjuk, hogy amiről a tanítást kapjuk az valós, mert működik. Sok helyről ránk aggatják a szekta elnevezést teljesen oktalanul, hiszen ugyanúgy Jézusban hiszünk és megéljük a Szent Szellem, (jó legyen Szent Lélek, hogy a többieknek is megfelelő legyen az elnevezés) közelségét. De egyrészről míg nem járt valaki egyetlen alkalmunkon sem, addig ne ítélkezzen, másrészről meg azután sem mert Istené az ítélezés. Ahova én tartozom nem egy eszményített felekezet, hiszen ugyanúgy megvannak a hibáink és ezt fontosnak tartom belátni. Az egyház soha nem lesz tökéletes, akkor sem ha katolikus, meg akkor sem ha pünkösdi.)) 'A Biblia minden szava igaz és annak tükrében kell látni mindent' részhez még annyit tennék hozzá, hogy ha ezt nem hiszitek, akkor miben hisztek? Azt értem, hogy Jézus az alap és ez így van jól, (baj is volna, ha nem így lenne) de honnan van mérce a jó és rossz elkülönítéséhez? A Biblia egy útmutató az élethez. Én nem hiszek az egyház tökéletességében, azért hiszem el, hogy a Biblia igaz, mert elhiszem, hogy Isten az és a Biblia az Ő kinyilatkoztaása. Ez nem az egyház érdeme, egyedül Istené. Ha valóban nem a Szentírás számít, hanem az amit az egyház mond, akkor sorra nyílhatnak tévtanítástól duzzadó helyek, hiszen akkor bárhogy átkölthetnénk hitünk alapját, mert nem volna semmi amihez igazítani lehetne. Ehhez hozzátenném, akkor az én oldalamról, hogy miért tekintetek úgy emberkere, ahogyan csak Jézusra szabad? Miért imádkoztok hozzájuk? Jézus szent, de az ember nem lehet az, csakis az Ő vérén által. Egyetlen egy általatok szentnek tartott ember sem volt tökéletes, hiszen akkor Jézus nélkül a mennybe kerülhettek volna ebből következtetve értelme se lett volna az ő hitüknek... Itt kezdődik egy paradoxon. Ha vannak szentek a szó szoros értelmében bűntelenek, akkor Jézus kereszt halála is értelmetlennek bizonyulna, ha meg az nincs miben hiszünk? Ha pedig valóban nem tökéletesen, akkor mi jogon imádkozunk hozzájuk? A szentnek tartott emberek meghaltak, igaz a mennyben élnek tovább. Jézus is meghalt, de Ő olyan tiszta és bűntelen, hogy a pokol nem fogadhatta be, fel is támadt. Ugyanitt térhetnék rá a purgatóriumra, az is ellentmodásban van Jézus áldozatával. Ebbe most nem megyek bele, mert nem katolikus kritikát akarok írni, csupán kis látókör tágítást. Én sem szűkülhetek bele a saját egyházamba, mert nem tökéletes, egyedül Jézus az. Egyesek azt mondják, hogy a katolikus egyház elmaradott, mások meg azt, hogy a pünkösdi karizmatikusoknak sok túlkapásuk van, nos mind a kettőben lehet igazság, ezért van szükség mindegyikre, a pünkösdiek tunak megújulást hozni, a katolikusuk meg vissza tudnak tartani a szélsőségektől, nem egymás ellen kell lenni, hanem kiegészíteni egymást, mert csak így maradhatunk mederben. Pont így szükség van hitre és tudományra is, ezek nem egyást cáfolják, hanem kiegészítik, még ha látszólag ellentmondásokat is tartalmaz a kettő a Biblia mélyére ásva bebizonyosodik, hogy így van rendjén és az ellentmondások csak délibábok. Természetesen kell hozzá egy nyitott szív és körültekintő gondolkodásmód, nem is ez a jó szó, de aki akarja érteni az érteni fogja. Már így is hosszúra nyúlt kommentemnek most véget adok, mert már így sem biztos, hogy lesz olvasóközönség, de ha igen és olvasod ezen soraimat, megköszönöm megtisztelő figyelmedet, hős vagy és ha bármi nem világos, kérdésednek nyugodtan adj helyet. Kritikát is jószívvel fogadok, természetesen csak építő jelleggel, legyen az pozitív avagy negatív. A romboló kritikát ignorálom. Papifrankó egyszer szívesen elbeszélgetnék erről élőben, mert ott sokkal tágabban el tudnám mondani amit itt nem volt lehetőségem/kedvem/energiám/időm leírni. Elnézést az esetleges helyesírási, nyelvtani, tegezés és önözés/magázás keverése, vagy akármilyen hibáért, ilyen késő este ennyi tellett. Jézus nagyon szeret benneteket! Így kívánok nektek áldott napot/estét/éjszakát vagy bármit is ami következik. Ui.: Nem azért írtam mert én hú de jól tudom, hiszen ez nem igaz. A magam majdnem 18 évével jócskán nem állok ott korban meg tanultságban sem. Nyilván nem ettől függ Isten ismerete, de ide pozicionálom magam, mert itt tartok. Jézust szeretem és tanulok Róla és az életről folyamatosan, igyekszem fejlődni, de ez is egyedül Isten érdeme, nem az enyém. Elnézést, ha esetleg nem feltéten megfelelő a fogalmazás mód, semmi rossz és semmi számonkérő nem állt szándékomban, de így vissza olvasva félreérthető lehet úgy érzem.

