Abzocke in Behindertenwerkstätten? Lukas will den Mindestlohn

No video

Abzocke in Behindertenwerkstätten? Lukas will den Mindestlohn | reporter

Рет қаралды 179,243

Күн бұрын

💸 Nur 1,35 Euro die Stunde - so wenig hat Lukas Krämer (27) vom KZfaq-Kanal ‪@SakulTalks‬ in einer Werkstatt für Menschen mit Behinderung verdient. Mittlerweile arbeitet er nicht mehr dort, aber kämpft gegen das aus seiner Sicht unfaire System. Angst vor Widerstand und Gegnern hat er nicht. Lukas fordert unter #stelltunsein den Mindestlohn für alle Beschäftigte in den Werkstätten und dass sie die gleichen Rechte wie Arbeitnehmer:innen bekommen.
Link zur Petition:
change.org/Stel...
🎶 Musik:
Martin La Flamme - Feel alive
Robert Simon Thoma - Real, but a lie
Chancellor F. Clift - Known by all
René Petershagen - Electrical static
Queens Road - Burn my brain
René Petershagen - Atomic sky
🏘️ Mehr Infos:
Etwa 300.000 Beschäftigte arbeiten in Werkstätten für Menschen mit Behinderung (WfbM). In Lukas alter Werkstatt, dem DRK Sozialwerk Bernkastel-Wittlich gibt es verschiedene Betätigungsfelder: Montage/Verpackung, Schlosserei/Lackiererei, Weinbau, Garten- und Landschaftspflege, Pferdepension und mehr. Die meisten Menschen arbeiten 5 Tage die Woche 6,5 Stunden dort.
drk-sozialwerk....
☝️ Eigentlich sind die Einrichtungen nicht als dauerhafter Arbeitsplatz gedacht und sind ein freiwilliges Angebot für Menschen mit Behinderung. Sie dienen der beruflichen Rehabilitation und sollen Menschen mit Behinderung auf den allgemeinen Arbeitsmarkt vorbereiten. Laut der Initiative Jobinklusive schaffen es aber nur circa 1 Prozent der Beschäftigten von der Werkstatt auf den ersten Arbeitsmarkt.
jobinklusive.org
💶 Laut Statistik des Bundesministeriums für Arbeit und Soziales betrug das monatliche Arbeitsentgelt eines Werkstattbeschäftigten im Jahr 2019 etwa 207 Euro. Dazu gibt es noch verschiedene Sozialleistungen vom Staat, wie zum Beispiel die Grundsicherung oder die Erwerbsminderungsrente. Trotzdem bleibt den meisten Menschen wenig Geld zum Leben. Die Bundesarbeitsgemeinschaft Werkstätten für behinderte Menschen (BAG WfbM) hält einen Mindestlohn trotzdem nicht für den richtigen Weg.
www.bagwfbm.de
📝 Die UN-Behindertenrechtskonvention ist seit 2008 in Kraft. Die Bundesrepublik Deutschland hat die Konvention vor 12 Jahren unterzeichnet und somit bestätigt, dass sie geltendes Recht ist. In Artikel 27 geht es um Arbeit und Beschäftigung von Menschen mit Behinderung. Und dort steht, dass Menschen mit Behinderung das gleiche Recht auf frei gewählte Arbeit haben, wie jeder andere auch. Und dass der Arbeitsmarkt offen und integrativ sein muss. Das bestehende Konzept der Werkstätten stehe dem entgegen, deswegen die Empfehlung: Werkstätten für Menschen mit Behinderung sollten abgeschafft werden.
www.behinderte...
www.behinderte...
👉 Wichtige Links (weiterführende Links zum Thema)
www.behinderte...
www.bmas.de/DE...
🎞 Team: Anna van Doorn, Julian Guttzeit, Volker Rosendahl, Andreas Josef, Julia von Cube
👉 Ihr findet uns auch hier:
Twitter: / reporter
Facebook: / reporter.offiziell
Instagram: / reporter.offiziell
Snapchat: / 3246991136
👉 #reporter gehört zu #funk:
KZfaq: / funkofficial
Instagram: / funk
TikTok: / funk
Website: go.funk.net
Erlebt mit uns echte Storys. Nah dran. Kritisch. Ohne Filter. 💙
Jede Woche ein neues Thema 🎥
🙋🏼‍♀️ Anna ist seit Oktober 2020 Teil des reporter-Teams. Sie hat Medien- und Religionswissenschaften und Journalismus studiert und anschließend die RTL-Journalistenschule absolviert. Ihre Leidenschaft: Geschichten von und mit Menschen erzählen. Ihre Motivation: Journalistische Inhalte für junge Menschen aufbereiten. Deswegen fühlt sie sich bei reporter auch ziemlich gut aufgehoben. Anna findet ihr hier: / annavndrn
🎥 reporter wird vom Programmbereich Aktuelles des WDR für funk produziert. funk ist ein Gemeinschaftsangebot der Arbeitsgemeinschaft der Rundfunkanstalten der Bundesrepublik Deutschland (ARD) und des Zweiten Deutschen Fernsehens (ZDF). go.funk.net/imp...

Пікірлер: 1 700

@annavndrn 3 жыл бұрын

Hallo zusammen👋, als ich Lukas Petition zum Mindestlohn in Behindertenwerkstätten zum ersten Mal gesehen habe, war ich richtig geschockt. Denn mir war null klar, dass Beschäftigte in Werkstätten für Menschen mit Behinderung so wenig Geld für zum Teil echt harte Arbeit bekommen. Der erste Impuls: Das ist total ungerecht. Im Laufe der Recherchen habe ich dann gemerkt: Das ganze System der Werkstätten, ihrer Finanzierung und der Entlohnung der Beschäftigten ist ziemlich kompliziert. Und: Der allgemeine Arbeitsmarkt ist an vielen Stellen noch nicht inklusiv genug. Lukas Forderung nach Mindestlohn ist aber auch nicht das, was alle Beteiligten wollen. Was denkt ihr: Wäre der Mindestlohn schon mal ein Schritt in die richtige Richtung?

@David-uy8lp 3 жыл бұрын

Warum haben die überhaupt dort angefangen zu arbeiten wenn sie mit dem Lohn nicht zufrieden waren?

@Chezboii 3 жыл бұрын

Bei Mindestlohn würde keine Werkstatt mehr betrieben werden, schätze ich. Die Differenz zwischen Mindestlohn und Produktionsleistung würde sich für einen Arbeitgeber nicht lohnen. Sonst könnte er ja auch Menschen mit weniger Handicap einstellen. Es ist sehr tragisch, dass die Menschen dort schlecht bezahlt werden. Andererseits gibt solch eine Werkstatt den Menschen auch eine Struktur und Normalität im Leben und eine Art sicheren Hafen unter Menschen die sich bedingungslos(er) akzeptieren. Schön wäre eine Subventionierung vom Bund.

