А есть ли разница с научной точки зрения?

  Рет қаралды 81,420

Когнитивный надзор

Жыл бұрын

С подачи Майкла Наки и Александра Плющева на их легендарном пятничном стриме свет увидел политический мем - ОНГАР. Это своего рода карикатура на мечты людей об объединении оппозиции, включая таких людей как Собчак, Венедиктов, Фейгин, Кац, Светов и многих других. И действительно, такие фантазии нередки среди оппозиционно настроенных граждан, таких, например, как зрители Телеканала Дождь или И грянул Грэм. В этом видео я решил рассказать, какие именно особенности мышления подталкивают людей мечтать о таком объединении, и какие факторы роднят концепцию ОНГАРа с российской пропагандой.
На этом канале я разбираю приёмы риторики, когнитивные искажения, манипуляции информацией, особенности аргументации и логические ошибки. Если вас интересуют эти темы, мой канал для вас!
00:00 - про мем ОНГАР
00:21 - 1 фактор: Чёрно-белое мышление
02:21 - 2 фактор: Тяга примкнуть к большинству
04:57 - 3 фактор: Ограниченность данных
07:01 - 4 фактор: Жажда "полноты" знания
10:21 - 5 фактор: Отвращение к дискуссии
История "создания" ОНГАРА: kzfaq.info/get/bejne/fJOWf7Bku5vaooU.html
ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ:
Boosty (картой РФ): boosty.to/cognitivniynadzor
Patreon (иностранной картой): www.patreon.com/cognitivniynadzor
Автор: Вадим Савицкий ( _vadimsavitsky)
Образование: Философская антропология (РГПУ им.Герцена)
По вопросам сотрудничества: t.me/nadzor_partnership
#наки #плющев #пропаганда

Пікірлер: 805
@FedorKrasheninnikov
@FedorKrasheninnikov Жыл бұрын
Очень правильно!
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
Благодарю, Фёдор 🤝
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM Жыл бұрын
Очень наивно и по детски.
@nataliamartynenko1731
@nataliamartynenko1731 Жыл бұрын
Ахах
@Leavers_Killer
@Leavers_Killer Жыл бұрын
@@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISMпредложи взрослый вариант.
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM Жыл бұрын
@@Leavers_Killer ЖИЗНЬ тебе предложит, потыкав хорошенько ))))
@_B_B_B
@_B_B_B Жыл бұрын
Про объединение. Это не про единство мнений. Это про механизм координации действий и выработку совместных решений. Что то вроде парламента.
@user-tz5jg6ob1y
@user-tz5jg6ob1y Жыл бұрын
Вот да. Чтобы спорили друг с другом, а не нос воротили.
@_B_B_B
@_B_B_B Жыл бұрын
@GRAY COON Штабы Навального и есть партия. Ну были. То что их государство не признало - другой вопрос. Партия объединяет единомышленников. Есть такая вещь . Коалиция. Там собираются люди разных взглядов для решения общей проблемы. Проблема сейчас - Путин и его режим. Но вот собраться в коалицию не выходит. Все хотят как раз партию построить. На просторах оппозиции только Кац говорит про объединение с минимумом условий. Вроде Вы против Путина и войны? Ок, пойдёмте вместе, потом в парламенте и на выборах разберёмся что там нам дальше делать. Социализм ли или другой изм. А до тех пор пока есть Путин, ни у кого ни выборов не будет, ни жизни нормальной. До людей не доходит что их основное препятствие - Путин. Если его скинуть, то с остальным будет проще.
@mr_smind
@mr_smind Жыл бұрын
это так не работает
@_B_B_B
@_B_B_B Жыл бұрын
@@mr_smind А как работает? Опишите рабочий вариант.
@user-so8br5kg5n
@user-so8br5kg5n Жыл бұрын
@@_B_B_B координируют действия сейчас лучшие генералы НАТО и ВСУ. Единственная оппозиция, которая координирует действия - штабы Навального, балаболы, собирающиеся в Вильнюсе и рассказывающие что все всё делали не так 10, 15, 20 лет - это просто балаболы, без влияния на происходящее. Как только у них будет хоть какое то, мизерное влияние - можно будет подумать про координацию, объединение, народный фронт
@girblud
@girblud Жыл бұрын
Здравствуйте. Посмею вам возразить. На мой взгляд некоторые опазиционеры хотят объединения не из-за когнитивных искажений, а из-за того, что у них не получается свергнуть власть по одиночке, и они ищут силы на стороне с которыми можно предпринять попытку в которой получится. Это не когнитивное искажение, а стратегия
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
Мы ведь и не обсуждаем желание оппозиционеров к объединению. Мы обсуждали те причины, которые могут подталкивать многих простых людей такого объединения желать. Это не означает, что объединяться не надо. И не означает, что нет других причин, которые могут к этому подталкивать :)
@sergeynehodituda4441
@sergeynehodituda4441 Жыл бұрын
Свергать то как собираетесь, или собираются))
@mishachernenkov4337
@mishachernenkov4337 Жыл бұрын
Обычно люди собираются вокруг какой-то идеи или наоборот - несправедливости нынешней системы. Просто каждый ищет свое. Кому-то скормили идею, что нас должны уважать и удовлетворяют своих зрителей через новости, как президент кого-то переиграл. Кто-то видит величие страны в уровне жизни и тогда телевизор не может его удовлетворить. С этого все и начинается. Люди идут искать другие источники информации. Глупо думать, что есть какой-то заговор и второй половине общества промыли мозги рептилоиды или американцы. У всех свой взгляд какой должна быть страна. Но без дискуссии, а ее нет, мы ьак и не поймём друг друга навешивая ярлыки
@mike371737
@mike371737 Жыл бұрын
@Attention! Почему? А антигитлеровская коалиция, например?
@XBerrGerr
@XBerrGerr Жыл бұрын
Именно так!
@YlaiCam
@YlaiCam Жыл бұрын
Не единой, а объединённой - чтобы возможность спорить хотя бы появилась. Разница существенна.
@hepcat93
@hepcat93 Жыл бұрын
Лично моё мнение. Должно существовать разграничение вопросов на те, ответы на которые однажды приняты и всё. И те, которые можно обсуждать. Это разграничение должно быть гибким и зависеть от условий в которых находится страна. Чем сложнее условия - тем быстрее и конкретнее должны быть действия. И зачастую лучше ошибиться делая что-то, чем вообще не делая.
@user-zd3ut1ct8d
@user-zd3ut1ct8d Жыл бұрын
Помню много лет назад была у нас европейская реклама про толлерантность, в которой люди не искали различия друг в друге, а объединялись по схожему. Научить бы оппозицию нашу объединиться по одному схожему и главному признаку на данном этапе, а дальше сели в думу и спорьте, это и есть здоровая политика
@liakiwirose
@liakiwirose Жыл бұрын
С тезисами согласна. Для меня главное - чтобы была свобода высказываться. Тогда те, кто захотят, объединятся, может в одну партию, может лишь по одному вопросу, а по другим разругаются. Самое мерзкое, что сейчас есть, что одним можно нести другую чушь, а другим лишь высказываться в ютубе и каждое их слово рассматривается под микроскопом, за любую оговорку вешается ярлык "недостаточно оппозиционный". Я хочу, чтобы в прайм-тайме СПОРИЛИ Венедиктов, Кац, Соловьев. В каких-то спорах я буду считать правым одного, в каких-то другого. Пусть они все формируют парламент и по разным вопросам побеждают разные "группировки". А с такой цензурой, как сейчас, можно сколько угодно поливать грязью оппозиционера, выдавливать его из страны, а он вынужден будет вещать только сам себе в камеру и своей аудитории. А пропагандоны будут использовать логические ошибки и эмоциональные приемы, чтобы сказать "навальный не так прост, как вам кажется, значит, он плохой, значит, все его высказывания плохие". Даешь свободу высказывания и парламент!
@yaroslavzhurba670
@yaroslavzhurba670 Жыл бұрын
если на дожде крым российский, наши мальчики, и лучше бы взяли киев за 3 дня (жертв было бы меньше), то это только у фанатиков может вызывать сомнения, что дождь не такое же дерьмо как соловьев.
@moonyoungiRus
@moonyoungiRus Жыл бұрын
Аминь 👍🏻❤
@mvma66
@mvma66 Жыл бұрын
Нет! Соловьёва не должно быть в спорах! Соловьёв должен спорить в Гааге(
@user-tt4id1ni3l
@user-tt4id1ni3l Жыл бұрын
саловьев с комо? Ну и каша!
@non.conform3680
@non.conform3680 Жыл бұрын
​​@@mvma66уй вам, а не Гаага) Если Соловьев должен быть в Гааге, рядом с ним должен быть и Аристович и прочая шваль. За военные преступления надо судить обе стороны, а не только сторону агрессора, ибо «ОН ПЕРВЫМ НАЧАЛ» не имеет оправдания в законах).