Az igazság fontosabb az egységnél "Nekünk nem kell az olyan béke és egység, amelyért Isten igéjét kellene elveszítenünk. Hiszen ezzel az örök életet is és mindent elveszítenénk. Ebben nem lehet engedni, sem a szeretet kedvéért megalkudni... [...] Mert nem külső, világi egységre kaptuk az igét, hanem örök életre. Majd teremt az ige egységet; ige nélkül pedig úgysincs egység. Ne ajánlgasson hát nekünk senki olyan szeretetet, amelynek az ige vagy a hit volna az ára. Mert nem a szeretet, hanem az ige hoz örök életet, kegyelmet s minden mennyei kincset.” 🙏 (Luther Márton: Jer, örvendjünk, keresztyének!)

Sajnos alaptalanságok sorozata, a tévedhetetlen egyház tévedhetetlen ifjú bajnokával…

megint egy átlag embertől távol álló téma?🤔

Ha elmentek volna a zsinatra akkor mindenkit megöltek volna!!!!

Nekem elég furcsa - vagy csak én látom így - hogy Hodász András atya, ahelyett, hogy a nem katolikus de keresztény vallások közötti összekötőkapcsot - és ezzel békességet és egyetértést - keresné, inkább a nem katolikusokat ostorozza..mintha szánt szándékkal a szakadék mélyítésén munkálkodna.

Sajnos Luther és szembenálló vitapartnerei sem voltak kifejetten kompromisszumra hajló emberek. Ahogy ez a videó sem a hídépítést szolgálja. Illetve kicsivel több szerénységgel is tud csillogó lenni egy előadás.

🤔💚

Ezt láttad? kzfaq.info/get/bejne/oph5irF_36ywlKM.html

Evangelizacio ...

Én azért örülök, hogy volt reformáció mivel így lettem hívő. Régóta kerestem Istent, de egy protestánst gyülekezetben találtam meg azt a közösséget amiben jól érzem magam. Pont az a lényeg, hogy megtörtént azzal több hívő lett akik elfogadták Jézust. Mielőtt megtértem nagyon meg vagy elítéltem a katolikus vonalat, de most már másképpen látom. Nagyon örültem múltkor a Nagy Gergővel történt beszélgetésnek jó hangulatú volt, előre mutató. Ezeket az én egyházam az "igaz" egyház vitákat nagyon nem szeretem. Ez a videó számomra megosztó.

Meg tudnad mondani kit kepvisel és csinal a mostani szabadkömüvesekkel összeált( most kapta meg a szabadkömüvesrk legmagyobb kitüntetését) papátok? Elmegy a ddlazsiai szigetekre hogy a rojonja muzulmánokat megvédje , es az iraki ,szír stb ketesztenyekert srmmit se tesz!

Neked nem a reformácioval van baj , hanem a fejedel. Cseréltesd ki és minden renben lesz .

Vagy ezt? Erre reagál: kzfaq.info/get/bejne/opuEbMRkrLiWo30.html

Nagy kár, hogy nincsenek már ilyen Papifrankó videók, és jó eséllyel értelemszerűen nem is lesznek. Adtam volna egy tippet, amit szerintem érdemes lett volna elkészíteni ennek a videónak a mintájára: 3+1 dolog, ami katolikus szemmel jó a protestánsokban. Olyanokra gondolok, hogy egy átlagos, hitét aktívan gyakorló protestáns jobban ismeri a Bibliát mint egy átlagos, hitét aktívan gyakorló katolikus. A protestáns hívek (különösen a kisegyházak hívei) jóval elkötelezettebbek, mint a katolikusok. Stb.