@annavndrn 3 жыл бұрын

@@David-uy8lp weil es oft so ist, dass Menschen mit Behinderung auf eine Förderschule gehen und von da aus dann oft an eine Werkstatt weiter vermittelt werden. Klar - die Werkstätten sind keine Pflicht, aber viele haben ja trotzdem Lust auf Arbeit und eine Teilhabe am Leben. Manchmal ist es dann aber so, dass die Werkstatt die einzige Möglichkeit ist.

@annavndrn 3 жыл бұрын

@@Chezboii ja, die Thematik ist echt nicht so leicht. Aber fest steht: es gibt noch einiges zu tun, damit das System fairer wird.

@annavndrn 3 жыл бұрын

@Cocain from Jesus okay, das klingt ja heftig. Aber ist natürlich schon ein ganz anderes Thema. Wie hat dir denn diese Reportage gefallen?

@Chamim4theWin 3 жыл бұрын

Finde sehr schade wie einseitig berichtet wurde, gerade weil das nicht so einfach ist. Selbst arbeite ich als Werkstattbeschäftigter in einer Werkstatt seit 9 Jahren. Es sei gesagt sehr viele Werkstatten sind komplett unterschiedlich und können wenig verallgemeinert werden. Das mit dem Lohn ist natürlich ein dickes Minus, man sollte aber auch beachten warum das so ist. Kann nur von meiner Werkstatt sprechen. Soweit ich weiß finanziert sich die größtenteils über Spenden und verschiedenen Kostenträgern. Da die Wirtschaft generell sehr profitorientiert ist sind das die Werkstätten natürlich auch zu einem gewissen Teil. Und hier muss man ganz klar sagen, Werkstätten können in Sachen Leistungserbringung nicht mithalten mit dem ersten Arbeitsmarkt. Sprich die meisten Menschen sind gar nicht fähig für den ersten Arbeitsmarkt. Ohne die oben genannte Finanzierung können Werkstätten nicht überleben. Werkstatten haben Gruppenleiter, Pflegeteams (intern oder ambulant), Sozialdienste, Werkstatträte, Fahrdienste, Kantinen, Fortbildung etc. die davon alle finanziert werden müssen. Die meisten Beschäftigten sind auf sehr viel pflegerische Unterstützung angewiesen, geschultes medizinisches Personal. Gruppenleiter und Fachkräfte müssen pädagogisch geschult werden. Die Beschäftigten verdienen je nach Gruppe (mehr Wirtschaftsleistung mehr Lohn) unterschiedlich. Ab dieses Jahr wird „Mindestlohn“ dort tatsächlich etwas angehoben. Nicht viel aber immerhin. Das Wichtigste wurde hier weggelassen. Was bieten Werkstätten den Menschen mit diversen Behinderungsformen? Hier kommt es rüber wie „Werkstätten sind schlecht weil blockiert Wege zum ersten Arbeitsmarkt und schlechte Bezahlung“. Und das möchte ich klarstellen, dass das nicht so ist. Werkstätten bieten wesentlich mehr Positives als Negatives. Ohne Werkstätten hätten wir keine Perspektive, generell viel weniger Teilhabe am Leben. Der erste Arbeitsmarkt ist nicht offen für wirtschaftlich Schwache, Alternative wäre Zuhause eingesperrt zu sein. Wo wäre da die Lebensqualität? Stimme da dem Beauftragten zu. Ohne eine eventuell bessere Alternative wäre es fatal das Konzept von Werkstätten aufzugeben. Jeden den ich hier kenne ist vollkommen zufrieden und wirklich glücklich in der Werkstatt. Ein paar einzelne Personen sehen das natürlich anders und für manche mag die Aufregung auch berechtigt sein, verständlich. Ändert am Gesamtbild nichts. Als behinderter Mensch hat man so viel finanzielle und soziale Unterstützungen/Entlastungen, der Werkstattlohn ist mehr oder weniger dann der Teil der am Ende frei ausgegeben werden kann. Dennoch ist das nicht viel. Die Alternative ist aber nicht besser. Würde mir gerne mehr Reportagen zu den Werkstätten oder Einrichtungen wie der Pfennigparade hören, möglichst divers. Die Aufmerksamkeit ist unglaublich wichtig und das hilft dann am Ende den Werkstätten, da dann natürlich mehr Spendengelder vorhanden sind. Damit wäre dann am Ende mehr für uns behinderte Menschen da.

@jackyart9803 3 жыл бұрын

Ein sehr guter Kommentar, genauso sieht es nämlich aus. Es wird immer wieder gerne vergessen, was sonst noch alles dahinter steckt.

@BrokenMirror22 3 жыл бұрын

Danke für deine Worte. Sehe hier auch eine eher einseitige Berichterstattung aber wenig Aufklärung über die Inhalte einer Werkstatt und die Zielgruppe etc.

@juliabauer7898 3 жыл бұрын

Danke für deinen Kommentar Habe selbst meine Ausbildung zur Heilerziehungspflegerin in einer Werkstatt der Lebenshilfe gemacht Zusätzlich kommt ja noch hinzu, wenn die Menschen mit Behinderung mehr verdienen würden, müssten sie dieses Geld wiederum für ihren Heimplatz im Wohnheim opfern Der Staat trägt diese Kosten ja stellvertretend und sobald da Geld da wäre, wäre es gleich wieder weg Find es sehr schade, wie diese Berichterstattung gemacht wurde

@tonisworld6649 3 жыл бұрын

interessante Beleuchtung des Themas! Danke für die Aufklärung

@katerclickbait887 3 жыл бұрын

Wichtiger Kommentar, danke dir

@komaun9795 3 жыл бұрын

Danke für diese wichtige Reportage. Als ehem. Mitarbeitende einer WfbM ( Betreuende Fachkraft) muss ich anmerken dass bedacht werden muss wie kleinschrittig diese Tätigkeiten oft sind. Viele der Beschäftigten brauchen bei den Tätigkeiten Assistenz, diejenigen die diese nicht benötigen sind die Ausnahme. Jeder Klient bekommt individuelle Unterstützung. Oft vergehen Wochen oder Monate in denen KEIN Auftrag eingeht. In der WfbM bekommt JEDER die Möglichkeit aktiv zu werden, egal wieviel er "kann", wenn der Mindestlohn käme müssten viele entlassen werden, welche keinen Wirtschaftlichen Beitrag erzielen. Viele Klienten = Weniger Lohn Weniger Klienten = Mehr Lohn, Mehr Druck. Weniger betreuendes Personal. Aufträge müssen von weniger Klienten in kürzerer Zeit durch den höheren Aufwand absolviert werden.