@user-tj4bf4zp4m
@user-tj4bf4zp4m Жыл бұрын
Мне кажется, чтобы сделать какое то дело, стоит объединиться. Чтоб придти к власти, например. А вот уже потом стоит размежеваться, чтобы не зайти в тупик, как это сделал СССР с КПСС.
@igor389
@igor389 Жыл бұрын
Мне кажется, когда люди говорят об объединении, они скорее имеют в виду нечто вроде создания парламентской коалиции. То есть, временное объединение и координация усилий для того чтобы добиться некой общей цели, не отказываясь при этом от того что мы разные и что у нас разные взгляды на многие вещи, и что как только цель будет достигнута (снос режима, остановка войны), можно будет свободно конкурировать друг с другом за голоса избирателей.
@Android-hj5ks
@Android-hj5ks Жыл бұрын
Я более того вам скажу, на стриме, мем с которого использован в качестве подводки, иронизируют именно над кооридинационным советом, а не суперпартией. Так что тема то автором поднята важная (непосредственно когнитивное искажение, тяга к простому) и полезная, но контекст и объект для примера вообще мимо.
@user-wi8lw6oi8w
@user-wi8lw6oi8w Жыл бұрын
Речь у противников срача в оппозиции идет не о том, чтоб они начали одинаково мыслить и создали единую партию, а о том, чтоб объединили усилия на этапе свержения тирана и захвата власти. Им сейчас делить пока нечего, а они все "стоят гордо выпрямившись, в своем запальчивом недомыслии. Ну и оставим их так стоять"
@stastronin3545
@stastronin3545 Жыл бұрын
Это не вопрос "чёрного и белого", а вопрос концентрации ресурсов для эффективного приложения усилий. У "официальной пропаганды" и "режима" он есть в избытке в виде бюджета и "линии партии", что позволяет проводить любые "хотелки". В противоположность этому, "оппозиция которой не нужно объединение" собирает с миру по нитке (включая данного психо-гуру) на свою деятельность. Иначе быстро всплывёт кверху пузом. Плюс каждый тянет в свою сторону. Результат, полагаю, предсказуем.
@catanonimus7
@catanonimus7 Жыл бұрын
Согласен. Дискуссии это хорошо, когда преступный режим будет свергнут. Представляю чем закончилась бы вторая мировая если страны Антанты параллельно друг друга ещё бомбами закидывали
@AlexP-qm7ew
@AlexP-qm7ew Жыл бұрын
​@@catanonimus7 Каждый человек имеет право на свою точку зрения и нет необходимости принудительно искать общий знаменатель для всех представителей "оппозиции". Иллюзия что если оппозиция "объединится", то что то вдруг изменится в раскладах сил - ложна. Во что? в какую форму? Вокруг какого-то очередного лидера? Дискуссия должна жить в естественной среде, а не искусственно во что-то объединяться для достижения иллюзорной цели. Другое дело что многие представители нашей "оппозиции" не приближают окончание никакого режима выбрав тактику вещания, которую они выбрали, это жаль.
@user-mw2gd8mf9x
@user-mw2gd8mf9x Жыл бұрын
Ресурс у "режима" в избытке, а эффективность его использования падает с ускорением. Из-за того, что конкурентный отбор в системе направлен не в сторону укрепления ее в целом. Обратная связь с реальностью хромает тоже. Все это ослабляет "режим". Полагаю, результат предсказуем, непредсказуем только срок. А про оппозицию можно поизучать историю российской думы начала 20 века. Обсуждали, боролись, а власть в итоге захватили популисты большевики.
@michaelistoma8356
@michaelistoma8356 Жыл бұрын
верно
@catanonimus7
@catanonimus7 Жыл бұрын
@@AlexP-qm7ew ничего иллюзорного в этом нет. У оппозиции работает та же самая пропаганда, что и у власти. Что будешь вешать стаду в то оно и поверит. Разница только в качестве убеждений. В данном случае у нас так получилось, что у власти преступники, а оппозиция более менее адекватная, хотя могло быть и наоборот. Я это к чему, если завтра вся оппозиция объединится вокруг Собчак и будет несколько лет пропагандировать ее лидерство. Так оно и будет, и в это будут верить. А то что они срутся между собой только размывает внимание
@egorzakharov7931
@egorzakharov7931 Жыл бұрын
Вопрос же зачастую не в том чтобы продвигать только одну опозиционную точку зрения, а в том чтобы на выборах, когда ещё это хоть как-то было возможно, выдвигать единого кандидата с какой-то компромисной повесткой, но при этом не прекращать внутреннюю дискуссию
@egorzakharov7931
@egorzakharov7931 Жыл бұрын
@graycoon6415 компромиссная между оппозиционными позициями, а не с властью. Чтобы голосовать за него призвали большинство оппозиционных групп
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM Жыл бұрын
АП, и апозиция лает. АП, и Байден с кнутом машет в такт )))) Язык выучи сначала )))
@egorzakharov7931
@egorzakharov7931 Жыл бұрын
@@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM если указать дураку на Луну, он будет смотреть на твой палец
@Pizza_Men
@Pizza_Men Жыл бұрын
"Жить и действовать надо не по методичке, а по уму" - "Человек в принципе не любит много думать" Блин, что делать-то?
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
Человек, например, и на физические нагрузки от природы не склонен разбазаривать энергию, поэтому работа над собой требует рационального усилия в укреплении, что мышечного, что интеллектуального аппарата :)
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM Жыл бұрын
Смешно то, что у вашей так называемой оппозиции одна методичка и одни лозунги на всех. Хотя они и грызутся постоянно.
@MrChelovek68
@MrChelovek68 Жыл бұрын
писать методичку "как действовать по уму".
@scorpionantares7469
@scorpionantares7469 Жыл бұрын
Думать редко но метко. И больше потреблять любой информации хоть этикетки на продуктах читать.
@shareenear9344
@shareenear9344 Жыл бұрын
Мой подход - расставлять приоритеты. Если покоя не даёт неопределённость, неуверенность, кто же прав, прям уснуть из-за этого не можешь - значит, так и быть, садишься, часами вникаешь, ищешь факты, сравниваешь источники, не отождествляешь каждую сторону с её самыми отбитыми представителями, спрашиваешь себя, кому что выгодно, взвешиваешь всё "за" и "против" и т.д. и т.п., и только потом делаешь какие-то выводы, а пока не вник - не выделывайся. А если ты не имеешь к этому никакого отношения и у тебя есть своя жизнь и дела поважнее - значит, не лезешь, не делаешь выводы, не забиваешь себе этим голову, занимаешься своей жизнью, и при этом не забываешь, что врут все, остаёшься скептиком, но не забываешь про элементарный здравый смысл. В духе "может, тот терракт в Краматорске организовали россияне, а может и всушники, я не знаю, кто это был, знаю одно - виновные должны быть наказаны. Может, прав Азербайджан, а может, Азербайджан и агрессор, и я готов осудить Азербайджан в случае если он не прав, и то же самое относится к Армении; может вообще не прав никто, а может, в чём-то правы обе стороны, но пока я не уверен, за кого я, потому что мне некогда в это вникать, у меня есть своя жизнь и свои дела, но, если вдруг что, я в первую очередь за мир и в любом случае против кровопролития."
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
Собираю необходимую сумму ежемесячной поддержки для развития канала. На момент публикации этого видео собраны 27%. ПОДДЕРЖИТЕ КАНАЛ: Boosty (картой РФ): boosty.to/cognitivniynadzor Patreon (иностранной картой): www.patreon.com/cognitivniynadzor
@Noname-pi6wd
@Noname-pi6wd Жыл бұрын
Отлично, актуальное видео. Про борьбу Киселёв_ТВ и неолибералов.
@TheGreatLok1
@TheGreatLok1 Жыл бұрын
@@Noname-pi6wd каких «неолибералов»? Тэтчеристов что ли?
@Noname-pi6wd
@Noname-pi6wd Жыл бұрын
@@TheGreatLok1 Что бы понять каких, нам поможет наш друг Википедия ru.wikipedia.org/wiki/Неолиберализм#Теоретические_основания Хотя неолибералы там тоже далеко не все. Светов например правый анархист, Кац тоже не далеко от него стоит. А вот кто такие Тэтчеристы?) Вы не про 15 миллионов человек часом?))
@TheGreatLok1
@TheGreatLok1 Жыл бұрын
@@Noname-pi6wd Кац социал-либерал, он слишком этатист, чтобы записывать его в неолибы. От Светова он далеко стоит
@Noname-pi6wd
@Noname-pi6wd Жыл бұрын
@@TheGreatLok1 вот точно не социал-....)) Выпуск у него помнится был где тот рассказывал что трудовой кодекс только вредит работягам. Говорит: чем вас проще будет уволить, тем вас проще будет нанять, чем проще нанят, тем больше спрос будет на вас, а чем больше спрос на вас, тем больше будет ваша ЗП xD Он рядом с атлантами, что бы плечи им никто не мешал расправлять. Социал-либерал это какой нибудь Варламов. P.S. про "слишком этатиста" и запись в неолибералы. Неолиберализм не отрицает регулирование и вмешательство государства. Да и не замечал я у Каца любви к госрегулированию. Скорее напротив всё за атлантов беспокоится. Хотя Кац это собирательный субъект. За него куча людей пишет, причём в промышленных масштабах. Наверняка там солянка, под одной говорящей головой.