3 + 1 rossz érv!

Az egyház tekintélye még ma is Krisztus, nem pedig az emberek. Említetted a bibliai kánont. Az egy több ezer éves folyamat, sokszor egymástól időben és térben független emberek és zsinatok által. Nem lehet nem észrevenni benne a Szentlélek vezetését és hibajavítását. Beszéltél az alázatról: pont ez hiányzik most. Én nem merném azt mondani, hogy Krisztus nevében én, te vagy bárki tévedhetetlen. Pont ebből a gőgből származtak és származnak a vallásháborúk, kivégzések, vérengzések, a másik ember testi-lelki megnyomorítása az egyházban. Addig marad Krisztus imádása helyett a bálványimádás, a Szentírás helyett az emberi hagyományok, a Lélek vezetése nélkül az emberi zsarnokság, legyen szó akármilyen felekezetről.

A Papnak,,igaszy szeretem isz hidny köllenne asz Isztenbe

"Isten nem lehet katolikus." - Ferenc pápa 😉

Az pedig hab a tortán, hogy Luthertől sikerült egy olyan idézetet találni, amivel a saját állításod igazolod. Ezzel megint csak ferdítesz, és pontosan így lehet a Szentírást is félreértelmezni. Azért ne feledjük, hogy a reformáció óta fontos, hogy ne a latin, hanem a héber és görög eredeti szövegeket lefordítva jutassuk el az Igét minden ember kezébe...

Köszönöm, hogy egy új gondolatot ismerhettem meg: A "sola Scriptura" problematikáját. Ebbe eddig nem is gondoltam bele. Ezen elv szerint ad absurdum hitetlennek kellene tartanunk például az apostolokat, a tanítványokat, hiszen az ő idejükben még nem volt Biblia, ergó a hitüknek nem lehetett volna forrása.

Extra ecclesiam non est salus

Nem értem mit reformáltak meg?:)..Miről beszélünk ? Miért nem lettek mondjuk mókusok vagy bár mi más?:)Vagy hit buzgóan jobban mondják az imát szebben és jobban éreznek ..Semmi más csak gyarlóság:) liturgia avagy ..biztosan jobban tudják teszik élnek gondolkodnak. szebbek jobbak és a többi:)

Teljesen igaza van. En meg nem hallottam.katolikus papot szentmisen a pottestantizmusról.beszelni. Anyaszentegyhaz ... soha nem fogja megtagadni a protestans gyermekeit, hanem visszavarja az Igazsagra es a Szeretetre, amihez a megertes vezet. Erdekes Benedek papa a Caritas in veritate mondatot valasztotta püspöki jelmondatanak. Az Igazsagban van a Szeretet.

Teljesen egyetértek katolikusként👍

Összevissza beszél András!!!

Törekedjetek magasabb lelki szintre és akkor ismerni fogjátok az igazságot is. A bibliát teleírták badarságokkal mára. Példa: Jézust soha nem feszítették keresztre! Hallelujah!

Reform. Atujjulas. Atalakitas atrendezes.

3+1= 4

“Péter tekintélye”?Aki 3-szor tagadta meg az Úr Jézust? Nem volt annak még önmaga előtt sem....azt kérte, fejjel lefelé függesszék fel, mert mert még ugyanarra a halálra sem érdemes, mint a Megváltó.

A katolikus Egyházban a pap szentelés Jézushoz visszavezető.

Jó fej ez a pap,mindig szívesen hallgatom. Kell a megújulás még szép. A nélkül a pápák meg a püspökök még mindig szép fiúkat meg széplányokat tartanának ágyasnak mint annak idején. Na meg a keresztes háborúkra buzdítás sem jönne most jól. Egyetemek,intézmények épültek fel a vallásra ( az iszlám is) ömlik bele a pénz még ma is. Kis közösségek csak a lelkipásztoruk segítségével tudták túlélni az ezer éves megpróbáltatásokat. De ha valaki megkérdezi, miért hagyta az úr a pandemia kiterjedését, a zsidók irtását, a gyerekek keresztes menetelését akik sok ezres tömegéből jó ha kettő lejutott. Az újkori asszony gyerek mészárlásokat. A válasz ; Allah akarata, vagy Isten útjai kifürkészhetetlenek.

