A moral provém de Deus? | Dilema de Eutífron

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A moral provém de Deus? | Dilema de Eutífron

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Күн бұрын

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/ @matheusbenites
No vídeo de hoje, apresento e analiso o dilema de Eutífron, um clássico problema filosófico apresentado em um diálogo de Platão que desafia a simplicidade daqueles que tentam atribuir a Deus a origem da moralidade. Por volta da metade do diálogo, Sócrates pergunta ao jovem Eutífron: “Deus ordena alguma coisa porque ela é moral ou ela é moral porque Deus a ordena?”. O dilema de Eutífron foi escrito tendo como referência o que os deuses gregos aprovavam ou não aprovavam. Recentemente, ele é discutido com relação ao Deus teísta e seus comandos. Tradicionalmente, este dilema foi considerado uma refutação eficaz do esforço de localizar a autoridade da moralidade na vontade de um Deus ou de deuses.
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Пікірлер: 83

@MatheusBenites 4 ай бұрын

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@fernandolazarobotelhodomon1950 4 ай бұрын

Antes de assistir já vou dando um like.

@MatheusBenites 4 ай бұрын

Valeu, Fernando!

@corintomartins5823 4 ай бұрын

Boa madrugada

@canaldodente1687 4 ай бұрын

Muito boa a aula

@lineuwalterkirchner5282 4 ай бұрын

Para além do dilema de Eutífron, agregue-se a seguinte questão: nos primórdios da humanidade, antes de o primeiro ser humano ter tido a consciência do Deus como é conhecido a partir da Torá, havia algum tipo de moralidade? Impende responder que sim, pois os povos conseguiram conviver e sobreviver. Ou seja, e abreviando: Deus é uma criação da consciência humana. Atribuir a ele a fonte da moralidade tem como única finalidade infundir o temor nas pessoas e sobre elas exercer o poder e controle.

@MatheusBenites 4 ай бұрын

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@DaniloAraujoCampos 4 ай бұрын

A Aula foi incrível, porém como funcionário da marca adorei ver sua camisa da Aviator, fiquei mais feliz ainda kkkk

@MatheusBenites 4 ай бұрын

Irado! Me amarro nas roupas de vocês

@DaniloAraujoCampos 4 ай бұрын

@@MatheusBenites ❤️

@renattozaranza 4 ай бұрын

Que Deus é a causa da bondade moral pode ser demonstrado da maneira que se segue. (P1) A retidão moral é uma espécie de bem. Ora, o bem é aquilo que é desejável, e tudo quanto é desejável o é por causa do seu fim. Daí, diz-se que algo é bom porque é o fim em si mesmo ou porque é ordenado ao fim em si mesmo. Com efeito, (P2) o fim último é a causa pela qual cada coisa boa possui a razão de bem. Mas toda causa é anterior ao seu efeito, portanto o fim último é anterior a todas as coisas. Ora, (P3) aquilo que é anterior a todas as coisas evidentemente é a origem de todas elas, a qual todos chamam Deus (obs.: essa passagem poderia ser deduzida por outras vias, e.g. a identidade do bem e do ser, o máximo de um gênero é causa de tudo nesse gênero etc.). (C) Logo, Deus é a causa pela qual a retidão moral possui razão de bem.

@renattozaranza 4 ай бұрын

Além disso, faço algumas críticas ao que disse o sr. Matheus Benites. Deus não "criou" a moralidade, pois Deus não é causado e a moralidade é subjacente ao próprio ser de Deus. Logo, provar que Deus não criou a moralidade não é provar que ele não é a fonte dela, apenas confirma que ela provém do ser mesmo de Deus, não como uma criatura. Ainda, se a moral existe objetivamente como o sr. assume, ela é absolutamente necessária, e nisso o sr. está certo, mas parece que não chegou à conclusão subsequente dessa asserção, que é a de que a moral deve subsistir em si mesma, mas o que subsiste em si mesmo é Deus (pois subsistir em si mesmo implica ser anterior a todas as coisas, logo ser causa das coisas, bem como identificar-se com o próprio ser e daí ser perfeitíssimo, veríssimo, etc.).

@c1nz3l 4 ай бұрын

a verdadeira razão teologica; graça e compaixão religiosa: está contida na fé sem comprovação! nem verbo, nem obra. por vc existir... não Há Duvidas! rotular e classificar como: Deus bom ou mau, é raso e simbolico!