@amoltov496
@amoltov496 Жыл бұрын
Вот это действительно интересная тема. Прям недавно про это задумывался, потыкал мимокрокодилов в интернете и выдвинул такую же гипотезу. Есть у меня ещё предположение, что также имеется фактор выученной беспомощности в контексте авторитарной системы, люди ждут объединения оппозиции, чтобы она наконец-то собралась в Мегатрона (или во что там собираются, я не очень разбираюсь) и выкинула за шкирку дедов на мороз, а они могли на это смотреть по телеку и гордиться тем, что вот они всё это время без устали советовали объединяться.
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
Во многом согласен с вашими выводами
@dariar8403
@dariar8403 Жыл бұрын
про Мегатрона не уверена, но в Вальтрона точно можно собраться)
@Vita-xt3tp
@Vita-xt3tp Жыл бұрын
@@dariar8403 правильно, не стоит выдумывать велосипед. Продуктивней взять предшествующий опыт, модифицировать подтсегодняшние задачи и применить.
@Bluesman990
@Bluesman990 Жыл бұрын
@@Vita-xt3tp если вы мыслите в рамках капитализма, то будете до сих пор приходить к очередному тупику.
@Vita-xt3tp
@Vita-xt3tp Жыл бұрын
@@Bluesman990 в каких рамках вы предлагаете мыслить. Представьте свой проект.
@Poloskun4ik
@Poloskun4ik Жыл бұрын
Насчет объединения оппозиции- вы тоже озвучили мысль в ее категоричной форме. Как будто они должны типа объединятся себе в ущерб, менять взгляды и подстраиваться друг под друга. Я за ситуативное объединение, пока не победят общего врага. А потом, когда в Россию вернутся легальные выборы, уже пусть решают между собой чей либерализм либеральнее. Это можно было сделать еще на прошлых президентских выборах, а вместо этого Навальный обиделся и подарил победу Путину
@pesshuter
@pesshuter Жыл бұрын
А была какая то другая полит сила или партия в лице оппозиции кроме команды Навального?
@wolf_ram4263
@wolf_ram4263 Жыл бұрын
Да, в здоровом современном государстве не должно быть консолидированной власти, постоянно должны быть споры и разногласия
@Vita-xt3tp
@Vita-xt3tp Жыл бұрын
Не соглашусь со спорами и разногласиями. Это не должно стать самоцелью. Предпочтительны конструктивные диалоги и дискуссии с целью нахождения наилучшего решения. А не публичный срач ради поднятия личного рейтинга персоналий.
@wolf_ram4263
@wolf_ram4263 Жыл бұрын
@@Vita-xt3tp всё верно, конечно публичный срач, по типу такого что устраивал Вольфович на дебатах, никому не нужен. Но и то что сейчас единогласно всё принимается и кроме президента по сути нету решающего звена это тоже никуда не годится. Так ещё и в СМИ нету никакой критики, все каналы и радио будто заранее перед эфирами сговорились и вещают всё с одной точки зрения
@Vita-xt3tp
@Vita-xt3tp Жыл бұрын
@@wolf_ram4263 простите, о каком другом мнении может идти речь в тоталитарном режиме? В России сплошная ложь льется в уши народа.
@wolf_ram4263
@wolf_ram4263 Жыл бұрын
@@Vita-xt3tp увы, к сожалению именно так всё и есть сейчас. Всё эти 20 лет многие не замечали таких звоночков как разгром НТВ и закрытие всех независимых СМИ, назначение на должности приближенных и прочее. Тогда уже многие говорили об этом и предупреждали нас что ничем хорошим это не кончится, а большинство не верило. Впрочем и сейчас ещё многие не осознают где мы оказались.
@Vita-xt3tp
@Vita-xt3tp Жыл бұрын
@@wolf_ram4263 такова реальность. Но вы осознаете, я осознаю, много других осознает. Надо объединяться и помогать другим осознать. Тогда все изменится.
@Yarill666
@Yarill666 Жыл бұрын
Поскольку я нонконформист (о чём не сложно догадаться по нику), я только в юности хотел быть частью большинства, теперь же меня греет причастность к "узким кругам". Я бы хотел объединения оппозиции, но я считаю это необходимым только в текущей ситуации. Как говориться - есть время разбрасывать камни и есть время их собирать. Сейчас нужно собирать. Когда (и если на нашем веку) политическая ситуация нормализуется, тогда и нужно иметь всю радугу подходов и концепций, которые будут бороться в атмосфере здоровой конкуренции. Сейчас же склоки внутри оппозиции больше походят на самопожирание. Всем надо научиться уступать в неприципиальных вещах, на данном этапе, для достижения главной цели - ослабление диктатуры
@dimitryrusu4022
@dimitryrusu4022 Жыл бұрын
Чёрно-белое мышление это не хорошо и не плохо. Это реалии войны. Я ещё 24 февраля сказал: "война делит всех как лезвие ножа на две части, удержаться в середине больше невозможно"
@user-nk4ri5cd1v
@user-nk4ri5cd1v Жыл бұрын
2/2 Разные силы могут объединяться только для конкретного, осязаемого и достижимого результата. Например - единый кандидат на ближайших выборах или организация совместного митинга.
@Zarema369
@Zarema369 Жыл бұрын
Какой интересный канал! Легко слушать лектора. Говорит умные вещи доступным языком! Подписываюсь.
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
Благодарю 😊🤝
@dariar8403
@dariar8403 Жыл бұрын
восхищаюсь вашей способностью так быстро, без пауз, чётко и гладко говорить! какой же порядок должен быть в голове. правда иногда мне лично хотелось бы пауз после сложных мыслей, а то я не успеваю укладывать) чуть-чуть)
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
Большое спасибо, очень приятно это читать :) Справедливости ради, в видео всё-таки есть склейки, но действительно немало цельных кусков "на одном дыхании"
@dmitriypermyakov5402
@dmitriypermyakov5402 Жыл бұрын
Человек просто много читает различной литературы. Ничего особенного.
@isokarhu6904
@isokarhu6904 Жыл бұрын
Так вы же видео смотрите, а не в живую слушаете. Нажмите кнопку "Пауза" после сложной мысли и спокойно усваивайте:-)
@iam8401
@iam8401 Жыл бұрын
Обычное логическое мышление и знание материала.
@user-vt5bd8kt9g
@user-vt5bd8kt9g Жыл бұрын
Е. Шульман его в этом намного превосходит.
@sirpaulmccartney9858
@sirpaulmccartney9858 Жыл бұрын
Из-за непонимания демократии, как плюрализма мнений, Россия в 90-е сменила одну диктатуру на другую. Объединения оппозиционных сил возможны в правительстве при создании коалиций. Вот только когда оппозиция сливается в одну партию - это уже начинает походить на рождение нового дракона. Постройка демократической системы - это самый трудный переход в политической жизни государства. Тут главное не прийти к "простому и понятному". Спасибо за ролик)
@user-lj8lu4rp4o
@user-lj8lu4rp4o Жыл бұрын
Любая власть, это всегда некая иерархичность соотношений обратных связей разновесомых групповых субъектов. В любой стране, наличествуют, как противоречия интересов групповых субъектов, так и их совпадения. В том числе и в широком смысле "властной субъектности" с субъектностью национальной. Внешняя форма властных отношений, имеет значимость лишь в плане степени соответствия долгосрочным нац.интересам. В одних обстоятельствах, этим интересам могут способствовать демократические формы правления, в иных авторитарные, меритократические, либертарианские, или та или иная их совокупность. Даже в самых демократических странах, голосования за те или иные обещания, внешних полит.фигур, митинги, - хоть дело и занимательное, но к реальной возможности что-то определять, имеет отношение очень косвенное. Влиятельность субъектности, определяется ресурсами: медийными, финансовыми, организационными, идентичностной солидаризации. Без вышеперечисленного, на выборах/митингах, единственно что решается, это перераспределение полномочий/ресурсов между властными группами. За счёт массовки. И это ещё считай повезло, если бенефициарные группы окажутся более-менее местными. К нынешней "власти" РФ, вопросов может быть много, но сложившаяся комбинация властных отношений, пока, тактически, куда более комплементарна русским интересам, чем предполагаемая комбинация, тех кругов, которые организационно, медийно и финансово протанцовывают здесь свои месткомы. По крайней мере до тех пор, пока у русского большинства, нет собственных, достаточных, организационных, медийных и финансовых ресурсов, чтобы иметь возможность, вытанцовывать свои проекты, в своих интересах, в своих политических целях.
