Дима, привет! Спасибо что следишь за моим творчеством! Я наблюдаю за твоим каналом и твоего коллеги Цертия. На самом деле не лучшее настроение для съемок, хотя ты сам все понимаешь.

@@Alexhase Все понимаю((( Но у тебя правда очень классный канал, идёшь свои путем, не боишься экспериментов, пожалуйста продолжай снимать! Цертий мне больше не коллега, хотя здорово что ты понимаешь украинский. Буду ждать от тебя новостей, может хотя бы в режиме коротких роликов, я так начал делать, народу нравится. Не теряйся пожалуйста, ты человек с которым я когда-то начинал всю эту движуху со звуком и один из немногих кто остался в адеквате!

@@DacMaster спасибо на добром слове, работаем!))

Приветствую вас! Спасибо за дельный комментарий! Ты прав, качество железа и провода в трансформаторе определяет его главные вопросы влияния на звук. Я тоже пришёл к этому, но пока не нашёл должного магнитопровода для намотки, думаю что скоро попробуем) По поводу ламп выпрямителей, очень интересно попробовать, кстати 6х2п лежат у меня, пока не добрался до них. Выпрямителям и остальному БП я оставлю отдельное внимание. Был опыт работы с ним в прошлом варианте лампового клока, там остановился на селене. Есть ещё интересные моменты. Так что продолжаем работать)

Интересно, у меня на 4 ножке стоит vishay bc037 и питание разделено по каналам.

спасибо

Добрый день! Умножитель хороший вариант, но есть и недостатки. Например дополнительное влияние конденсаторов, через которые проходят полуволны и два диода вместо выпрямителя на мосте. То есть в моем случае придётся отказаться от качественного трансформатора. Кстати я пришёл к выводу что на звук больше влияет именно отдельный трансформатор накала и качество железа. У меня после диодного моста стоит C-R-C фильтр, конденсаторы по 47мкф и 510Ом резистор. Я даже пробовал подавать анодное с конденсаторов большой ёмкости 10000мкф, отсоединив трансформатор и сильной разницы не заметил. Конечно очень хорошо подавать питание через кенотрон например, но тогда динамика звука снизится. Ещё хороший вариант подать питание с импульсного блока питания хорошего качества.

Честно говоря я не отслушивал там влияние конденсаторов, но на своей плате не захотел применять керамику, использую плёнку. 820пф задают генерацию кратно частоте входного потока. Там можно использовать ёмкости различных номиналов, на звук не влияет и на параметры, у меня сейчас стоит 1000пф. Пробовал даже подавать туда сигнал от внешнего генератора, на звук это тоже существенно не повлияло, а на измерениях стало хуже по хвосту гармоник. В итоге остановился на конденсаторе.

В таком случае нужно понять куда её подключить. К общему проводу чего, аналога или цифрового питания? Думаю что это не лучшее решение. К корпусу аппарата подключать пробовал через резистор, ничем хорошим это не закончилось, только доп. наводки на корпус и остальные компоненты, пришлось убрать.

@@Alexhase тогда как советует Феликс Аудио, надо сделать большую прокладку (0,5-1 мм) из бумаги, между первичкой и вторичкой Ш образного трансформатора. Тогда помехи не будут пролезать. ☺

@@DIYaudio84 все верно, обычно в каркасах под Ш железо так и сделано, они отделены перегородкой на две половинки.

@@Alexhase нет, перегородка в ШЛ трансформаторах сделана для вторички со средней точкой...

@@DIYaudio84 вы правы. Я такие использую каркасы altaudio.ru/in_category_new.php?cat=73 полиэтиленовые

Да, именно так. Все влияет на звук, начиная от сетевого кабеля, далее транс, потом диоды блока питания, конденсаторы и так далее до выходных разъёмов. И кстати корпус аппарата тоже влияет на звук.

@@Alexhase провод но это избитая тема, да и длязвуковыз частот не нужны супер кабели не та частота

@@user-uy5kv7vx1e вы правы, нужны просто хорошего качества кабели, но часто бывает что выбрать их достаточно сложно.

Вы имеете ввиду трансформатор развязки клока? Серебром делал, нойман и другими проводами. Сейчас стоит китайский pe... транс, просто был под рукой)), разницу на звук не услышал, но для самоуспокоения буду использовать как в транзисторном варианте на аморфном железе и мотать винтажным нойманом. Но повторюсь что огромный плюс именно в трансформаторе развязки в отличие от конденсатора, он не оказывает влияние на звук, его не слышно. А вот сам провод от трансформатора до платы конвертера очень сильно влияет на звук. У меня сейчас мгтф, он длиной 20см без экрана, что много, но это промежуточный вариант. Скорее всего придётся подбирать или делать свой вариант на постоянную основу, в экране, тем более что клок будет в отдельном корпусе.