@servioguidotti9176 4 ай бұрын

Pa$tôre$ sofrem "nó nas tripas" ao tentar entender seu lúcido comentário. 👏👏👏👏👏👏👏

@AlanRobson_ 4 ай бұрын

Confesso que quando vejo asserções como "Deus e moralidade são idênticos (numericamente inclusive, não essencialmente)" visando solucionar o dilema, eu acho graça hoje dia. Soa engraçado. Claro, a condição mais razoável para o dilema é a solução de Platão. Mas o dilema só é dilema com "deus sendo postulado".

@servioguidotti9176 4 ай бұрын

Nenhuma divindade existe. Assim, a Moral é sempre humana e produto de seu meio. 👍

@brunobarzotto3575 3 ай бұрын

Porque uma solução que foi adotada por tantos grandes filosofos e teologos te soa engraçada, qual o grande problema com ela que todos eles não viram? Nós ilumine com sua inteligência.

@c1nz3l 4 ай бұрын

vlw Matheus.

@robertodsmartins8268 4 ай бұрын

A moral é humana!

@sidneybr6783 4 ай бұрын

Se a moral de seu deus é mandar matar despedaçar crianças e pegar mulheres virgem, então, vc é l*uco...@@pastorrubensfilho7608

@servioguidotti9176 4 ай бұрын

ROBERTO 👏👏👏👏👏👏👏 (Me impressiona que existam pessoas que acham que a Moral é exterior).

@santos_construtora7 13 күн бұрын

Não uso nenhum dos bancos mencionados para ser membro. Como faço,quero ser membro?

@yrlenesilva2570 4 ай бұрын

❤ vida a existência dos Deuses Gregos. 💝💖💓💗💜

@mateusgomes5929 4 ай бұрын

Este dilema é um ótimo argumento filosófico contra. teologia Cristã e sua concepção sobre Moralidade. Nunca vi um Teólogo conseguir responder a esse dilema.

@pablogonoring1759 4 ай бұрын

A moral pode ser vista como uma criação humana, assim como as religiões ou deuses, a mesma moral se adequa a cultura de um povo em um tempo, ou seja faz parte da criação humana, creio que estamos em um processo de evolução, o destino dessa evolução não sei, mas um grande marco foi a fase da evolução que nos deu o que chamamos de consciência a parti do qual tivemos um enorme avanço, uma infelicidade não termos dados históricos do homem antes da criação de deuses, olhar para um curto espaço da história é limitador, talvez seja esse o vazio existencial que alguns dizem ter, a ausência de certezas, de respostas para perguntas criadas por nós, toda pergunta criada a partir da perspectiva humana será respondida através de uma visão humana, talvez seja mais fácil inventar uma resposta que acalme os anseios de sabedoria e se conformar com respostas como “ deus criou o mundo em sete dias “ .

@DayFull-j9c 3 ай бұрын

Leia o livro de Urantia a resposta está lá

@Urbanusmonachus 4 ай бұрын

Eu acompanho o Mestre Echkart. Nós somos anteriores a Deus....

@servioguidotti9176 4 ай бұрын

Nossos antepassados criaram deus, deusa, deuses, deusas, ..... Hoje, trouxas sem cérebro deram vida à esses abstratos. kkkkkk

@brunobarzotto3575 4 ай бұрын

O dilema de eutifron apresenta na minha opinião uma refutação da visão caricata e imanentista que os politeistas tinham de Deus e tambem contra tentativa moderna de ressucita-la chamada por ai de "teismo neoclassico". Fico feliz que muitos Ateus estejam chegando a conclusão de que o fundamento ultimo da nossa realidade precisa ser necessario, atemporal, moral, imaterial etc. Recomendo a leitura de Platão principalmente aos materialistas, voces tem muito o que aprender com o velho socrates 😂.

@samuels.702 4 ай бұрын

O problema é defender uma estrutura, concepção última transcendente e atemporal descartando um "ser" correspondente a isso, e sem cair em contradição, falácias e erros lógicos. Realmente, não só eles, mas todos temos muito a aprender com o velho Sócrates e Platão

@1984M_M 4 ай бұрын

Sócrates e Platão são apenas " meninos" Diante de DIÓGENES O CÍNICO!!!😂😂😂

@brunobarzotto3575 4 ай бұрын

@@samuels.702 Sem dúvida, vejo que muitos Ateus estão percebendo os problemas do Materialismo e indo por esse caminho. Não quero ser prepotente e dizer que é apenas uma tentativa desesperada de negar a Deus, mas depois que você admite certos pressupostos, fica difícil não cair em algum tipo de teismo.