@Fackstrote
@Fackstrote Жыл бұрын
И, тем не менее, объединяться необходимо! Представим, что идет политическая борьба между любителями чая, ненавидящими кофе, и любителями кофе, не переваривающими чай. Представим, что их 20 человек. И вот любители кофе, несмотря на мелкие разногласия, сумели объединиться - их теперь 10. А любители чая, вместо этого продолжили спорить о том: сколько ложек сахара нужно класть в этот чай. Одни утверждали, что 2, другие - любят послаще и хотят 4, а кто-то не очень любит сладкий и пьет без сахара... Их получилось 3 группы по 3-4 человека. Эти группы не поддерживают друг друга и даже конкурируют друг с другом (помимо конкуренции еще и с кофеманами) Итого, если любители чая так и не сумеют забить на мелкие разногласия, и объединиться в одну группу из 10 человек, то они неизбежно проиграют в любом типе противостояния (и силовом, и на выборах) и, будут вынуждены ПИТЬ КОФЕ в течение 20 следующих лет! Хотя от кофе их вообще тошнит и проносит... То есть - проиграют, потому что не сумели пойти на компромисс и договориться даже друг с другом (близкими по духу) А любители кофе чуть-чуть конечно "усреднятся" в своих пожеланиях, но все-таки получат любимый кофе (с незначительными нюансами), что для них - значительно лучше ненавистного чая. То есть - выиграют! Потому, что умеют договариваться и терять в мелочах, ради победы в существенном для них.
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
Совершенно не оспариваю саму концепцию объединения :) Ролик о том, какие факторы могут способствовать мечтам об онгаро-подобном единстве 😊
@Fackstrote
@Fackstrote Жыл бұрын
@@cognitivniynadzor как-будто бы в этом ролике все-таки присутствует скорее ироничный посыл по теме "фантазий" об "объединении" оппозиции. Могу конечно поковыряться и более обоснованно привести конкретные места, которые на это натолкнули, но пока особого желания это делать нет... Просто поделился впечатлением: воспринимается как некий стеб над самой идеей объединения оппозиции. Как-будто бы это все некие дурацкие мечты и фантазии, вызванные когнитивными ошибками и искажениями, а на самом деле якобы нафиг это объединение не нужно - мы же мол не такие дураки как эти, чтобы в ногу шагать...)) Но, ведь без этого объединения и оппозиция реальная невозможна - как сейчас!) Может быть конечно я чего-то недопонял... Просто реально не вкуриваю - что плохого в том, что люди хотят и ждут объединения оппозиции, если эти ожидания обоснованы, логичны и справедливы (ведь без объединения - оппозиции просто не существует), и зачем в этом искать какие-то "искажения" и "логические ошибки"? Например ведь не станете же вы искать искажения в стремлениях людей заниматься спортом, развиваться, вести здоровый образ жизни и т.д. А ведь и там их можно найти при желании, как и во всем чем угодно))
@chdamir1
@chdamir1 Жыл бұрын
@@cognitivniynadzor а что такое онгаро-подобное единство? Чем оно отличается от ситуативного объединения ФБК и Яблока (может не было бы войны?)?
@alexander00004
@alexander00004 Жыл бұрын
Обычно на ютуб каналах включаю скорость 1.5, а тут парень сам с такой скоростью говорит 😁
@mishachernenkov4337
@mishachernenkov4337 Жыл бұрын
Согласен с автором, что с научной точки зрения, разницы нет. Но если бы в России дебаты на телевидении не превратились бы в цирк и у всех была бы возможность высказывать свое мнение то общество так бы не поляризовалось. Очень плохо, что каждая сторона имеет свою эхо-комнату и граждане утратили возможность дискутировать. Это печально. Но имеем что имеем. Так что скажем власти спасибо за поляризацию общества и заодно, за отсутствие обратной связи. Вот и итог всего этого
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM Жыл бұрын
Ну конечно в России, ты на ваши дебаты посмотри, Псаки , Нуланд всякие, умалишённые.
@markovegor4198
@markovegor4198 Жыл бұрын
@@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM кто эти "ваши"? Они с вами в одной комнате?
@mishachernenkov4337
@mishachernenkov4337 Жыл бұрын
@@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM не понял. При чем тут конкретные личности? Поищите в поисковике что такое дебаты
@scorpionantares7469
@scorpionantares7469 Жыл бұрын
По моему сейчас вся опозиция должна сплотиться в решении одного важного плешивого вопроса, а уже потом заниматься фалометрией. По одиночке всех и пересажают под улюлюканья злорадства других опозиционэров.
@Frank-Mitchell
@Frank-Mitchell Жыл бұрын
Спасибо, Вадим, за Вашу просветительскую деятельность. Я давно Вас знаю по роликам на youtube. Смотрел ваши видео об США, и они мне очень нравились. Помню Вы давали комментарии о жизни в США федеральным каналам. Ещё помню, у Вас было интервью с немцем о том, как у них в обществе относятся к преступлениям Германии времён Гитлера. Тогда я не мог и представить себе того, что происходит с моей страной и её гражданами сейчас. Это очень печально. Вы, как вижу, не стояли на месте, и получили хорошее образование. И теперь Вы можете очень доходчиво и интересно разобрать куда более широкий круг тем, чем прежде. Я рад этому. Успехов Вам в вашей деятельности! Надеюсь, что чёрные дни минут очень скоро, и наша страна оправится от дурмана пропаганды.
@DrakonStyleMusic
@DrakonStyleMusic Жыл бұрын
Не, ваша Америка пока не развалится и не передерется не поумнеет.
@pankbard2710
@pankbard2710 Жыл бұрын
Про чёрно-белое, в нашей ситуации нужна "сменяемость власти", а там уже можно буде в политику.
@borisgurevich5504
@borisgurevich5504 Жыл бұрын
Плюрализм мнений - это отлично, и кто не с нами тот против нас - это тоталитарный лозунг. Но в то же время при всем плюрализме мнений, во многих случаях, обеднение вокруг единой цели - залог победы. два примера: 1. американская революция; 2. Сионистское движение. В обоих случаях, именно объединение людей и движений, раздираемых противоречиями, вокруг общей цели было залогом победы. В частности, в сионистском движении были левые и правые радикалы, светские и ультрарелигиозные, но все объединились вокруг общей цели.
@progressive_metal
@progressive_metal Жыл бұрын
Блин, то, что на тв фрики, это прям одна из важнейших причин, мотивирующих не смотреть это самое тв. Они прям расстилаются своим слабоумием, но я не хочу быть выше их. Мне по кайфу, когда надо мной доминируют умные и интеллигентные)
@dariar8403
@dariar8403 Жыл бұрын
помню разговор с отцом. я увидела, что он поздно после работы смотрит такое шоу, и сказала, что зря он это. он сказал, что понимает же, что это бред, просто расслабляется. а я считаю, что оно всё равно действует вредно. но он меня не послушал)
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
И вот так "просто расслабляется" большая часть зрителей этих программ :(
@dariar8403
@dariar8403 Жыл бұрын
@@cognitivniynadzor да, это очень пугающе
@Matatilda
@Matatilda Жыл бұрын
Та не, просто надо объединиться для победы, хотя бы временно, по-отдельности шансов мало.
@user-lastoutlaw
@user-lastoutlaw Жыл бұрын
этот инструментарий лежит в основе "разделяй и властвуй"
@mike371737
@mike371737 Жыл бұрын
Но политика и есть искусство объединяться! Какой смысл в 20 партиях и течениях, которые набирают по 1%, вместо одной партии, стабильно набирающей 20%? Мне кажется, дело не в особенностях мышления, а в известной фразе "вам шашечки или ехать?!" В госпропаганде очень много плохого, но нельзя не признать - она действует! Как говорится, против лома нет приема, окромя другого лома. И еще я заметил очень интересный момент - не знаю, заметили ли его вы: в видео про Гордона и прививки вы разбираете аргументы Гордона и называете их "некошерными", потому что они аппелируют не к фактам, а к эмоциям. В видео о том, как переубеждать "ватных" родственников вы именно что советуете эти "некошерные" методы. Т.е. когда мы слушаем "пропаганду", мы должны определять эти методы манипуляции и не поддаваться на них (например, "никто из моих родственников не умер от ковида" - не аргумент), а вот когда нам нужно на кого-то повлиять, именно к этим методам и следует прибегать. Не "В Украине погибло 110.000 русских солдат", а "сына моей соседки мобилизовали в ноябре и уже в декабре она получила похоронку". Разумным людям ничего объяснять не надо, "разумным" людям типа Дугина и Проханова ничего объяснить невозможно - у них иная шкала ценностей. Значит, битва идёт за 60% придурков, а эту битву можно выиграть только по-соловьевски. Это очень некрасивый вывод, но логически к другому не прихожу...
@ltnrfs
@ltnrfs Жыл бұрын
не надо путать отвращение к дискуссии и отвращение к бессмысленным срачам.