Арсен, вітаю)))

Живой или естественный звук для уха человека это не про параметры, которыми кичатся производители генераторов с малым фазовым шумом или ещё чем-то. Точнее эти параметры должны быть определённого уровня и соотношения между собой, например: не важен абсолютный параметр КНИ, а важно отношение разных гармоник между собой, а ещё важнее их соотношение на разные сигналах, что никто не измеряет). Точность важна, но в других областях науки, ведь музыкальные инструменты только относительно недавно научились настраивать по приборам, но это не мешает им звучать. Конечно о субъективном, ведь аудио относятся к субъективному органу восприятие и многим например нравятся ламповый звук и это вполне логично.

@@Alexhase Спасибо за ответ) Вы думаете если человек знает о влиянии фш генераторов на низких частотах отстройки, то он не знает о влиянии спектра гармоник?) Я например при подстройке линейности цап ad1865, четко слышу улучшение звучания, за счет улучшения разрешения на малых уровнях -40-60дб, так что есть корреляция все таки между изменениями и звучанием. А на счет того что устройство может отлично измеряться но при этом плохо звучать это да, многие дельта сигма цап звучат грязно при любых выходных фнч, хотя меряются вроде неплохо, я считаю это большие вч помехи модуляторов и малые быстродействия встроенных оу, если это так, то оос не успевает отрабатыаается и получается постоянное "мини клиппироварие", что и воспринимается как грязь...

@@user-sx7qr7tn9z я немного о другом говорю. Я имею ввиду, что разное соотношении гармоник по разному влияет на звук. Например: мы имеем два ЦАП или два выхлопа ЦАП. Допустим имеет вторую гармонику по уровню - 100дб, а третью по уровню - 110дб. А другой выход на второй - 110дб, допустим и на третий - 100дб и пусть суммарно у каждого такого выхода общие КНИ будут скажем 0,001%, а звук абсолютно разный. Но какой лучше по звуку. Для кого-то второй вариант, так как преобладает третья гармоника, которая даёт т. н. прозрачность звучания, а кто-то скажет что преобладание второй гармоники будет давать теплоту и естественность голосу. Оба будут правы и это только говорит о том что мы измерили на синусе 1кгц устройства и сделали поверхностные выводы, но звук гораздо сложнее. У меня есть ЦАП на д/с и я его ухудшил по параметрам на свой слух (как оказалось после измерений), но музыка на нём стала звучать намного богаче и живее. Как оказалось, я изменил соотношении 1-й и 2-й гармоники. Хотя повторюсь, что это только один из косвенных параметров оценки звука по одному сигналу, многое мы просто не видим, ввиду недостатка в качественной измерительной аппаратуры. Отсюда следует простой вывод: либо нужно тратить много денег на приобретение этих компоексов для измерений и дальнейшего изучения таких процессов, либо как делаю я, доверять слуху и применять те решения, которые вполне реалистичны и тоже требуют достаточно много времени и усилий на подбор. У каждого чипа и компонента есть сигнатура звучания, на измерениях это огромный набор параметров.

@@Alexhase так я понял о чем вы, в предыдущем вашем сообни согласен) и я тут не спорить с вами пришел сюда) мы все взрослые люди, с опытом и знаниями) чисто мыслями и обменяться)

@@user-sx7qr7tn9z я не спорил с вами. Просто хотел донести свои мысли более понятным языком, расшифровать свои слова, вдруг кому-то ещё будет интересно))

Там у меня германий используется. Лампы в i/u не нравится, я слушаю тяжёлые жанры музыки.

Да можно и оу ставить) Главное вч трассировку соблюдать, блокировку по питанию и развязку, ну и сами оу макс линейные, с малым временем установления.

@@user-sx7qr7tn9z , с операционниками да, по замерам лучше, но надо хорошие и быстрые оу.

Жить может быть и страшно, но также и интересно. Развиваясь мы постигаем новое. Если рассматривать трансформатор, то тут дело не только в конструкция намотки, но и в качестве магнитопровода (железа). Грубо говоря магнитопровод это передатчик энергии из сети в блок питания, то есть это второй проводник после сетевого кабеля. Это только поверхностно можно сказать что магнитопровод это куски железа, если рассматривать его более глубоко, тогда придётся изучить законы Кирхгофа как минимум.

Tda1540 действительно звучит очень сбалансированно и по мультибитному.

​@@Alexhase Вот и получается, что только на одни трансформаторы уходит куча времени и денег. Их же мотать, перематывать нужно. Железо разное находить, покупать. Андронников упоминал важность трансформаторов. Они у него тоже хитро намотаны. Ну и монтажные провода - тоже интересная тема. Не знаю, можно ли у вас раздобыть неотек провода. Это меди и серебро с заметно отличными качествами.