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

Vielen Dank für deinen einordnenden Kommentar. Was wäre denn deiner Meinung nach die beste Lösung? Mehr Menschen mit Behinderung in den ersten Arbeitsmarkt zu integrieren?

@aceboogie959 3 жыл бұрын

Daist der Kommentar den ich gesucht habe. Danke für diese Sichtweise

@komaun9795 3 жыл бұрын

@@reporter-offiziell Ja definitiv. Die Integration ist nicht gegeben. Eigentlich ist die WfbM eine "Zwischenstation". Zur Berufsorienrierung und Vermittlung. Diese Vermittlung findet aber nicht statt auf den ersten Arbeitsmarkt. Dazu sollten die Auftraggeber herangezogen werden um die Löhne zu verbessern und eine Leistungsorientierte Bezahlung.

@komaun9795 3 жыл бұрын

@@reporter-offiziell Ich habe erlebt wie Menschen mit seelischer Behinderung zb dort als "Arbeitsbeschaffungsmaßnahme" ähnlich des 1 Euro Jobs integriert wurden weil ihre Psyche keine höhere Belastung zuließ. Diese haben dann mit schwerst Mehrfach Behinderten an Stationen gearbeitet und 8 Std nur Tüten getackert.

@komaun9795 3 жыл бұрын

@@aceboogie959 Danke. Oft stehe ich mit dieser Meinung sehr alleine da, weil die wenigsten die wirklich professionelle Sicht darauf haben (können)

@danielwodu1885 3 жыл бұрын

Das ist ein sehr kompliziertes Thema. Meine Schwester hat Trisomie21 und benötigt eigentlich den ganzen Tag Betreuung. Behindertenwerkstätten sind nicht per se ein Arbeitgeber sondern auch Betreuer und bieten kreative Sachen wie Tanzunterricht oder Sport an. Sicherlich gibt es sehr unterschiedliche Behindertenwerkstätten, aber was meine Schwester macht würde sich in einem wirtschaftlichen Betrieb niemals lohnen.

@annavndrn 3 жыл бұрын

Fühlt sie sich denn wohl? Ja - du hast Recht. Werkstätten sind nicht nur Arbeitsplatz. Aber bei Lukas war es so, dass er viel Leistung erbracht hat und kaum was von anderen Angeboten abbekommen hat. Dass er das unfair findet und mehr Geld fordert, ist dann ja auch verständlich.

@danielwodu1885 3 жыл бұрын

@@annavndrn Ich verstehe sein Problem und für einige Menschen mit Behinderung ist das aktuelle System anscheinend nicht fair. Aber da muss es keinen generellen Wandel geben sondern Anpassungen für Leute wie ihn. Es kommt ganz auf die Tätigkeit und den Not der Betreung an. Meine Schwester hat Spaß in der Arbeit und wird ganztägig betreut. Ihre Freundin arbeitet in einem Café als Bedienung. Bei ihr weiß ich leider nicht wie die Bezahlung aussieht. Jemand der hauptsächlich arbeitet und keine Betreung möchte oder braucht und der seine Tätigkeit auch packt, sollte mindestens den Mindestlohn erhalten. Das rauszufiltern und zu verwalten scheint die Schwierigkeit zu sein.

@komaun9795 3 жыл бұрын

Danke! Das ist es eben, diejenigen erhalten ja den identischen Lohn. Viele sind dort mehr in der Betreuung, wirklich aktive Klienten arbeiten für größere Hersteller und Produzenten wie Mercedes oder ähnliches, der Lohn wird für die Fertigung u.a durch die Hersteller mitbestimmt.

@atvjs2640 3 жыл бұрын

Sehr guter Kommentar. Man kann die Arbeitnehmer mit Behinderung in Werkstätten nicht mit nicht behinderten Arbeitnehmern vergleichen. Die Betreuung da ist durch Fachpersonal gewährleistet, die täglich richtig gute und schwere Arbeit leisten und die müssen ja eben auch vergütet werden. Es mag unfair erscheinen, aber das sind nunmal andere Arbeiten und Verhältnisse...

@danielwodu1885 3 жыл бұрын

@@atvjs2640 Es gibt aber auch Menschen mit Behinderung die keine wesentliche mehr Betreuung brauchen als Menschen in der Industrie. Die sollte man dann fördern und eine Möglichkeit in der echten Industrie suchen.

@Kerstin_2 3 жыл бұрын

8:02 achtung, hier werden dem geschäftsführer die worte im mund umgedreht. Er hat nur gesagt, dass es schwer ist, eine arbeitsstelle zu finden, die den fähigkeiten des arbeitssuchenden entspricht. Er gibt nicht “irgendwie zu”, dass behinderte menschen aus wirtschaftlichem intersse festgehalten werden. Das ist meiner meinung nach eine respektlose und haltlose unterstellung und halt auch echt unprofessionell

@jewa4823 3 жыл бұрын

@Tia Coco : jaaa :D das stimmt! Da bin ich im Video auch an die Decke gegangen. Wir haben uns 3x angeschaut was der Geschäftsführer gesagt hat. Alles wurde dazugedichtet.

@Simbamon_der_echte 3 жыл бұрын

Sind halt öffentlich Rechtliche medien die sind fast alle zum kotzen

@sophien.7131 3 жыл бұрын

Ja, bei der Stelle hab ich auch gestutzt. Ich kann mir nicht erklären, wie die Reporterin hier zu dieser Interpretation gekommen ist.

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

In dem Gespräch hat er gesagt: Das Problem liegt darin, dass die Werkstätten in einem wirtschaftlichen Konkurrenzverhältnis zueinander stehen. Eine Lösung sieht er darin, dass die Politik daran etwas ändern muss. Darauf bezieht sich die Reaktion unserer Reporterin Anna.

@maxstarkizz 3 жыл бұрын

@@reporter-offiziell also ich hab die Stelle jetzt mehrfach angehört. Finde das Zitat nicht.

@MrDarkbluewater 3 жыл бұрын

Ich sehe die Forderung nach Mindestlohn auch eher unpassend. Zu mindest in unserer Werkstatt werden die Leute eher betreut und beschäftigt. Das ist wenig mit "richtiger" Arbeit zu vergleichen. Oft gibt es nichts zu tun. Wenn es etwas zu tun gibt, dann meistens Kleinigkeiten von Auftraggebern die eher darauf abziehen Arbeit für solche Werkstätten zu schaffen als Geld zu verdienen. Da wird dann zum Beispiel Weihnachtsdeko beklebt. Es geht da eher darum den Leuten das Gefühl zu geben etwas zu tun, dafür Dank in Form von Geld zu bekommen, und in einen geregelten Tagesablauf zu kommen ohne das die sich kaputt arbeiten müssen. Das mit der UN-Behindertenrechtskonvention finde ich auch etwas fragwürdig. Inwiefern soll es ungerecht für Behinderte sein ihnen eine zusätzliche Option zu geben. Entweder die sind bekloppt, oder uns fehlen hier wichtige Informationen.