@coffeecat6492
@coffeecat6492 Жыл бұрын
Спасибо. Очень приятно, когда подсознательно понятные сведения приводятся в систему.
@yaesm10
@yaesm10 Жыл бұрын
Единственное, что меня всегда напрягало, это скорость произношения. Я обратил внимание, что люди, которые не хотят, чтобы их прервали, начинают произносить речь почти слитно, с очень и очень короткими промежутками между словами или предложениями. Здесь именно такое произношение, явно ускоренное, чтобы успеть вложиться и тебя не прервали.
@fallenangel8557
@fallenangel8557 Жыл бұрын
- Сколько российских либералов нужно, чтобы заменить лампочку? - Нисколько. Российские либералы не способны что-либо поменять.
@ileyka
@ileyka Жыл бұрын
Я за борьбу между всеми оппозиционными движениями, но после того, как они добьются того, что дума будет местом для дискуссий и всетаки победят основное зло
@kirillmoguchiy9867
@kirillmoguchiy9867 Жыл бұрын
Интуитивно чувствую, что используете свои знания в области когнитивных наук для того, чтобы сделать ваши видео привлекательными и стимулировать интерес смотреть дальше ) и ведь получается ) жду продолжения!
@polinac8774
@polinac8774 Жыл бұрын
Спасибо огромное, наконец-то я услышала вашу политическую точку зрения, я очень рада что у такого умного человека умные и не одурманенные мозги😂🙏🇺🇦
@geraltofrivia7633
@geraltofrivia7633 Жыл бұрын
🇷🇺
@moicestlapoussiere777
@moicestlapoussiere777 Жыл бұрын
@@geraltofrivia7633 Геральт бы такой хернёй не занимался
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM Жыл бұрын
Где кстати украинская оппозиция ?)
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM Жыл бұрын
Где на Украине независимые СМИ и права человека ?)
@moicestlapoussiere777
@moicestlapoussiere777 Жыл бұрын
@@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM везде
@burrrnashev
@burrrnashev Жыл бұрын
Очень классное видео! Был удивлен обнаружить ваш канал, Вадим - помню вас еще по другому каналу, который вы вели лет 7 назад. Словил ностальгию)) ну а видео классное! Хотя есть одна идея-замечание. В целом то объединение разных сил может быть контрпродуктивно тк они отрезают часть своих сторонников, это правда. Однако иногда, в конкретной ситуации, ad hoc, объединиться против более мощной силы возможно. Чаще всего это возможно на выборах, когда оппозиция предлагает единого кандидата. Так случилось в Беларуси с Тихановской или в Венгрии на недавних выборах против Орбана. Так что когда я, например, хочу большей консолидации оппозиции, я выступаю не за то чтобы они стали единым фронтом, а за то, чтобы против более крупного врага и в конкретных моментах они были больше сообща. Ну и еще момент - меньше грязного срача и перехода на личности. Такое, к сожалению, тоже присутствует. Важно видеть в друг друге хоть и оппонента, но человека, пусть и с другими взглядами - и партнера против общего врага. Мне кажется, что последнее время есть тенденция к улучшению - со всеми этими ковровыми иноагентствами и консолидацией иноагентов и партнерством независимых сми
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
Здравствуйте и добро пожаловать на канал :) Я совершенно не оспариваю саму идею объединения. В ролике я пытался разобрать факторы, которые склоняют человека к мечтам об онгаро-подобном единении 😊
@jenny_kress
@jenny_kress Жыл бұрын
@@cognitivniynadzor признавайтесь, какой канал вы вели 7 лет назад?)))
@Yookatrin
@Yookatrin Жыл бұрын
@@jenny_kress погуглите)
@user-dv7bz9wt6o
@user-dv7bz9wt6o Жыл бұрын
Вот-вот, объединяться для конкретного общего дела, не объединяясь физически навсегда, нафига опять единая россия. Если бы "простые" люди так смогли сформулировать, мы жили бы в другой стране.
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM Жыл бұрын
Независимых от правды и здравого смысла ваши СМИ. Не бывает ничего независимого, нигде.
@Staryi-Sceptik
@Staryi-Sceptik Жыл бұрын
У Горбачева было такое любимое слово - консенсус. В том смысле что у сторон есть пункты по которым все согласны. В данном случае пока оппозиция и другие граждане РФ не определятся с с пунктами с которыми мы на сто 100% согласны и не согласятся что другие разногласия можно решить позже, на России можно ставить крест. Пока всем похрен на интересы других и не каком консенсусе даже речи не идет.
@user-cf6fn7ey7d
@user-cf6fn7ey7d Жыл бұрын
Консенсус, это то что может повредить иногда, например, если учитывать подверженность закрытых обществ парадоксу абилина. Конечно консенсус важен и нужен, но его не достаточно. Открытость нужна без сомнений и толерантность. Как этого достичь пока не очень понятно.
@Staryi-Sceptik
@Staryi-Sceptik Жыл бұрын
@@user-cf6fn7ey7d Боятся парадокса Абилина в лес не ходить. Такая ситуация может возникнуть, но это не означает, что нужно не учитывать интересы других. Просто нужно явно указывать свои интересы и компромиссы на которые ты (или твоя группа) идешь.
@user-cf6fn7ey7d
@user-cf6fn7ey7d Жыл бұрын
@@Staryi-Sceptik конечно, но помнить об этом надо.
@nadiash3187
@nadiash3187 Жыл бұрын
Пока общий пункт: за или против войны. Против - значит оппозиция. Но сейчас уже говорят (Пастухов, например), что есть оппозиция, которая за ещё более активную войну. То есть у оппозиции 1 и оппозиции 2 общий пункт - против нынешнего руководства.
@Staryi-Sceptik
@Staryi-Sceptik Жыл бұрын
@@nadiash3187 Конкретно за войну мало кто. Большинство из из оппозиция 2 просто не разборчивы в средствах. Цель оправдывает средства.Националисты и фашисты. Мы привыкли ругаться этим словом, но на практике это развитая философия. И у оппозиции 1 скорее общие интересы с властью. Если бы власть была договороспособной. Если вообще кто нибудь в этой стране был договороспособным.
@user-eb2hv9gt6y
@user-eb2hv9gt6y Жыл бұрын
"Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели". Этак можно договориться до того, что парламент - ненужная и вредная структура. Зачем он нужен, вообще, когда в правильном обществе можно обсуждать что хочешь, и где хочешь? Насколько я слышала об объединении оппозиции - предлагается не слиться в экстазе, а наладить координацию. По моему - всё равно придётся. Жизнь заставит. И если письмо иноагентов к грузинский властям можно в расчёт не брать, то совместное заявление оппозиционных спикеров об обсуждении террора - это уже оно. Сидеть в одной лодке и грести в одном направлении, но при этом делать вид, что соседей не замечаешь, а то и распихивать их локтями - в моменте, может и повышает ЧСВ, но со стороны выглядит странновато.
@margaritaventrue3390
@margaritaventrue3390 Жыл бұрын
Я в целом согласна с тезисами, но хочу отметить, что есть разница между мирным и военным временем. То, о чем вы говорили - это здоровое состояние общества в период мирного времени. В военное время консолидация оппозиции необходима для скоординированных действий. В противном случае по отдельности они не представляют угрозы для действующего режима. Помните притчу про веник? Имхо: в текущий момент необходимо объединить усилия, а размежевываться и спорить потом.
@gallagalina6259
@gallagalina6259 Жыл бұрын
НЕ НАДО отказываться от здорового чувства омерзения и, как предлагает автор, ловить "другое мнение" на федеральных каналах. Это ВРЕДНЫЙ совет: Там, в кромешной пропаганде НЕТ никакого "другого мнения", а только ложь, гипноз и, самое опасное, - АГРЕССИВНОЕ психологическое воздействие, физически превращающее и так зазомбированных постоянных телезрителей "60-минуток ненависти" еще и в невротиков и психов.
@novichkovv
@novichkovv Жыл бұрын
Автор не предлагает смотреть пропаганду. Автор предлагает поменять всем россиянам мнение о политической дискуссии, которую сознательно в грязь втоптали сами пропагандоны
@gallagalina6259
@gallagalina6259 Жыл бұрын
@@novichkovv "поменять мнение" о политической "дискуссии:"? Сейчас😂?
@HungryGentleman
@HungryGentleman Жыл бұрын
Как же кукушка свистит
@olgagorbanenko9426
@olgagorbanenko9426 Жыл бұрын
Наверное мир движется от модели где правит одна личность к модели коллективной. Если у партий, ни одна из которых не представляет большинство, будут совпадать интересы пусть даже по одному конкретному вопросу, то в решении именно этого вопроса вполне вероятно наберётся большинство. По другому вопросу сложится другая комбинация партий для принятия решения. Так гармоничнее, продавливать решение большинством одной партии, тем более липовым.
