Figa!!!! Guarda il commento dopo il tuo, e mettetevi d'accordo

Grazie! Per me è un divertimento quindi semplicemente in questo periodo ho molta voglia di divertirmi 😸

Grazie, troppo gentile

In quale paese sei nato?

@@sator3946 a Postumia

Comunque la jugoslavia non è solo slovenia, è pure croazia, macedonia, kosovo, monte negro

@@trucebardelli8563 era, non è...comunque dimentichi anche la Macedonia la Serbia con le sue due province autonome, appunto, il Kosovo l'altra era la Vojvodina

Grazie mille!

Grazie!

Grazie!

Grazie!

Grazie!

Vero, nella prossima puntata ne parlerò abbastanza rapidamente, per non appesantirla troppo

Dove?

Noi friulani siamo sempre strani sul Calcio: o Zico o Austria!

Non ne sapevo niente, me la segno

La gente che mi conosce non è così contenta che parli così tanto però 😸😸😸

Grazie mille intanto! No, solo un appassionato. In realtà faccio il medico.

Lo scontro di Tito contro Stalin ha impedito la messa in opera del" territorio libero di Trieste "" TLT "zona A e zona B, uno stato cuscinetto voluto dalle nazioni vincitrici , sotto il patrocinio dell ONU.

In effetti lo era e c'erano piani che prevedevano di difenderlo in caso di attacco

Me lo segno

Ne parleremo tra due puntate di questo

@@laBibliotecadiAlessandria Gioele, stai facendo un lavoro eccezionale. Vai avanti e sbattiti le ... di critiche e risse nei commenti.

Chi mantiene questo paese sono gli Italiani che pagano le tasse e cioè quelli a reddito fisso e coloro che sono costretti a fatturare e si trovano in tutta Italia. Non so di quale regione sei, ma per ignorare queste cose è evidente che fai parte degli italiani mantenuti

@@giorgiogiorgis4653 Ai figli più turbolenti e problematici si dà sempre una carezza in più. Io ti do pure un'opportunità di lavoro perché la Zanzara cerca il sostituto di Mauro da Mantova. Fai domanda.

Io direi grande genocida razzista

Probabilmente ne sarebbe uscita una vera guerra, con gli americani che forse sarebbero intervenuti. Stalin sapeva che sarebbe stato folle un intervento militare.

Sarà stato un grande statista ma fu comunque un dittatore

@@Celeste90ify dittatore fuor di dubbio, ma in tanti anni come capo della Jugoslavia le divergenze etnico-religiose non sono (quasi) mai sfociate in episodi violenti. Da croato seppe limitare le velleità dei serbi, infatti soleva dire: per fare una grande Jugoslavia, occorre una piccola Serbia.

@@Celeste90ify vorrei precisare che non condivido la sua dittatura ma è riuscito primo a liberare il suo paese dai nazi prima e dai russi poi ,; a farla breve trattare con Hitler e Stalin non puoi essere la fatina dei denti

Giampaolo Pansa non era uno storico di professione e ha utilzzato fatti storici per finalità ambigue e discutibili.

A me invece interessa

​@@Celeste90ifyAnche a un altro.