@coopi1481 3 жыл бұрын

Was für ein naiver Quatsch!

@lisaladybug1990 3 жыл бұрын

@@coopi1481 wieso ist das "naiver quatsch"? Kannst du das irgendwie erklären?

@theonelunatic6909 3 жыл бұрын

@@lisaladybug1990 von dank kann man sich nichts kaufen. behinderte haben auch den wunsch auf urlaub, den man sich so z.b nicht leisten kann. ein eigenes auto? fehlanzeige. etwas sparen? knapp. versteht mich nicht falsch, ich bin gegen den mindestlohn, jedoch für ein basisgeld. wie es auch der rat der werkstätte fordert. und ich arbeite ebenfalls in einer solcher. Ich habe vergessen zu sagen, dass es als Behinderter Mensch ebenfalls ein Wunsch sein kann, eigenverantwortlich zu Leben, ohne Ämter. Ohne Grundsicherung. Ich wünsche mir, genug Geld zum Leben, nicht überleben. (merke: Ich will NICHT damit reich werden.) Ich wünsche mir eine Arbeit die ich trotz Behinderung verrichten kann.

@lisaladybug1990 3 жыл бұрын

@@theonelunatic6909 das finde ich für dich absolut verständlich. Wer sich so viel selbstständigkeit wünscht sollte meiner Ansicht nach auch Zugang zum ersten Arbeitsmarkt haben. Dann bist du ja aber vermutlich sehr fit, und einer der Fälle die in Werkstätten eher untergehen - was aber bei weitem nicht auf alle in der Werkstatt zutrifft. Was soll mit diesen Menschen passieren, wenn ein Basisgeld umgesetzt wird, nicht leistungsfähige Menschen gekündigt werden müssen und somit ihren normalen Alltag aufgeben müssen? Selbstverständlich ist die Werkstatt so wie sie jetzt ist nicht perfekt, aber sie ohne alternative abzuschaffen oder ohne Überlegungen ein Basisgeld durchzusetzen wird zu weiteren Problemen führen.

@SakulTalks 3 жыл бұрын

ihr wollt mit mir über das Thema diskutieren dann kommt gerne hier auf meinen Server discord.gg/WZCpWTF

@cretapix8694 3 жыл бұрын

Ich finde, dass ihr das Thema leider viel zu knapp behandelt habt. Ich habe einmal kurz gegoogelt und hatte mit ein, zwei Artikeln zu dem Thema viel mehr Informationen als durch dieses Video. Es werden die einzelnen Argumente jeder Seite kaum richtig erläutert und viele Punkte einfach überhaupt nicht angesprochen, wie beispielsweise auch die Kritik der Arbeiter in Behindertenwerkstätten an dieser Petition.

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

Vielen Dank für deine Kritik, wir nehmen sie uns zu Herzen. Welche Links bzw. Artikel meinst du denn genau?

@jinkabou7922 3 жыл бұрын

Ich bin der Meinung, dass das Thema differenzierter betrachtet werden muss. Meine Schwester zum Beispiel hat auch eine geistige Behinderung und arbeitet seit ein paar Jahren in einer Behindertenwerkstatt. Sie fühlt sich dort super wohl. Klar verdient sie nicht viel, aber sie braucht auch kein Geld, da sie vom Staat unterstützt wird und mehr Gehalt soweit ich weiß vom Staat zurückgeholt wird. Was sie braucht ist Betreuung, eine Beschäftigung und Förderung. All diese Dinge erhält sie ausreichend in der Werkstatt. Von außen betrachtet wäre es natürlich schön, wenn sie auf dem freien Arbeitsmarkt einen Platz finden könnte, aber da passt sie mit ihren Fähigkeiten und Anforderungen einfach nicht rein. Behinderungen sind sehr divers und jeder hat da individuelle Bedürfnisse. Ich kann es aber verstehen, dass Menschen wie Lukas oder generell Menschen mit einer weniger starken Behinderung sich mehr Gehalt und bessere Chancen auf dem Arbeitsmarkt wünschen. Hier könnten Werkstätten als Mittel zur Eingliederung dienen. Ich bin froh, dass es in Deutschland Werkstätten gibt, sodass behinderte Menschen nicht komplett aus dem Raster fallen.

@coopi1481 3 жыл бұрын

Wer entscheidet, dass sie kein Geld braucht? Brauchst du auch kein Geld? Was für eine ableistische Kackscheiße! Und natürlich würde sie auf den ersten Arbeitsmarkt können, wenn Inkkusion nicht länger nur diskutiert, sondern endlich in die Tat umgesetzt würde! Artikel 3 Grundgesetz, "Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden" und die UNBRK sagen dir und allen anderen Menschen unserer Gesellschaft, die strukturellen Ableismus immer wieder schön reden, dass das einfach ein menschenunwürdiges System ist! Selbst das ignoriert ihr! Zum kotzen ist das!

@coopi1481 3 жыл бұрын

@@helgahasenbein Ableistische Kackscheiße ist definitiv nicht inklusiv! Gut erkannt, Sherlock!

@coopi1481 3 жыл бұрын

@@helgahasenbein Und genau diesen Schwachsinn nenne ich zu Recht ableistische Kackscheiße. Sie wird übrigens nicht richtiger, je öfter du sie wiederholst ;-) ! Ein inklusiver Arbeitsmarkt funktiniert deshalb nicht, weil Geldgeilheit wichtiger ist (du nennst es hier so schön verharmlost und nett verpackt "Konkurrenzfähigkeit" !) als die Gleichstellung von Menschen mit Behinderung!

@coopi1481 3 жыл бұрын

@@helgahasenbein Schau dir das Video an, dann sollte es klar werden, wenn nicht, bringt eine Erklärung meinerseits auch nichts und ich bin es auch satt, Ableisten immer wieder zu erklären, was Ableismus ist! Bilde dich gefälligst selbst, wenn du etwas verstehen willst!

@theonelunatic6909 3 жыл бұрын

@@helgahasenbein halt dich bitte raus du liegst leider sehr weit daneben.