@@LektorMS так и есть, когда глубоко погружаешся в тему вопроса. Но самое главное, погружаешся когда понимаешь что разница слышна и достаточно сильно. Я бы сказал что абсолютно правильного трансформатора нет, как и всего остального, это больше вкусовые пристрастия, вроде как нет лучшей специи или соуса для салата. Все сильно индивидуально и вариабильно, под слух, аппарат и систему в целом. Короче говоря нет простых и абсолютных решений.

По этой причине в большинстве случаев на таких процах стоит просто кварц, как правило не лучшего качества. Но смысл в гармониках клока. Идеального генератора нет, одни компромиссы, не говоря про питание самого генератора. Это просто доп. степень свободы настройки своего звука.

А скважность итогового меандра как-то влияет на что-то ??

@@goiiia3774 дело не в изменении скважности, если фронты гуляют во времени, следовательно джиттер

@@Alexhase звук настраивают темброблоком. от задающего тактового генератора требуется стабильность частоты.крутые фронты,чистый прямоугольничек. а настройка этого узла по звуку...😁. цифровая техника использует прямоугольные импульсы, этот вид так напичкан гармониками...по самое не горюй, вы этого не знали?

@@user-ps9pt1xp2i в ж..пу темблок, ничего полезного он не несёт, только одни минусы, особенно негативно сказывается аналоговый. Настраивают звук ровно тем, что удобнее: компонентами, проводами или схем. решениями, не меняя основные параметры звука. А как иначе вы представляете получается фирменный звук у производителя аппаратуры? Это называется тонкая настройка. И да, будет вам известно, ламповый клок не вносит сильных искажений на спектр гармоник выходного сигнала. Парадокс? Но это факт. Видимо мы мало наблюдаем при измерениях обычными способами, слух намного точнее))

Как вам ответить.. Тот кто глубоко погружен в процесс, который непонятно как работает, непонятно даже тем, кого мы считаем самым умным. Неволей приходится не изобретать велосипед, а как минимум протаривать дорожку знаний на своей практике и открывать мир заново. Наше школьное и вуз образование мешает нам жить, к сожалению и не отвечает на фундаменталтные вопросы. Ну разве это не означает что мы не туда идём?)) Трансформаторы меня не интересует как таковые. У меня есть производственные мощности, при которых я могу изготовить любого рода трансформатор, вопрос не в том, а в том какой он должен быть и из какого сырья. Постоянный или стаб. накал это для продажи массового производства. Так как сеть наша далеко не лучшего качества и не стабильная, то лучше стабить накал, но для себя любимого это не имеет никакого смысла, только портит звук. У меня стабилизатор напряжения на входе дома и я не боюсь перепада напряжений или перегорания нити накала ламп. Мне важно качество звука! Потому любой компромисс для меня лишь цель чуть больше подумать как его обойти. Посмотрите на примере Аббаса, он сделал столько такого рода клоков, что не снилось некоторым крупным производителям. Накал ламп у него переменкой, потому что человек делал звук, а не маркетинг. Тот кто хочет звук, тот не ищет лёгких путей))

@@Alexhase "Во всём мне хочется дойти, до самой сути. В работе, в поисках пути, в сердечной смуте" ---Б. Пастернак. Не хочу полемизировать, но мой опыт(в ЦАПах его нет) основан на радиолюбительской практике больше, чем на теоретических знаниях. Непонятно при чём здесь маркетинг и коммерция, если для себя... " Наше школьное и вуз образование мешает нам жить"--где то слышал уже, что основываясь на классических фундаментальных теориях можно зайти в тупик. Вопросы "веры и религии" популярны в среде аудиофилов-слухачей, но Вы--практик, рукодел!!! В любом случае любое ТВОРЧЕСТВО вызывает уважение. Спасибо за подробный ответ. Дерзайте. Здоровья и успехов на тернистом пути к СВОЕМУ ЗВУКУ!

@@PN-db9gi На определённом этапе развития внутренней духовности, неизбежно приходишь к таким выводам. Физические, исследуемые процессы не полностью отражают нашу реальность, и что бы мыслить действительно креативно, и видеть скрытые процессы, нужно действительно отказаться от логического анализа, доверившись озарению,- познанию, более совершенному и передовому. Все духовные практики, религии, так или иначе, призывают к этому, ибо освободится от материалистической догм, можно лишь отказавшись от диктата ума, усмирив его, и поставив на своё место.

через тернии к звездам, благодарю)

@@Alexhase это не тернии. это изобретение велосипеда.недостаток теоретических знаний.

@@user-ps9pt1xp2i конечно, всем не хватает чего-то)) А как иначе?)

​@@Alexhase Леша, я за тебя!

@@DacMaster а лучше бы за истину