Bhe, pur non potendoti dare torto sul piano del diritto "de jure" te lo si deve dare sul piano "de facto". Il trattato di Osimo, ha sancito a chi fosse concessa l'amministrazione di quelle terre già parti del TLT (a cui apparteneva la sovranità). Il problema è che non avendo de facto il TLT mai esercitato DE JURE la propria sovranità sul territorio costituito, in maniera puramente pragmatica, (de facto) bisogna indicare che non è mai esistito. Il memorandum di Londra infatti, pur costituendo la sovranità del TLT, prevede in un articolo, che la questione sarebbe dovuta essere discussa in via definitiva da un trattato a parte da siglarsi in seguito, tra Italia e Repubblica Federativa di Jugoslavia. Quindi dal punto di vista del diritto, il TLT, la cui sovranità era stata costituita da un trattato internazionale, purtroppo non è mai stata implementato (nessun governatore fu mai nominato a causa dei rispettivi veti incrociati da parte dell'una e dell'altra fazione dei due blocchi che ne avevano diritto all'ONU); quindi si crea la discrepanza di una situazione di un territorio che "de facto" è una cosa e "de jure - di diritto" un'altra. (Tra l'altro sono le ragioni che presentano oggi i triestini che richiedono il ristabilimento del TLT indicando che legalmente non è mai sparito). Se da un punto di vista puramente teorico, gli si può infatti dare ragione, da un punto di vista pratico, purtroppo no. Un esempio? Nel mondo ce ne sono centinaia (anche se in questo caso la costituzione del TLT è avvenuta per trattato internazionale e non per occupazione). ti consiglio per esempio di leggere il caso di Olivenza (o Olivença) che ti farà in parte comprendere, come purtroppo anche se di diritto una cosa può apparire giusta, poi è il pragmatismo che haimé conta per gestire la cosa stesso'a. Mi sono laureato a scienze diplomatiche di Gorizia (nel lontano 2007...) Con una tesi sui micronazionalismi, conosco quindi bene e di persona la situazione del c.d. TLT, potrei consigliarti quindi di leggere anche le ragioni che spingono gli abitanti del c.d. "Principato di Seborga" di pretendere l'indipendenza dall'Italia, e potrai notare che (più in piccolo logicamente rispetto al TLT) se da un punto di vista giuridico il loro discorso non fa una grinza, di fatto risulta "pura barzelletta". Cordiali saluti.

E manco con Tito l'imperatore.

Ci sarebbe pure Tito imperatore romano

@@revengeseeker3492 Anche Tito, che insieme a Dimaco leggenda vuole fossero i due ladroni sulla croce.

@@ChronicaMortalis Tito e Dimaco detti anche Disma e Gesta

Beh ad esempio non avevate libere elezioni

@@laBibliotecadiAlessandria suppongo che ti riferisci a esistenza di un partito solo! E vero che c'era solo un partito però per candidarsi non era obbligatorio essere iscritto come per votare iscrizione non era obbligatoria! Votavamo come liberi cittadini per persona che consideravamo più adeguata! Non mi sembra che numero di partiti garantisce più alta libertà e democrazia se non quella apparente è illusoria!

@@laBibliotecadiAlessandria ti racconto un fatto personale, nell 1978,periodo di primi disordini a kosovo, ero a secondo anno di università di informatica, presidente di sezione del partito (a quale ero iscritta) era profesore da quale ancora dovevo fare esame! Durante una seduta ho espresso mio disappunto con posizione di partito riguardo gestione di situazione a kosovo e ho consegnato mia tessera! Tanti miei colleghi e amici mi davano della matta, vedrai consecvenze! Be ti posso assicurare che non ho avuto nessuna conseguenza e nessuna ripercussione! 💕

Ho lavorato con 5 suore croate che mi hanno sempre parlato bene di Tito ...da loro ritenuto un grande uomo

Tito rimane sempre un vigliacco genocida che uccise civili inermi in Istria, Fiume e Dalmazia perché a differenza dei fascisti con cui era in guerra non avrebbero reagito.

@@revengeseeker3492 concordo in pieno, Solo un vigliacco patetico.

@@revengeseeker3492 il problema è che non l'ha fatto solo lui, in quegli anni tanti dittatori hanno massacrato popolazioni inermi per qualche strano e assurdo motivo, e purtroppo non è stato l'ultimo

@@user-dh7gq1db2r quasi mi dispiace che Stalin non abbia invaso la Jugoslavia

@@loresomma4213 usano dire "è la guerra" per giustificare l'attacco ai civili inermi ma è sempre vigliaccheria . Lo era quando le giacche azzurre fecero Sand Creek e lo erano le foibe. Vigliaccheria pura.