@joergbosse5958 3 жыл бұрын

Für mich war erst die Werkstatt das Ende der Zukunfts-Angst. Ich habe das Asperger-Syndrom und auch chronische Borreliose. Mein Spezialinteresse ist seit der Kindheit die Pflanzenwelt. Jetzt arbeite ich seit mittlerweile 15 Jahren in einer WfbM in einem kleinen Bioland-Gartenbereich. Für mich trifft das sehr zu, dass in der WfbM auf individuelle Bedürfnisse eingegangen wird, schon dadurch dass es hier so einen Arbeitsplatz gibt. Ich arbeite in meinem Element, näher am Spezialinteresse geht es nicht. Die Bewegung an frischer Luft lindert die Essstörung und die Nervosität, besonders wenn ich mich dabei etwas müde arbeiten kann. Schule und Uni waren meine ersten "geschützten Werkstätten", doch kann man da nicht zeitlebens bleiben. Mit Tunnelblick zuhören und dann schriftliche Klausuren schreiben, darauf konnte ich mich auch spezialisieren. Doch blieb immer das Gefühl, danach verlangt die Welt Unmögliches von mir. Nach 20 Semestern fand ich, nachdem das akademische Aufarbeiten meiner Außenseiter-Rolle mir als Nebeneffekt ein Soziologie-Diplom eingebracht hat, durch glückliche Fügung den Exit Richtung WfbM. Durch den Werkstatt-Arbeitsplatz bin ich in der "Subkultur" drin und verbringe nicht mehr die meiste Zeit hinter dem Computer. Stattdessen nehme ich an Freizeitgruppen der Lebenshilfe und seelenverwandten Einrichtungen teil, sowie an künstlerischen Gruppen von anthroposophischen heilpädagogischen Gemeinschaften, und auch an einer inklusive Sportgruppe. Diese Gruppen sind betreut und strukturiert, wie der Unterricht in der Schule. Nur so kann ich mit anderen Menschen in Kontakt und ins Gespräch kommen. Wenn bei mir der Intellekt bei gleichzeitigen anderweitigen Defiziten einseitig ausgeprägt ist ist, und bei anderen Menschen vielleicht die Emotionalität, kann man in der Unterschiedlichkeit etwas voneinander lernen. Mit anderen Teilnehmenden kann ich fröhlich mitmachen beim Singen, Spielen, Party machen Spazieren gehen etc, und mit den BetreuerInnen ein bisschen über Gott und die Welt reden. Hier fällt es, im Gegensatz zum Schulhof oder zur Semesteranfangsparty, nicht ins Gewicht, dass ich irgendwie "anders" bin, und ich kann mich zugehôrig fühlen und nicht mehr einsam. Für mich wäre es ein großer Verlust, wenn meine Werkstatt abgeschafft würde. Mit der Monotonie der Arbeit in einer Montage-Gruppe käme ich wohl auch noch zurecht, denn ich habe mich in der Kindheit immer stundenlang auf stereotype Weise beschäftigt. Wenn mehr verdienen bedeutet, dafür unter Stress Vorgänge im Blick und im Griff haben zu müssen, was ich nicht schaffen kann, und mir immer wie ein Versager vorzukommen und letztlich psychosomatisch zu erkranken, dann verzichte ich lieber darauf. Halten könnte ich mich auf dem modernen Arbeitsmarkt sowieso nirgends, zumindest nicht ohne geschützte Sonderbedingungen.

@AutistenPartei 3 жыл бұрын

Mit uns hast du eine bessere Zukunft. Trete uns bei Autistenbruder. :)

@schokoloko2092 3 жыл бұрын

Freut mich voll dass du so zufrieden mit deiner arbeit bist, und gleichzeitig durch den Anbau von Lebensmitteln zur Versorgung der Bevölkerung beiträgst. Super wichtige Arbeit und in Bio natürlich noch besser 👌

@GEZ_is_theft 3 жыл бұрын

Kannst du Systeme hacken?

@schokoloko2092 3 жыл бұрын

@@GEZ_is_theft nur weil er Autist ist, heißt das nicht dass er einen IQ von 150 hat und ein Überhacker ist. Das ist das Bild was man in Filmen bekommt aber das ist nicht die Realität. Es gibt bestimmt ein paar wenige die sich auf sowas spezialisiert haben, aber anzunehmen dass alle Autisten hochbegabt sind und das können ist diskriminierend. Er arbeitet gerne mit Pflanzen, und ist in der Gärtnerei glücklich. Ist doch super, wenn er was gefunden hat, was ihm gefällt. Warum irgendwas künstlich aufdrängen?

@Knall7777777 3 жыл бұрын

@@AutistenPartei Euch gibt es ja immer noch.

@BenniStrecker 3 жыл бұрын

Also ich stehe nicht so ganz hinter eurem Video. Euer Video zeigt ein starkes Schwarz-Weiß-Denken von Menschen, die unzufrieden sind mit der Arbeit in Behindertenwerkstätten. Ich bin im Bereich Mensch mit Behinderung tätig und kenne dadurch viele Personen, die in Werkstätten arbeiten. Das Klientel in der Behindertenwerkstatt ist einfach sehr unterschiedlich, weshalb es nicht jeden dieser Menschen möglich ist auf dem ersten Arbeitsmarkt fündig zu werden. Für die ist die Werkstatt der Ort, wo sie so wie sie sind einen Job haben, arbeiten dürfen und nicht den ganzen Tag nur rumsitzen müssen. Auch ist die Werkstatt ein Ort, wo sie sich nicht verstecken müssen für das was sie an Hilfe brauchen z.B. Ich verstehe den Pranger, dass es nur einen sehr geringen Stundenlohn für die Arbeiter gibt. Wenn man sich allerdings die Produkte ansieht, die vom Werkstätten gefertigt werden, zeigen sich Rückschlüsse warum der Lohn nur so gering ausfällt. Zudem muss man bedenken, dass ein Mensch mit Behinderung tendenziell den Staat mehr Geld kostete als ein Mensch ohne Behinderung. Dadurch lässt sich auch in Zusammenhang mit den Löhnen der Arbeiter herstellen. Zudem fehlen einem Menschen mit Behinderung Grundrechte, um überhaupt Geld ansparen zu können. Menschen mit Behinderung müssen ab einem Betrag von 8000 € Abgaben an den Staat machen z.B. bei Erbe. Dies ist natürlich förderlich, dass Menschen mit Behinderung wenig Geld bekommen, weil sie ist "es ja eh nicht behalten dürfen". Ich finde dies sollte der erste Schritt sein, um Menschen mit Behinderung mehr Rechte zu geben und dadurch die Werkstatt Löhne nach oben ziehen.