@fdipp
@fdipp Жыл бұрын
Это видео было актуально до 24 февраля. Теперь нет. Черное и белое - Остановить войну. Однозначно, у меня нет полутона в этом вопросе. Примкнуть к большинству. Да, отдельные организации и оппозицию разбивают. Это необходимо не только ради психологического удобства
@avav-mg3nd
@avav-mg3nd Жыл бұрын
Объединяться лучше не "против", а "за". Объединению мешает то, что у разных людей разное "за". Им кажется, что они способны объединиться, ибо они же все "против"! Подобные объединения мало эффективны. Комментарии обычно демонстрируют неумение и нежелание понять оппонента. Заметили, как много людей готовы сразу "поставить диагноз", лишь по одному предложению?
@marinaa2618
@marinaa2618 8 ай бұрын
Нашла сегодня этого парня совершенно случайно! Уже пересмотрела много роликов! И это глоток здравого смысла! Спасибо вам!
@bardacat
@bardacat Жыл бұрын
Ох... Очень не хватает именно дискуссии, дебатов там. Но многие из них даже разговаривать друг с другом не хотят, источая лишь презрение, дескать "все они вообще не оппозиция, только я оппозиция".
@massnap
@massnap Жыл бұрын
Так это и есть суть демократии - группы людей вместо того чтобы бить друг-друга высылают выборных представителей для переговоров. Дискуссия, дебаты там и есть их работа. А у нас они лишь имитация. У нас все они представители одной и той же группы (а возможно даже одного человека).
@ormoroe
@ormoroe Жыл бұрын
Кто конкретно так говорит?)
@DoooNatella
@DoooNatella Жыл бұрын
Как это видится с моего дивана: они либо смогут скоординироваться, и начать свою политическую оппозиционную деятельность... Или так и останутся форумом блогеров, которые в своем кружке спорят кто хороший русский, а кто нет.
@neronkesar1310
@neronkesar1310 Жыл бұрын
С первых минут видео хочу Вам возразить. Оппозиции для принятия важных решений требуется консолидация и объединение в общую коалицию. Враг моего врага мой друг. Это правильная идея и всем оппозиционным силам требуется двигаться в этом направлении. А тому кто выступает против объединения стоит задуматься на чью руку он играет.
@adquies
@adquies Жыл бұрын
Спасибо за Вашу работу!
@user-fq5vo9zs1q
@user-fq5vo9zs1q Жыл бұрын
снимаю шляпу перед вашим умением формулировать мысли. p.s. фон, одежда, эмоции и жестикуляция - все это создает умиляющий образ Карлсона, высунувшегося из-под занавески и важным шепотом вещающего нам: "О, брат! это жулики!" 🙂
@bardacat
@bardacat Жыл бұрын
😆👍
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM
@Ukraine-SaloReich-BanditNAZISM Жыл бұрын
В оригинальной сказке Карлсон сам тот ещё жульбарс, тунеядец и абьюзер ))))
@olgaolga1850
@olgaolga1850 Жыл бұрын
Вы успокаиваете мой мозг) слушая вас можно получить дополнительное образование!!!
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
Я надеялся, что не успокаиваю, а наоборот раззадориваю 😁 Спасибо на добром слове! ❤️
@user-yp2lo2dc9r
@user-yp2lo2dc9r Жыл бұрын
@@cognitivniynadzor только думающий человек действительно спокоен))). Без мыслительных усилий, нет и отдыха мысли.
@user-sp7it9rz5c
@user-sp7it9rz5c Жыл бұрын
И мой успокаиваете
@user-tj4bf4zp4m
@user-tj4bf4zp4m Жыл бұрын
А почему внутри единого не может быть разных взглядов на конкретные вещи. Например, разные крылья внутри одной партии
@user-dz7ic9jg3e
@user-dz7ic9jg3e Жыл бұрын
Нет. Тут дело в идеологии, а не в централизации. Чтобы координировать свои действия, оппозиция должна быть объединена- это главная причина
@user-cf6fn7ey7d
@user-cf6fn7ey7d Жыл бұрын
Поймала себя на ощущения, что я вытянула джек-пот, когда услышала, что будет видео о пути кремлебота. ))
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
И это нестандартный путь. Я неожиданно оказался в этой структуре, но не в должности "строчителя" комментариев, а в несколько необычном амплуа. В общем, обо всем расскажу в видео для донатеров. Вы, кажется, уже мой донатер, если я правильно помню :)
@user-cf6fn7ey7d
@user-cf6fn7ey7d Жыл бұрын
@@cognitivniynadzor да, правильно помните. Поэтому и было такое ощущение )
@mcbokhan
@mcbokhan Жыл бұрын
Вадим, ты говоришь, что структура это плохо ? Наша власть не монолитна, там точно также множество игроков. Ткаже и среди сторонников есть сторонники президента, есть губернаторов, есть идеи. Нужно просто понять, какого результата мы хотим и что нам для этого нужно. Ни выборы, ни партизанскую войну, ни информационную вону нельзя выиграть без струкуры. Она может быть мобильна итд. У нее не обязательно должен быть лидер. Но в любых режимах при смене власти должна быть консолидация противников власти. Иначе это просто не работает.
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
Нет, не говорю
@user-zr1eg1yn5p
@user-zr1eg1yn5p Жыл бұрын
Очень классные у Вас ролики!! Все очень четко 😊спасибо - как мне нравиться, по научному и информативно ❤
@Little_twilek
@Little_twilek Жыл бұрын
Очень рада, что нашла ваш канал! Вы так интересно рассказываете! Желаю вам успехов и процветания!❤ А по теме, объединять оппозиции нужно не мнения, а силы, иначе дракона не победить.
@Kerogas_
@Kerogas_ Жыл бұрын
Первое, что пришло на ум, увидев ещё превью этого ролика - отнести данный ролик к ещё одной "чёрной" или "белой" группе, где на одном полюсе будет вот это мнение, а на другом - что такого на самом деле нет.
@GoadLessa
@GoadLessa Жыл бұрын
По первому фактору нельзя ли заявить, что принципиальный отказ от консолидации, будет как раз таки обратно опосредован отрицанием гос. пропаганды? Получается, что многие, кто ратует против объединения оппозиционных сил, находятся в этой когнитивной ловушке, а те, кто ратует за объединение, наступают на мину уподобления тому, против чего борются. Так в чём же смысл этих рассуждений, утешить СПГС?
@user-ut9hw9pu6b
@user-ut9hw9pu6b Жыл бұрын
Да ни фига. Объединение оппозиции сейчас нужно не для того, чтобы почесать конформность, а для консолидации сил. Большевики были отнюдь не дураками - когда диктаторы потеряют власть, оппозиция будет размежевываться, сколько влезет. И объединение не означает унификацию взглядов, а только выработку объединенной стратегии на данном этапе.
@JeevesWooster
@JeevesWooster Жыл бұрын
Спасибо за видео! Интересные умозаключения.
@zalemba
@zalemba Жыл бұрын
как всегда интересно Вас послушать, когнитивные искажения это наше всё )) "Познай себя" 🤩
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
Как всегда приятно читать ваши комментарии 😊❤️
@gallagalina6259
@gallagalina6259 Жыл бұрын
Все гораздо проще. Все оппозиционные силы объединены одной первостепенной идеей, или скорее, необходимостью - восстановлением Законности в стране. А после этого можно будет и идеями и другими вещами меряться, которые поддержит или нет народ.
@tvaripo5038
@tvaripo5038 Жыл бұрын
Вот я как раз стараюсь смотреть на ситуацию общо, масштабно и философски, но это называется "сидеть на нескольких стульях ") А радикалов это злит )
@siliqua4584
@siliqua4584 Жыл бұрын
Не понимаю, почему некоторые так превратно понимают запрос на объединение. Нам не нужно, чтобы все оппозиционеры слились в экстазе в единое целое, как тут писали, в Мегатрона. Нужно, чтобы они начали больше координироваться и взаимодействовать, делать совместные заявления, проекты, дискуссии, при этом оставаясь самими собой. Один из главных бенефитов - это объединение аудиторий. Можно сколько угодно говорить, что Навальный или его команда - это лидеры оппозиции, но нет, это просто слова, они не представляют всех оппозиционно настроенных граждан, а только определённую прослойку, быть может, одну из самых крупных, но не всю. Соотвественно, они и не могут охватить всех, кто против. Есть люди более умеренных или наоборот, более радикальных взглядов, более левые и более правые. И у этих людей есть свои предпочтения в спикерах. И вот консолидация этих спикеров и могла бы нас усилить и обьединить не оппозицию, а людей, блин. И то, что команда Н. называет саму идею такого объединения «мишурой» - это позорище. А людям, тем временем, нужно представить понятную альтернативу. Она нужна и внутренней, и внешней аудитории. В том же ЕС сейчас смотрят на РФ, думают о будущем, и не понимают: отгораживаться от нас трёхметровой стеной, или есть надежда на то, что с Россией ещё можно будет иметь дело. И если второе - то с кем об этом говорить. Потому что сейчас наша оппозиция - это группа разрозненных блоггеров. По одиночке они никого не представляют, и для граждан рф, и для западных политиков они непонятно кто. Но если бы они консолидировались, и представили что-то вроде того же, прости господи, координационного совета оппозиции, то это уже другое дело. И тут обычно любят говорить дескать вот, уже пробовали десять лет назад, ниче не вышло, и сейчас тоже все пересрутся, даже пробовать не стоит - ну ребят, тоже самое можно сказать о демократии в рф «вот пробовали 30 лет назад, ниче не вышло, пробовать не стоит», там что ли? Ну если вы так мыслите, и если вы не способны договариваться, то может надо уйти с горизонта вообще и не мешать другим своими унылыми заявлениями? Нахер вы тогда нужны? Короче, все эти шуточки и критика идеи объединения максимально вредны. Любая идея может провалиться и быть реализована коряво, это не значит, что идея плоха.