Non me ne voglia, ma quando i bulgari, invasi dall'URSS, abbandonarono l'asse schierandosi con l'URSS, sicuramente diedero un grande aiuto alla causa, ma vaste zone della Jugoslavia erano già libere dalla presenza tedesca. La zona di operazioni della resistenza era più a nord, in Serbia, Bosnia e Croazia

Cosa c'è di sbagliato? Segnala pure

@@laBibliotecadiAlessandria non segnalo un bel niente non mi metto a fare il bambino, certe cose le hai dette giuste ma certe sbagliate io non voglio giudicare te, tu fai il tuo lavoro vai a cercare le informazioni per informare la gente ma quelle informazioni che tu vai a ricavare tante son sbagliate finché non ti fai un giro li e ti fai veramente raccontare dalla gente com'era non potrai mai trasmettere la verità alla gente che si vuole informare , trammite la storia c'è troppa politica in ballo ovunque vai ricordatelo, non prenderla come un offesa sei bravo a fare i video tanto di cappello

Il senso di segnalare qualcosa che si ritiene sbagliato è di poterlo correggere. Ma amen

Esatto, confermo!

Direi non da solo, visto che nel nord arrivarono i partigiani jugoslavi e l'armata Rossa

In quale caso? Se per Trieste la città era occupata dai nazisti, quindi è stata liberata

@@laBibliotecadiAlessandria la storia ci insegna che nessuna nazione entra in guerra per andare a liberare altri popoli ma solo per i propri interessi. Quindi usare il termine di nuova occupazione, vittoria ecc penso sarebbe corretto. Ma io certo non sono uno storico.

Non è importante la motivazione in questo caso. L'Italia era sotto occupazione di un governo illegittimo e di un ex alleato.

No, ma piemontese

@@laBibliotecadiAlessandria che studi hai fatto per essere così dotto? Avrai sicuramente studiato storia all'università...

Non credo di essere particolarmente Dotto, sono solo uno a cui piace parlare 😸😸😸 Comunque no io sono un medico sono laureato in medicina

@@laBibliotecadiAlessandria sei dotto, e sei anche molto bello e affascinante!

Stavolta sono arrivato prima io ed ho scritto un commento...... Indovina dove vado.

@@orsociondolone1237 Orso, non trovo l'altro commento..... dov'è che vai?(Sono curiosissima)😁👋❤

@@antonellaromano Il commento è insieme a tutti gli altri, io vado a letto

@@orsociondolone1237 Orso....quando ti sveglierai dal sonnellino, mi sa che troverai il tuo commento silenziato... io non leggo nulla, se tu lo vedi, vuol dire che lo puoi leggere solo tu. KZfaqro, farebbe bene a silenziare qualcun altro, in questi commenti....Mah, misteri delle condutture..Buon sonno...😁😴😴👋

Avrei scommesso che sarebbe andata peggio, ovvero che si sarebbe passati alle minacce esplicite, la WWII è troppo vicina e brucia ancora come bruciano le foibe o i campi di concentramento. So che non vedrò il momento in cui la parola guerra sarà solo un lemma del dizionario e non uno spettro che ci fa paura ogni giorno di più.

la grecia rivendica i territori della macedonia. Cosa molto grave visto che e’ molto attuale e che riporta direttamente agli interessi degli stati uniti e dell’inghilterra.

Rivendica il nome, non i territori

Non ancora. Quando riprenderò la storia della Cina lo farò

Comunque bisogna sempre precisare che se la città di Trieste era a maggioranza italiana, tutto l'entroterra carsico a cominciare dalle frazioni a ridosso della città (come Longera) era ed è a tutt'oggi a maggioranza slovena fino a Duino a nordovest e a Muggia a sudest e anche Gorizia aveva una grossa presenza slovena che oggi vive nella contigua città di Nova Gorica. Insomma, le rivendicazioni jugoslave non erano del tutto fuori dal mondo: diciamo che sia l'Italia che la Jugoslavia potevano a buon diritto rivendicare la zona

Sono nata a Pula. Per certo la Yugoslavia non e mai stata una nazione comunista. Ce stato un sistema socialista e non comunista.