@LL-un3il 3 жыл бұрын

Ich selbst habe 1 Jahr lang ein FSJ in einer Werkstatt für Behinderte Menschen absolviert und ich erkenne das Problem definitiv. Viele der Menschen, die dort Arbeiten, vor allem die „fitteren“ fühlen sich durch die geringeren Zahlungen benachteiligt. Jedoch kann ich aufgrund meiner eigenen Erfahrung sagen, dass es auch nicht angebracht wäre, wenn in diesem Bereich der selbe oder ähnliche Mindestlohn wie auf sem ersten Arbeitsmarkt gelten würde. Man muss bedenken, die Menschen arbeiten, aber sie arbeiten ganz anders. Um einiges langamer, es gibt regelmäßige große Pausen. Wenn etwas nicht läuft, werden Hilfen geschaffen, verschiedene Montagevorrichtungen und Hilfestellungen werden für die Beschäftigten angefertigt. Gleichzeitig haben die Beschäftigten Zugang zu verschiedenen Aktivitäten während der (bezahlten) Arbeitszeit: Tanzgruppen, Sporttreffs, gemeinsame Fahrradtouren. Es werden jeden Tag Zeiten geschaffen um die Menschen individuell zu fördern. Soetwas gibt es nicht annährend auf dem ersten Arbeitsmarkt. Wenn die Beschäftigten in der Werkstatt mal einen schlechten Tag haben, dann ist das in der regel kein Thema und es wird in dieser Zeit auf andere Defizite eingegangen. Es ist nunmal, wie erwähnt, ein „arbeitnehmerähnliches Verhältnis“. Ich denke, es ist auch wichtig, immer auf die Einnahmen der WfbM selbst zu schauen. Haben diese sehr hohe Erträge aufgrund der Arbeit der Menschen mit Behinderung, finde ich eine Erhöhung des Lohnes im angemessenen Rahmen und angesichts des Arbeitsaufwandes richtig und sinnvoll.

@laudate905 3 жыл бұрын

Es geht in erster Linie die behinderten Menschen in der Gesellschaft zu integrieren. Das Geld dass sie in einer Behinderten Werkstatt erhalten ist weniger als jmd der im knast arbeitet. Das Wort Inklusion ist leider ein Fremdwort in Deutschland geworden. Dürfen behinderte Menschen nicht auch mal was anderes erleben als nur behinderte Menschen um sich, wo sie tagtäglich nur mit Behinderungen und Krankheiten konfrontiert werden? Das Beamte in Deutschland keine Steuern zahlen, das findet man in Deutschland OK?

@laudate905 3 жыл бұрын

Was schreibst du denn hier für ein Mist ? Warum sollten behinderte Menschen nicht den gleichen Lohn erhalten? Glaubst du dass diese behinderte Menschen nur so tun als ob sie behindert wären. Diese behinderte Menschen trifft es keine Schuld behindert zu sein. Diese behinderte Menschen die LANGSAM arbeiten verbrauchen viel mehr kognitive und physische Fähigkeiten um einfache Bewegungen zu leisten als jmd der nicht behindert ist.Es ist als ob jmd der nicht behindert ist mit 90 Jahren berufstätig noch sein muss. Es verlangt unglaublich viel Anstrengung.

@anika.tchmnn 3 жыл бұрын

@@laudate905 ich verstehe, was du meinst. Natürlich ist mir selbst das auch aufgefallen als ich mein freiwilliges Jahr in einer Werkstatt gemacht habe. Allerdings ging es in dieser Diskussion gerade darum, dass es uns nicht helfen würde Werkstätten abzuschaffen, sondern die Anforderungen auf dem 1. Arbeitsmarkt zu verändern, dass nach und nach mehr Menschen mit Behinderung inklusiv auch dort arbeiten können. Jetzt gerade nimmt auf dem 1. Arbeitsmarkt nämlich keiner Rücksicht, wie anstrengend eine Arbeit für jemanden ist und wird deshalb besser entlohnt.

@laudate905 3 жыл бұрын

@@anika.tchmnn Das bedeutet dass man die Einstellung der Arbeitgeber verändern muss. Bze Sie zwingen. Nur weil ein Arbeitgeber kei e Rücksicht nehmen möchte bedeutet es nicht dass man dies hinnehmen musd

@rheinlandpaule4730 2 жыл бұрын

@@laudate905 Wo steht, dass Beamte nicht steuerpflichtig sind?🤨🤨

@deicheule2418 3 жыл бұрын

Ich finde es schade, dass nicht angesprochen wurde, wie exklusiv diese Werkstätten sind. In der Schule wird Inklusion angestrebt, aber der Arbeitsmarkt spiegelt das gar nicht wider.

@annavndrn 3 жыл бұрын

Naja, wir sprechen da ja schon mit dem Beauftragten der Bundesregierung für die Belange von Menschen mit Behinderung drüber. Er sagt, dass viele Arbeitgeber sich davor drücken, Menschen mit Behinderung anzustellen

@Josh-Si 3 жыл бұрын

Es ist ein Faktor Menschen mit Behindeurng einzustellen (Quote) bzw die Aisgleichszahlung zu zahlen. Ein ganz anderer Faktor iszlt die Vergleichbarkeit von Werkstätten des 2ten mit dem ersten Arbeitsmarkt. Die Logiken sind jeweils vollig andere und die Grundsicherung ist auf dem 2 AM nebenher laufend und sichert alles ab, auch Arbeit die sich nicht rentiert. Sowas geht auf dem 1AM nicht.

@laudate905 3 жыл бұрын

@Anna H Es geht in erster Linie die behinderten Menschen in der Gesellschaft zu integrieren. Das Geld dass sie in einer Behindertenwerkstatt erhalten ist weniger als jmd der im knast arbeitet. Das Wort Inklusion ist leider ein Fremdwort in Deutschland geworden. Dürfen behinderte Menschen nicht auch mal was anderes erleben als nur behinderte Menschen um sich, wo sie tagtäglich nur mit Behinderungen und Krankheiten konfrontiert werden?

@martinneuhausler687 3 жыл бұрын

Ich arbeite in dem Bereich....wenn man den Leuten Mindestlohn gibt müsste man aber Gleichzeitig auch das Geld kürzen....unsere Werkstätten haben gerade kaum Aufträge, da die Arbeiten natürlich nicht allzu kompliziert sein können....die Wirtschaftlichkeit würde total kaputt gehen....Ich frag mich wer das zahlen soll. Außerdem bekommen MMB echt viel Unterstützung vom Staat.

@maxmustermann8167 3 жыл бұрын

Wobei sich die Mitarbeiter ja mit beiden Händen die taschen vollstopfen und permanent nach mehr verlangen. ich erinnere an diesen fall der kein Einmzelfall ist. www.rtl.de/cms/376-000-euro-jahresgalt-stadt-duisburg-feuert-leiterin-der-behindertenwerkstatt-4203743.html Vorallem sollen 150000 bis 180000 angemessen sein was immer noch fernab der Realität ist.