@RobertoCarlos0278 4 ай бұрын

@@pastorrubensfilho7608 1° Moral objetiva não existe, a moral é relativa, pois ela varia de acordo com o tempo e lugar, cada pais tem suas leis. 2° Q moral tem um deus genocida, q manda passar a espada em crianças, bebês de peito, pessoas de outras religiões, pessoas q trabalharam no sabado, um deus q pede sacrifícios e apoia a escravidão, q moral tem um deus desse ?

@brunobarzotto3575 4 ай бұрын

@@RobertoCarlos0278 1 Então não podemos condenar o N@zism@, pois era apenas a cultura daquela região e aquela época. 2 Os evangélicos literalistas que se virem com essa parte, pra mim já ficou muito bem demonstrado que se trata de linguagem hiperbólica, muito comum entre os Judeus. Houve inclusive um debate sobre isso entre um ateu e um adventista se não me engano.

@francyscharlie7317 4 ай бұрын

Existem os juízos de fato e os juízos de valor. Se deus fosse "bom", ele seria bom por sorte e não por mérito, pois não escolheu ser deus.

@servioguidotti9176 4 ай бұрын

Boa !!!! 😂😂😂

@__paulocardoso 4 ай бұрын

04:33 alguém sabe o nome dessa pintura?

@HelderMN 4 ай бұрын

O Ancião dos Dias (The Ancient of Days) de William Blake.

@servioguidotti9176 4 ай бұрын

@@pastorrubensfilho7608 No mundo existem mais de 60.000 religiões. Estas trazem mais de 3.000 deusas e deuses. Todos dizem ser os criadores do universo. A palavra "deus" não é nome próprio e sim apenas um título. ASSIM, CABE UMA PERGUNTA: ➡️ DE QUAL deus VOCÊ ESTÁ FALANDO?

@Kaiorum 4 ай бұрын

Sou agnóstico. MAS SE, eu mostrasse esse vídeo a algum religioso, e ele se expressa-se nos seguintes termos: Ora, Deus sendo perfeito, ele teria a bondade como Categoria necessária. Tendo em vista a clara evidência de valores universais, não seria uma nota muito dessonante interpretar q ele foi quem às Fundou. Se essas duas proposições são verdadeiras, é inpossivel q a moral seja vazia, uma vez q ela parte do ser de máxima bondade possível. Ele não mudaria de opinião sobre ela, uma vez q isso seria contra a sua imanente perfeição." Oq eu responderia pra esse religioso? Como o refutaria?

@MatheusBenites 4 ай бұрын

Primeiro, se ele tem bondade como atributo, já parece sugerir que ele não é o autor da bondade. Você refuta perguntando para ele quem criou Deus, ou como um ser super poderoso pôde ter existido fora do tempo ou como pôde ter sido capaz de criar verdades necessárias.

@Kaiorum 4 ай бұрын

@@MatheusBenites obg :)))) adorei o vídeo!!

@paollaody 4 ай бұрын

👏👏

@francyscharlie7317 4 ай бұрын

Deus é bom porque escolhe ser bom ou por sorte de ser deus? A) Se Deus é bom porque escolhe ser bom, ele não é deus; B) Se deus é "bom" por sorte de ser deus, ele não é bom.

@lineuwalterkirchner5282 4 ай бұрын

Esta sua postulação é um breve excerto do paradoxo de Epicuro.

@servioguidotti9176 4 ай бұрын

👏👏👏

@DayFull-j9c 3 ай бұрын

Ateus que admiram a própria espécie. Uma que se acha única no cosmo. Uma que acredita numa padronização de valores e mentes e experiênciaa. Uma que em nome do ego mutila seu próprio. Uma que se alimenta e logo vai defecar, uma que bebe e logo vai urinar, e nao percebe sua insignificância e pequenez diante do funcionamento perfeito de eras e mais eras do universo. Sabe, nao vejo brilho nos olhos de pessoas assim. Elas precisam de mais fé para nao acreditar em Deus do que o contrário. Mas o que mais me incomoda é acharem que os outros precisam saber disso. Logo sao atrapalhadores da esperança. Obstáculos a progressao espiritual. E pequenos furunculos na derme tao recente.