Due grandi, magari averli in Italia due come loro.

Sull'isola calva c'era un campo di prigionia terribile, si, ma non ho mai sentito la storia degli italiani che raccontavi

@@laBibliotecadiAlessandria L' Isola calva o Goli otok e' stato un campo di prigionia noto soprattutto per l'imprigionamento dei sostenitori dell' Informbiro. Nel 1948 infatti, dopo la rottura di Tito con Stalin, si temeva l'invasione da parte dell'Unione Sovietica. Per evitare insurrezioni interne vennero imprigionati sull'Isola calva i simpatizzanti di Stalin e dell'Unione Sovietica, tra i quali molti ex compagni della lotta partigiana.

Ne ho parlato anche nel video, ma in un altro post parlava di un uso anche verso gli italiani giunti come aiuti nel 1947

@@laBibliotecadiAlessandria Un ottimo riferimento e' il libro di Giacomo Scotti "Goli otok - Italiani nel gulag di Tito". E, comunque, volevo farti i complimenti per la qualita' del tuo lavoro e la passione che ci metti. Grazie!

Grazie!

Fu anche bravo a sfruttarla però

Perché erano nati per essere più leggeri di così 😸. Inoltre non sono uno storico, ma solo un appassionato che racconta ad altri appassionati

Non mi risulta che Karl Marx abbia sterminato milioni di uomini.

In realtà Stalin voleva difendere strenuamente l'accordo trovato a Yalta. Che probabilmente considerava vantaggioso, tanto da indicare più volte ai comunisti italiani di non tirare troppo la corda

@@laBibliotecadiAlessandria okok grazie, ma secondo te che convenienza aveva a preferire la Grecia per gli alleati ? Temeva più uno stato greco cuscinetto di Tito piuttosto che cuscinetto degli stati uniti?

@Lucoski77 si in realtà. Perché a Stalin, come a tanti, importava mantenere il potere. Ed era quindi più rischiosa una sfida "interna" che esterna

@@laBibliotecadiAlessandria perfetto grazie 💪

Può darsi, ma per me Stalin, Tito, Mussolini, Hitler, Salazar, Franco, Mao Tze-Tung, Ceaușescu, Castro ecc sono tutti facce della stessa medaglia.. Non trovo nessuna differenza

@@Celeste90ify Stalin ci liberò da Hitler

@@ettoregiunta4202 Stalin non fregava un cazzo di noi, apparte che noi li abbiamo dichiarato guerra. Forse non sai che e proprio anche colpa sua, se gli Yugloslavi si sono liberati e hanno fatto le foibe. Se la Guerra invece avessimo vinta, Yugloslavia sarebbe diventata Italiana.

@@africaguy1609 foibe jugoslave furono conseguenza dei massacri fatti dai fascisti italiani e ustasha croati nei confronti della popolazione serba

Studia

No era il secondo peggior tiranno della terra dopo Hitler. Per il terzo e il quarto posto sono indeciso se andrebbe messo prima Tojo e poi Mao o prima Mao e poi Tojo.

Ma no, l'era un bravo putelott... aveva solo problemi di digestione e stava di cattivo umore. 😂😂😂

Rai Kom Basta che lo chedi ai Polacchi.

@@africaguy1609 deve chiederlo ai polacchi, gli ucraini, i lettoni, i lituani,gli estoni,i bielorussi, i kazaki, gli uzbeki, gli azeri, gli armeni, i ceceni, i georgiani, i tedeschi, gli ungheresi,i bulgari,i rumeni, i finlandesi, i cechi,gli slovacchi ,una parte delle popolazioni ex jugoslave e ai russi stessi.

Shut up racist

Ma il senso del commento ?