@ulpedi-talks9761 3 жыл бұрын

@@maxmustermann8167 Den fall über die Werkstatt Ex Chefin der Duisburger Werkstatt hatten auch wir von der Gemeinschaft uLPeDi berichtet. Sie wurde ja schon angeklagt. Wir beschäftigen uns schon seit 2015 mit der Thematik über die Probleme von Menschen mit Behinderung in Werkstätten und auch in anderen Arbeitsplätzen. ulpedi Probleme mit Werkstätten für Menschen mit Behinderung Quelle : uLPeDi

@ulpedi-talks9761 3 жыл бұрын

@psss nnn (DS505) Die Frau hat sich bereichert und die Beschäftigten hatten auch in der Zeit sehr wenig verdient. Sie hat gar nix richtig gemacht.

@shoKuu 3 жыл бұрын

@@ulpedi-talks9761 Das ist aber leider kein Einzelfall. Alleine hier in meiner Stadt kenne ich zwei Werkstätten wo das genau gleich lief. Der eine Chef hat für Verwandtschaft Firmenwagen gekauft und der andere wurde Fristlos gekündigt, da er für seine Rente schon 200.000€ (Abfindung) zur Seite gelegt hat. Leider sind beide Themen nicht in die Presse gekommen. Ich habe als Betreuer in solch einer Werkstatt 5 Jahre gearbeitet und habe den Job wegen der Ungerechtigkeit an den Nagel gehängt.

@urmelauxdemeisfischer3183 3 жыл бұрын

Also nicht jeder 'MMB' bekommt Unterstützung vom Staat. Ist ja auch nicht jeder in so einer Werkstatt..

@davidvolksmund2000 3 жыл бұрын

Ich habe ein FSJ in einer Werkstatt für Menschen mit Behinderung gemacht und von den Beschäftigten dort auch oft die Klage über die ungerechte Bezahlung gehört. Es gab dort Leute, die schon Jahrzehnte dort gearbeitet haben und die mir zu Beginn meiner Arbeit alles erklärt und gezeigt haben. Teilweise hatten die so viel Erfahrung, dass sie mir selbst nach einem Jahr FSJ noch helfen konnten wenn mein Anleiter nicht da war. Ich finde, dass die Fähigkeiten der Beschäftigten oft unterschätzt werden und sie definitiv mehr Lohn verdient haben! Sie arbeiten Vollzeit, obwohl sie durch körperliche, geistige und/oder psychische Beeinträchtigung nicht optimale Bedingungen haben und das gehört gewürdigt!

@annavndrn 3 жыл бұрын

Den Eindruck hatte ich auch, dass dort viele sehr fähige Menschen arbeiten.

@DieDaOben 3 жыл бұрын

Richtig starkes und vor allem wichtiges Video geworden! Wir freuen uns, ein Teil davon zu sein :)

@annavndrn 3 жыл бұрын

Danke, es war super hilfreich für mich, was ihr beigesteuert habt. Eure Einordnungen sind immer mega verständlich. 👍🏽👏🏽

@ladyraccoon5990 3 жыл бұрын

Hier sind voll die guten Leute vernetzt.Jetzt fehlt nur noch die Frage und folge mir(wie heißt der Kanal richtig?Kann auch der englische Name sein)Danke.

@annavndrn 3 жыл бұрын

@@ladyraccoon5990 du meinst bestimmt Follow me. Wir gehören alle zu funk. Aber ja, wir sind auch happy, so tolle Kolleg:innen und Partnerformate zu haben.

@ladyraccoon5990 3 жыл бұрын

@@annavndrn 😃

@ladyraccoon5990 3 жыл бұрын

@VIDEOS JETZT ONLINE !!!!! Oh weh !Das ist so schlimm.Ich wünsche dir viel Kraft.

@macmaresa 3 жыл бұрын

Ergänzung: Die Ausgleichsabgabe ist lächerlich niedrig (140-360€ im Monat) und kein wirklicher Anreiz, tatsächlich Menschen mit einer Schwerbehinderung einzustellen.

@strandkorbst9643 3 жыл бұрын

Das ding ist halt dass man in einer Werkstatt zusätzlich zum knappen Lohn eine "Grundsicherung" bekommt mit der eigentlich schon alles bezahlt ist (Wohnung, Essen, etc.) Ich finde es also vollkommen verständlich dass Menschen in Werkstätten weniger verdienen, schließlich bekommen ihre Kollegen auf dem Arbeitsmarkt diese Sicherung nicht.

@NoName-wq8ei 3 жыл бұрын

Also wenn ich von Staat eine Grundsicherung bekommen würde aber auf der Arbeit unter 2 euro, würde dies mein Ego umhauen. Das sind zwei verschiedene Aspekte.. dann lieber auf der Arbeit mehr Geld und vom Staat weniger. Man fühlt sich doch verarscht die 8 std zu arbeiten für 10 euro..

@annavndrn 3 жыл бұрын

Eine Wertschätzung der Arbeit ist es trotzdem nicht. Und manche wünschen sich auch, unabhängig leben zu können von ihrer Arbeit

@coopi1481 3 жыл бұрын

Dann geh und beantrage Hartz4 und dann sprechen wir uns nochmal, wie geil es sich anfühlt, wenn die dich 8 Stunden am Tag in nen 1,50 Euro Job stecken!

@coopi1481 3 жыл бұрын

@@strandkorbst9643 Mir geht es lediglich ums Prinzip und das, was du gesagt hast ist eben genau das. Du gehst 8 Stunden arbeiten, bekommst aber nur 1,50 Euro die Stunde, weil du ja Grundsicherung vom Amt bekommst, das wird selbstverständlich angerechnet und du gehst für ein lausiges Taschengeld arbeiten. Im Grunde genau dasselbe ;-) . Tut weh, das zu erkennen, ich weiß!

@Erdbeerheld1 3 жыл бұрын

@Anna vndrn Ja, aber die Leute sind ja in der Werkstatt, weil sie nicht erwerbsfähig aufgrund ihrer Behinderung sind. D.h. sie können keine Arbeiten erbringen, die ein Mindestmaß an wirtschaftlich verwertbarer Leistung darstellen. Der Auftrag der WfbM ist übrigens nicht, Arbeitgeber zu sein (was sie de jure und auch de facto nicht sind), sondern den Menschen die Möglichkeit zu geben, ein Leistungsniveau zu bekommen, auf dem sie eine verwertbare Arbeit leisten können. Sie sind Teil des Reha Systems, keine gewinn- oder profitorientierten Unternehmen. Wer auf eine WfbM angewiesen ist, kann keine Leistung erbringen, mit der er "unabhängig von seiner Arbeit" leben kann. Sonst wäre er auf dem ersten Arbeitsmarkt und eben nicht in der WfbM.