@PedroNeto1987 Ай бұрын

Você está vendo tudo ao contrário. O fato de estarmos completamente sozinhos no universos e termos noção de nossa insignificância é que nos faz perceber que se não formos nós memos quem cuida de nós, humanos, ninguém mais vai fazer. Não há nenhum "deus da esperança". Há "a esperança". Se você acha que ela precisa de um deus pra se "justificar", a questão é sua. É você quem está julgando, colocando a sua visão de mundo como "perfeita", "ideal". Quem é o arrogante? O que tem certeza da própria limitação, ou que acha que "representa a verdadeira esperança"?

@aluzdomeuintelectorevolucao 4 ай бұрын

O dilema de Eutífron é um dos argumentos ateus que eu mais gosto, ele ajuda perfeitamente a por esse negócio de moral divina em corda bamba, é um dos melhores argumentos a favor do ateísmo, seja por via do naturalismo ou por via do materialismo histórico e dialético marxista.

@DayFull-j9c 3 ай бұрын

Falou o grande admirador de sua própria espécie. Uma que acha ser a única no cosmo. Uma que se auto adora e se auto mutila por ego e por achar que sabe de tudo. Uma que não entende que há pessoas e pessoas.

@araciterezinhacasagrande9437 4 ай бұрын

O que é moral hoje, não foi no passado e muito menos no futuro.

@araciterezinhacasagrande9437 4 ай бұрын

Vá em um presídio,veja quanta moral? Analise os abusos dos advogados de deus?

@servioguidotti9176 4 ай бұрын

@@pastorrubensfilho7608 De qual "deus" você está falando? Do deus hebraico que mandava m@t@r, diluviar, escravizar, estup4@r, ....??? Ou algum dos deuses Asteca, Maia, Inca, ..., que mandava cortar as cabeças dos sacrificados??? ...

@servioguidotti9176 4 ай бұрын

@@araciterezinhacasagrande9437 O pa$tôrzinho aí, nem sabe que os Presídios brasileiros tem cerca de 850.000 detentos, e que TODOS eles se declaram CRISTÃOS. (Moral cristã é uma piada)

@Eliash. Ай бұрын

Ou seja, festa! 'tá tudo liberado, as vontades antes podres, perversas e pervertidas, já não são mais. Culpa é uma mentira, consciência 'pra quê?! melhor pegar os atalhos e satisfazer-se ao máximo, sem medo de ser feliz. gozar a liberdade como um verdadeiro animal, livre, poderoso.

@servioguidotti9176 4 ай бұрын

CRENTES: Eu pagarei HUM MILHÃO DE REAIS para quem trazer um deus aqui no Canal, para ao vivo e em cores, ser entrevistado.

@alexandroalvesferreira5119 2 ай бұрын

Basta vc ir ao canal.

@servioguidotti9176 2 ай бұрын

@@alexandroalvesferreira5119 Vc é doente?

@servioguidotti9176 2 ай бұрын

@@alexandroalvesferreira5119 Com certeza, você nada sabe de "semântica".

@tito.emdefesadocristianismo 4 ай бұрын

A alma, dada por Deus é o que determina a vida, ou seja, a alma é o princípio vital; e a moral também dada por Deus para exercer conduta sobre alma, ou seja, guiando seus desejos e ações pela razão, afim de formar criar as bases do caráter e das virtudes a fim de construir a vida na sociedade Assim, a função do ser humano é o exercício das faculdades da alma em conformidade com a moral conduzindo sua razão, tendo o bem como padrão de vida Abraço. Shalom!

@servioguidotti9176 4 ай бұрын

¿ alma, deus, princípio vital, .....???? PROVE que esses tróços existam de verdade, e de preferência que me os mostrem ao vivo e em cores, que eu te pagarei HUM MILHÃO DE REAIS. kkkkk

@bezerrajunior572 4 ай бұрын

É um falso dilema

@bezerrajunior572 4 ай бұрын

@@pastorrubensfilho7608 O problema ateu é que eles consideram a moralidade relativa como justiça, logo, mesmo se Deus existir a moralidade relativa de Deus tambem é justiça. Ateismo é loucura