@@Dio-solaire-D.-Ethelo-Brando è il solito frustrato razzista che probabilmente vota Janza

@@revengeseeker3492 vomito

Valà

In che senso?

Da croato, concordo pienamente.

@@ivanhus3852 criminale totale poi ovviamente per il popolo croato in maniera assurda....in Italia gli danno onorificenze pensa un eroe.....

@@fernandomanchia3313 Merita solo di essere dimenticato, dietro di se non ha lasciato altro che morte e odio

Per quale motivo?

@@francesco5162 I suoi partigiani hanno commesso massacri e crimini di guerra contro soldati regolari croati disarmati, oltre alle truppe Ustascia, Cosacche, Četnike, e Slovene (i Domobranci) una pulizia etnica della popolazione italofona autoctona dell’Istria e della Dalmazia. Dopo la guerra ha fatto andare via gli ebrei croati espropriandoli dei loro averi. Ha creato il campo di concentramento dell’Isola calva, dove sono morti molti stalinisti e oppositori al regime. La sua polizia segreta ha ucciso molti dissidenti politici della diaspora croata all’estero. Il crimine più grande è stato difatti ricreare una Jugoslavia, sapendo che non sarebbe durata, visto il precedente risultato di poca durata.

No, era croato

in parte croato, sua madre era slovena.

@@lucianoienco7528 Esattamente.

@@laBibliotecadiAlessandria la famiglia Broz è di origine ladina, e oggi c'è il paese di Brozzi a Trento. Emigrarono in Croazia nel diciottesimo secolo. Il padre di Josip Broz era croato e sua madre slovena.Fino al settimo anno Josip Broz ha vissuto con i nonni in Slovenia, quando ha iniziato la prima elementare non conosceva il croato e così ha ripetuto la prima elementare.Non ha mai imparato bene il croato, parlava correttamente, ma nella frase si sentiva la grammatica slovena.

il fatto che Josip Broz fosse mezzo sloveno non è privo di significato. Il Partito Comunista Sloveno è stato per qualche tempo indipendente da quello jugoslavo e ha operato indipendentemente nel COMINTERN. Durante la seconda guerra mondiale, il Fronte di liberazione della Slovenia ha agito in modo praticamente indipendente e non ha seguito i principi imposti da Broz nel resto della Jugoslavia / creazione di aree liberate, che di solito provocavano offensive tedesche e pesanti perdite civili //sono stati avvertiti più volte di una tale politica ma in realtà Broz ha tollerato il loro comportamento/ Inoltre, le operazioni finali nella lotta contro il nemico di classe a Trieste, Slovenia, Istria sono state effettuate dalla leadership slovena OZNA. Il comandante era Ivan Matija Maček e il vice comandante era Mitja Ribičić A causa dei frequenti arresti a Trieste, Boris Kidrič è intervenuto con Boris Krajger, / il presidente del Partito Comunista della Slovenia /, e Maček li ha cacciati entrambi dall'ufficio. Lui stava quindi ricevendo ordini direttamente da Tito e Ranković da Belgrado. Le forze che hanno effettuato le pulizie sono state fornite dalle unità KNOJ, Quelle unità erano presenti in ogni divisione e non ricevevano ordini dal quartier generale della divisione ma direttamente da Ranković e Tito. Il loro ruolo originario era fermare i disertori, controllare la situazione politica in ogni divisione. Erano organizzati secondo i principi dell'NKVD, i primi ufficiali andarono alla scuola NKVD Felix Dzhezhinsky a Mosca nel 1943 /29 ufficiali /. Queste unità sotto comandi di OZNA arrestarono e uccisero nemici politici nel 1945. Nelle operazioni finali in Slovenia, il numero più probabile di membri dell'esercito croato uccisi / arrestati e fucilati senza processo è probabilmente di circa 60.000, e di sloveni e serbi circa 20.000 /

Perché? 😸😸 comunque era il nome di battaglia

@@laBibliotecadiAlessandria appunto