@adrianalexandrov7730
@adrianalexandrov7730 Жыл бұрын
Не понимаю всей сложности. Как по мне все просто: -- хороших политиков нет, да это и не имеет значения; -- человек который выступает за то чтобы у меня, как гражданина, было больше прав и свобод -- союзник; -- человек, который хочет мои и моих сограждан права ограничить -- враг. Всё, этого достаточно чтобы любую инициативу политиков оценивать.
@marazmyan
@marazmyan Жыл бұрын
Не удивлен, что такого спеца по психологии пытались вербовать в кремлеботы. Пропагандистам такие нужны. Молодец, что перешел на светлую сторону силы!) Правда, очевидно, что есть полно других, которые не перешли. Пропаганда - это одно из немногого, что сейчас в России налажено хорошо, чувствуется грамотный профессиональный подход.
@user-hs6yd1gr6b
@user-hs6yd1gr6b Жыл бұрын
Наконец-то я нашёл видео, в котором спокойно и простым языком объясняется эта проблема. Очень долго спорил (и на эмоциях) с людьми насчёт этой темы, а теперь могу скинуть это видео
@Smartlogica
@Smartlogica Жыл бұрын
Часто у оппозиционеров проскальзывают такие фразочки, что лично у меня мурашки по коде бегут. Какие зверства прямо таки. Потом, они сами того не понимая (а может и очень дале понимая) легализуют незаконные действия - например, предлагают амнистировать (а не реабилитировать) политически осужденных. Что на мой взгляд недопустимо.То есть они прямо заявляют что дайте только нам вожжи, мы там сами разберемся. Уже были кромвельцы, такое ощущение что тотально безграмотные люди вокруг.
@mariasteber7985
@mariasteber7985 Жыл бұрын
👍 Отлично. Спасибо!
@maximkoriabine6004
@maximkoriabine6004 Жыл бұрын
Это все понятно. У разных людей разные интересы, разные стратегии, разные предпочтения. И все это можно обсуждать, спорить и так далее. Вот только делать-то что? В общем, не нужно "сливаться в любовном экстазе", но договариваться - необходимо. Особенно когда имеешь дело с сильным и консолидированным противником.
@Jul42714
@Jul42714 Жыл бұрын
Спасибо большое за эфир
@Vlad_the_Impaler
@Vlad_the_Impaler Жыл бұрын
Когнитивный вы наш.
@user-xy4df1os3p
@user-xy4df1os3p Жыл бұрын
Политика - искусство возможного. Данный материал - оправдывающий невозможность победить.
@higztv1166
@higztv1166 Жыл бұрын
Так смысл объединения оппозиции не в том, чтобы все со всеми были всегда согласны, а в том, чтобы было взаимоуважение и диалог оппозиции друг с другом
@ky39l
@ky39l Жыл бұрын
Интересно у вас выходит про ограниченность данных. Неоднозначно, непонятно - плохо, ограниченность данных - хорошо. Хотя по сути это похожие вещи, когда дынных, по определенным причинам, не хватает. Как по мне в политике, невозможно быть объективным. Когда вся информации идет от людей тем или иным образом заинтересованных.
@SashaDrabov
@SashaDrabov 7 ай бұрын
Спасибо!
@konidvor
@konidvor Жыл бұрын
Согласен, я как раз за дискуссию среди спикеров оппозиции. Проблема не в том, что они не объединяются, а в том что они не общаются между собой. Лично я стараюсь смотреть всех и слушать разные мнения, но меня расстраивает, что они часто занимаются борьбой между собой, заочным хейтом, вместо того чтобы открыто дебатировать друг с другом. Я за то чтобы были разные политические силы и разные лидеры мнений, но при этом чтобы они вели себя адекватно и в рамках цивилизованного общения. Важно показать, что это именно люди способные переступить свои личные разногласия и общаться, этим они и покажут свое отличие от персонажей встроенных в пропаганду.
@pesshuter
@pesshuter Жыл бұрын
да не о чем им сейчас дебатировать пока существуют первостепенные проблемы, это как махать крыльями не находясь в воздухе.
@Voronza
@Voronza Жыл бұрын
Вау, шикарный материал! И кажется, что автор косвенно рассказал о когнитивных искажениях.
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
Благодарю, так и есть 😊
@AEF23C20
@AEF23C20 Жыл бұрын
это называется обратное опосредование (с) аутор вообще то это называется бинарной логикой)))) только в реальности она не работает, однако же дигроды ею прекрасно пользуются ахаха! пример: скажи дигроду "чёрный", он скажет "белый" но позвольте! "не чёрный" - это любой цвет, кроме чёрного например зелёный, или красный любой вообще любой цвет, даже не определённый, любой кроме чёрного это всё на самом деле - есть теория информации, а если конкретнее - логика абстракций
@PavelQuiteGood
@PavelQuiteGood Жыл бұрын
Очень понравился этот канал. Крутые видео, Вадим. Респект. 👍
@andyy6931
@andyy6931 Жыл бұрын
Хороший ролик, полезный. Спасибо:)
@user-ny5nm6di5q
@user-ny5nm6di5q Жыл бұрын
наконец-то я с вами несогласен! мы хотим объединения потому, что нам нравится один спикер и другой тоже. мы хотим чтобы мама с папой не ругались не потому что противопоставляем семью воспитателю, а потому что не любим когда один симпатичный нам человек не нравится другому. Нас должен оценить наш кумир вместе с нашим выбором и нашими симпатиями
@user-tj7zy1ob2w
@user-tj7zy1ob2w Жыл бұрын
Удивительно точно передано то, что и я тоже чувствую. Тяжело выносить разные мнения. Хочется, чтобы все слились в экстазе согласия и любви... Это касается не только политики. Мне приходилось учиться в провинциальном вузе. Сейчас учусь в одном из ведущих. В провинциальном было очень скучно. А в ведущем... Только выслушал лекцию идейного коммуниста, идёшь на другую, про ужасы красного террора. Потом идеолог постмодернизма, потом препод, полностью отрицающий постмодернизм. У меня мозг кипит! Вы можете блин как-то договориться, чтобы не сводить меня с ума, и вещать плюс-минус одно и тоже?!?!?! Только после вашего видео пазл сложился... )))
@Leavers_Killer
@Leavers_Killer Жыл бұрын
Хм, хм.... С научной точки зрения, говорите? Эта мысль навела на аналогию. Есть официальная наука. А есть фрики от науки, и у каждого своё мировоззрение. Может, в оф. науке и есть пробелы, но это не повод вестись на бред всяких катющиков и иных вольных "исследователей". Так вот, по аналогии, есть официальная власть, а есть... разношёрстные фрики от политики 😉😁.
@Android-hj5ks
@Android-hj5ks Жыл бұрын
Информация полезная, но к существу вопроса не относится. Наверное есть люди оппозиционных взглядов, которые не очень глубоко погружены и хотят одну большую партию от всей оппозиции, но основная идея, которая давно уже назрела - это как раз таки здоровая дискуссия и коалиция. Коалиция - это не объединение в одну биомассу без разницы во мнениях. Несение разных мнений с разных каналов - это не дискуссия. Это всё имело право на существование до того, как политическое поле внутри РФ превратилось в выжженную землю. Коалиция - это объединение по общим признакам и выработка общей стратегии через живую дискуссию, для достижения общей цели, которая вроде как очевидна, потому что стала бутылочным горлышком для любого, кто хочет вести независимую политическую деятельность в России. Если хотите: нам нужна не партия объединенной оппозиции, а аналог парламента, который сможет принять решение и говорить от имени большинства. А говорить нужно со многими: с нейтральными гражданами, с элитами, с политиками других стран. Шансов договориться хоть с кем то из них по одиночке у каждой оппозиционной силы почти нет, потому что нейтральных граждан напрягает отсутствие хоть какого-то внятного плана и способности этих людей договариваться. Элиты отпугивает радикализм единственной оппозиционной силы, которая имеет вес во внешней политике, и которая пока что тратит его непонятно на что.