Kedves András! Szép hangon és felettébb meggyőzően tudsz beszélni, szimpatikus karakter vagy. Ne feledd, hogy ezeket a lelki ajándékokat a Teremtőtől kaptad. Őszinte szeretettel ajánlom figyelmedbe a böjtöt és a (saját szavaiddal elmondott) küzdő imádságot, amit azt Isten szent emberei is tették a múltban. Akkor talán az is megeshet, hogy Saulhoz hasonlóan megfordul a gondolkodásmódod, emberi tekintélyek és hagyományok rajongó imádása helyett, Isten imádójává leszel, mint Pál apostol. Mellesleg jegyzem meg, hogy Luther előtt és után is voltak reformátorok, akiknek (Istentől jövő) tanítását a többség nem követte, hanem a széles úton járt. Ezért minden korban volt és van egy "maradék", "kicsiny nyáj", "5 okos szűz", "114 ezer", stb., akik a jézusi "keskeny úton" járnak, és a tiszta krisztusi tanítást hirdetik és élik meg a mindennapokban.

Korintusiaknak írt levél egyértelműen magyarázza el a fentieket. Amikor ugyanis vetélkedtek és civódtok, nem vagytok-e testiek, és nem viselkedtek-e nagyon is emberi módon? 4Mert amíg az egyik így nyilatkozik: „Én Pállal tartok”, a másik meg: „Én Apollóval” - vajon nem vagytok-e túlságosan emberiek? 5Mert mi Apolló? Mi Pál? Szolgák csupán, akik által hívők lettetek, ahogy nekik az Úr megadta. 6Én ültettem, Apolló öntözte, de a növekedést az Isten adta. 7Nem számít sem az, aki ültet, sem az, aki öntöz, hanem csak a gyarapodást adó Isten. 8Az ültető és az öntöző egyek, el is nyeri mindegyik a jutalmát fáradozásához mérten. 9Istennek vagyunk ugyanis munkatársai, ti meg Isten szántóföldje, Isten épülete vagytok. 10Mint gondos építőmester, az Istentől nekem juttatott kegyelemmel megvetettem az alapot, de más épít rá. 11A lerakott alapon kívül, amely Jézus Krisztus, mást senki nem rakhat. 12Kinek-kinek munkája mutatja majd meg, hogy erre az alapra aranyból, ezüstből, drágakőből, fából, szénából vagy szalmából épít-e. 13Az (Úr) napja ugyanis nyilvánvalóvá teszi, mivel tűzzel érkezik, és a tűz majd megmutatja, kinek mit ér a munkája. 14Akinek építménye megmarad, jutalomban részesül. 15De akinek műve elhamvad, az kárt vall. Maga ugyan megmenekül, de csak mintegy tűz által. 16Nem tudjátok, hogy Isten temploma vagytok, s az Isten Lelke lakik bennetek? 17Aki lerontja az Isten templomát, azt Isten elpusztítja. Isten temploma ugyanis szent, s ti vagytok az. 18Senki ne ámítsa magát! Aki közületek bölcsnek tartja magát ezen a világon, váljék balgává, hogy csakugyan bölcs lehessen. 19Hiszen a világ bölcsessége balgaság Isten előtt. Amint írva van: „Saját ravaszságukkal fogja meg a bölcseket.” 20Továbbá: Tárva az Úr előtt az emberek gondolata, csupa hiúság a foglalata. 21Ezért senki se kérkedjék az emberekkel. Hisz minden a tietek: 22Pál, Apolló, Kéfás, a világ, az élet, a halál, a jelenvalók, az eljövendők: minden a tietek. 23Ti azonban Krisztuséi vagytok, Krisztus pedig az Istené.

Kedves András! 14 percre nem lehet egy kommentben válaszolni. A javaslatom: Te katolikus vagy. Ne Luthert olvasd, hanem a katolikus irodalmat, s akkor nem tévedsz el egy számodra talán idegen területen. Az embereknek nem Luther vélt tévedéseinek a feltárása segít, hanem az, ha megmaradnak abban a hitben, amibe születtek. Szeretettel Sándor

Világos mint az egyszeregy. Aki nem hiszi el, hogy az Egyház tévedhetetlen, az a Biblia tévedhetetlenségét tagadja. A Sola scriptura védhetetlen.