@user-lastoutlaw
@user-lastoutlaw Жыл бұрын
ставлю пятерочку! 5-й лайк)
@user-hx2xj5gt1m
@user-hx2xj5gt1m Жыл бұрын
Ты в начале про отца привёл пример, так вот у меня ситуация один в один, за исключением того, что он бухал и я с детства решил ни капли алкоголя в рот. Получается, в этом тоже есть что-то плохое?)
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
Конечно. Это такая же форма зависимости от человека. Вместо принятия собственного решения для свое жизни и исходя из своих желаний и ценностей, человек просто делает "не так как папа". Тезис всегда бывает антитезис, это нормально, но затем должен следовать синтез, то есть взвешенная независимая позиция.
@0zroslav0
@0zroslav0 Жыл бұрын
Некоторые потребляют алкоголь несколько раз в год в лечебных целях, ещё некоторые иногда выпьют что-то за компанию, чтобы не портить отношения, а ещё некоторые иногда выпьют что-нибудь дегустации ради. Если готов всего этого лишаться, то жизнь наверно покажется унылее.
@user-hx2xj5gt1m
@user-hx2xj5gt1m Жыл бұрын
@@0zroslav0 да мне это не интересно, я алкоголь в детстве попробовал, лет в 7, просил батю мне пива налить. Не вижу в этом дерьме никакого смысла совершенно, и презираю навязанную нам "культуру" пьяного расслабления и отмечания чего-либо с бокалом в руках. С 7 лет я ни капли не употребил, сейчас мне 27, начинать не собираюсь. Хотя ни у кого из друзей проблем с этим никогда не было, мне даже не предлагают, зная что я всё равно пить не буду. Дегустация? А цель то какая? Алкоголь разве бывает вкусным? Может если мешать его с чём то сладким, но тогда это уже не чистый вкус алкоголя, верно?
@1973beda
@1973beda Жыл бұрын
@@user-hx2xj5gt1m Дед был любитель махнуть по выходным. Ну вот я стакан с водичкой и залудил а мне было лет 7 ... А что вода такая горькая???? Понятно что зафигачил прибежав в прохладный дом с жары. Ну и так и подребляю в гомеопатических целях - и пьянки гулянки были но никогда не было запоев не выходов на работу срывов договоренностей с кем то из за того что вчера - только я вас почти в два раза старше... Вы пример Черное и Белое... Но вот пример другой - посмотрите на белый лист бумаги - он точно белый? Нет он не белый - если вы вынесете его на солнце он будет разогреваться выше температуры окружающего воздуха. А значит он поглощает лучи и он не абсолютно белый! Так же и с абстрактным а точнее физическим абсолютно черным телом ( это используется для калибровки пирометров - куб с дыркой. Типа если в эту дырку попал луч извне то он обратно не вырвется и не исказит излучение самого куба нагредого до температуры ХХХ град) Так вот даже этот куб не абсолютно черный - чего говорить о том что нас окружает ... Даже типа от черной дыры в космосе исхотдит что то в радиодипазонах... Ну тут не силен что и как - а все что мы видим из предметов вокруг является не черным и не белым - все серы...
@dmitrii643
@dmitrii643 Жыл бұрын
@@cognitivniynadzor , но тут есть проблема границ такого рассуждения. Вся наша жизнь состоит в наблюдении людей и ситуаций, из которых мы делаем выводы и в связи с которыми мы принимаем решения для себя. Узнали об электричестве, решили не засовывать пальцы в розетку. Посмотрели на пьющего человека, решили не употреблять. Посмотрели на осуждённого, решили не убивать. Решили не почему-то, а потому что не захотели иметь такую же судьбу.
@dudkinaira_
@dudkinaira_ Жыл бұрын
Спасибо за ваш контент, каждый раз грущу, когда заканчивается видео.
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
Не грустите 😊 скоро будет новое Вот сейчас заканчиваю монтаж бонусного видео для донатеров, а затем примусь за съемки нового ролика для всеобщего ознакомления :)
@user-rt7nb7oz5p
@user-rt7nb7oz5p Жыл бұрын
Уже почти год у меня тв каналы выставлены только на фильмы, т е пропаганду никакую не смотрю. Но и оппозицию тоже. Я живу с мнением, что Родина это в общем как и родная мать, может в чем то неправа, но надо пытаться понять причину ее поступков, не осуждать, и уж тем более не предавать, быть с ней в непростые времена. Может кто то сочтет это сравнение примитивным, но это мое мнение.
@AlexeyRybkin
@AlexeyRybkin Жыл бұрын
Примитив и аналогия примитив. Отстой
@nikitag8690
@nikitag8690 Жыл бұрын
Сугубо полический вопрос - ресурс объединившийся людей гораздо больше, в тч влиять на события. Объединение оппозиции есть не объединение мнений а именно коллаборация вокруг общего единого внутреннего стержня. Способность к коллаборации есть важнейшее требование для любого общественного явления. Наличие разного мнения не только не мешает коллаборации, но только лишь усиливает ее продуктивность.
@juliagorn
@juliagorn Жыл бұрын
Вами манипулируют. Потому, что задача единства не в обьединении идей и мнений, а в увеличении массы людей, движимых одним желанием и главной идеей и задачей (одной), а такая задача есть у большинства людей и вокруг нее важно обьединиться.
@miktilk4818
@miktilk4818 Жыл бұрын
Спасибо. Интересно. И подача материала доступная.... Прям, натолкнуло на размышления.
@sguhov
@sguhov Жыл бұрын
хм, странно это. да, плюрализм мнений должен быть, но когда оппозиция занимается грызней между собой, то не остается особо сил на борьбу с тем, с чем стоит бороться Увы, онгар действительно воспринимают как мем какой-то, мол, единым фронтом, одна методичка, один большой мега-оппозиционер. на самом деле всё куда проще. речь просто о создании колалиций, объединении на общей идее разных частей общества, иначе действительно хорошо работает - разделяй и властвуй. это у Наки есть только одна оппозиция - там где он. Но в итоге, когда появится окно возможностей фбк так и останутся там, где они сейчас, а выигрывать будут те, кто умеет договариваться. Большевики в своё время что-то подобное провернули По сути, вся речь про Онгар в том, что каждый участник оппозиции уже сейчас лучше знает, как обустроить ПРБ, но раньше это называлось делить шкуру неубитого медведя
@amoltov496
@amoltov496 Жыл бұрын
А как это по-твоему должно выглядеть? Ну, на примере ФБК, скажем так.
@cognitivniynadzor
@cognitivniynadzor Жыл бұрын
ОНГАР и есть мем. Было бы странно, если бы его воспринимали иначе :) А вот "объединение здорового человека" это штука хорошая, но в этом ролике речь идёт именно об онгаро-подобном объединении :)
@sguhov
@sguhov Жыл бұрын
@@cognitivniynadzor ну, мем стоит воспринимать как постиронию. я не думаю, что кто-то всерьез так считает
@sguhov
@sguhov Жыл бұрын
@@amoltov496 выглядеть что? коалиция? ну в деталях такое сложно описать. но вместо того, чтобы рассказывать какой Кац плохой человек, а если бы не Венедиктов, то мы бы жили в демократии - проще не отталкивать аудиторию. как бы люди все разные, публика у них тоже разная. перекрестные ссылки, коллабы и прочее. это я про журналистов всяких. как выглядят политические объединения - это немного другое
@alexanderniceman7092
@alexanderniceman7092 Жыл бұрын
@@cognitivniynadzor Необходимо формировать совершенно иное сознание, например антикоррупционная пропаганда вызывающая рвотные позывы от одной только мысли дать взятку 😄
@bruhman_82
@bruhman_82 Жыл бұрын
Точно...по последнему пункту - дошло откуда взялась позиция "политикой не интересуюсь", "честных в политике нет" и что "это дело грязное".
@arganotorious
@arganotorious Жыл бұрын
Вы упускаете один очень важный момент. Именно сейчас люди желают объединения оппозиции, потому что именно сейчас власть настолько железной хваткой держит всех, что единственная надежда от нее избавиться - в объединении. Простые люди разных политических взглядов хотят объединиться не из-за желания стать большинством, а просто из последней надежды на хоть какие-то перемены в стране. Типа давайте вместе расшатаем, а уже дальше на честных выборах будем соревноваться. При этом сами ЛОМы объединяться не спешат, потому что у них видимо нет этой надежды на совместный успех. Поэтому с их точки зрения выгоднее работать на свою аудиторию и наращивать ее, дожидаясь черного лебедя.
Пробую самое сладкое вещество во Вселенной
00:41
KINDNESS ALWAYS COME BACK
00:59
dednahype
Рет қаралды 130 МЛН
Happy 4th of July 😂
00:12
Pink Shirt Girl
Рет қаралды 53 МЛН
Русалка
01:00
История одного вокалиста
Рет қаралды 4,4 МЛН
Пробую самое сладкое вещество во Вселенной
00:41