@phphphphiu 3 жыл бұрын

Menschen mit "Behinderungen" sind absolut individuell und sollte auch so gefördert werden, genau so wie jeder anderer Mensch dieser Welt! Mein Bruder arbeitet auch in einer solchen Werkstatt und möchte seit Jahren auf den 1. Arbeitsmarkt kommen, allerdings versucht er es schon seit geraumer Zeit.... Ich hoffe das dieses Video einen großen Teil dazu beiträgt 🙏

@annavndrn 3 жыл бұрын

Danke für deinen Kommentar - genauso ist es. Die Bedürfnisse sind absolut individuell. Bedeutet: Die Menschen mit Behinderung, die es wollen, müssen Förderungen bekommen und es schaffen, sich ein eigenständiges Leben aufzubauen. Deinem Bruder wünsche ich viel Erfolg.

@phphphphiu 3 жыл бұрын

@@annavndrn Dankeschön 🙏 Mein Bruder hat die Petition auch in seiner Werkstatt an so gut wie alle weitergeleitet.

@TRUDOKU 3 жыл бұрын

So ein wichtiges Thema! 🙏Das ist aber wirklich viel komplizierter, als man am Anfang denkt 🤔Aber es ist super stark, wie Lukas für sein Anliegen kämpft 💪💛

@SakulTalks 3 жыл бұрын

Vielen Dank für eure Unterstützung ich bin der Lukas aus den Beitrag

@annavndrn 3 жыл бұрын

Danke liebe Kolleg:innen.

@DerDonPabloEscobar 3 жыл бұрын

@@annavndrn oh gott:innen

@evelynkillmann9394 3 жыл бұрын

Lukas, toll🍀🍀🍀weiter so

@maxmustermann6612 3 жыл бұрын

Diese Emojis wirken so unprofessionell!

@annekannemuller9621 3 жыл бұрын

Ich habe in meinem Studium vor 12 Jahren für eine Behindertenwerkstatt mit meinen Kommilitonen eine Arbeitsplatzanalyse durchgeführt. Dabei kam raus, dass in der Küche und vielen anderen Bereichen arbeitsschutztechnisch und ergonomisch vieles nicht gut ist z.B musste eine 1.50m große Frau mit einer 1.20m riesigen Suppenkelle Suppe umschöpfen, das hält kein Rücken lange aus. Wir haben dann einige Verbesserungsvorschläge angebracht, alles was Geld gekostet hätte wurde abgewunken. Zum Schluss haben wir noch den Hinweis bekommen, dass das bei Behinderten ja eh nicht so schlimm wäre, die wären eh früher "kaputt" als "Normale" und dann käme halt der nächste. Ausbeutung pur. Die Einrichtung hat bis heute in der Umgebung einen tollen Ruf viel für Behinderte zu tun, mir wird jedes Mal schlecht wenn ich dran vorbeifahre...

@gus9044 3 жыл бұрын

Ja Behindertenwerkstätten sind halt chronisch unterfinanziert und eigentlich nie wirtschaftlich rentabel. Viele haben sogar Geld, wenn sie beim Staat eine Erweiterung der Gebäude beantragen. Das wird immer durchgewunken, zum wohle der Beschäftigten. Aber die alten Teile der Werkstaat werden in der Instandhaltung und Modernisierung fast nie vom Staat getragen, weil die Anträge zu kompliziert sind.

@lysanntenebris8397 3 жыл бұрын

Man muss auch bedenken, dass viele in den Werkstätten ja nicht alleine arbeiten können und die Betreuung muss ja auch bezahlt werden. Außerdem werden die Werkstätten subventioniert und die Leute zahlen ja keine Miete, Sozialabgaben etc. Das macht bei Leuten auf dem ersten Arbeitsmarkt ja einen richtig großen Batzen aus.

@laudate905 3 жыл бұрын

@moritz4310 3 жыл бұрын

Mein Bruder hat eine geistige Behinderung und erhält aufgrund dessen Grundsicherung. Er wäre froh, einen Arbeitgeber außerhalb der Werkstatt zu finden. Der Lohn wäre ihm egal, da er ja ohnehin mit der Grundsicherung verrechnet würde. Aufgrund des Mindestlohngesetzes ist es sehr schwierig, einen Arbeitgeber zu finden, da er keine 9€ pro Stunde erwirtschaftet. Der Mindestlohn macht es meinen Bruder also sehr schwer, einer Tätigkeit nachzugehen, in der er aufgeht...

@marcelt7853 3 жыл бұрын

Das Thema ist wichtig und bräuchte eine Fortsetzung.

@Josh-Si 3 жыл бұрын

Ja es braucht vor allem ein einordnenden Zweiten Teil, da hier der Kontext der Sozialhilfe völlig außer acht gelassen wurde, ebenso der Sinn der Werkstätten, erst dann kann man dazu diskutieren wie einseitig der Weg von MmB im Bereich der Arbeit ist. Und waum dies ggf so ist, oder wie man es ändern kann.

@ulpedi-talks9761 3 жыл бұрын

@@Josh-Si @Marcel T Wenn Ihr bei Facebook den Namen ulpedi eingibt dann findet Ihr auch weitere Themen über Probleme von Menschen mit Behinderung in Werkstätten wo es nicht nur um den Mindestlohn geht. Quelle : uLPeDi

@ellenhans2810 3 жыл бұрын

Hallo zusammen, viele Punkte werden hier aber auch nicht betrachtet: wenn es Mindestlohn gäbe würde das direkt weitere Probleme nach sich ziehen, was Grundsicherung betrifft z.B.. Die Einkommensgrenzen für Menschen mit Erwerbsminderung, d.h. für den Erhalt von Grundsicherung sind gesetzlich festgelegt. Kurz gesagt, das Amt würde den Leute sowieso allen Lohn direkt einsacken (und ein bisschen auch zu Recht, das Amt zahlt ja den Lebensunterhalt da die meisten Personen in der Werkstatt eben NICHT genug arbeiten um von Mindestlohn zu leben, deshalb sind sie ja erwerbsgemindet.) Diese zu ändern würde einen noch größeren Rattenschwanz nach sich ziehen, und viele weitere Fragen aufwerfen, z.B. wenn es um andere Personen mit Erwerbsminderung geht, die anderswo arbeiten. Und dies ist nur eines von vielen Beispielen. Die WfbMs sind (auch auf der momentanen Basis) eine sehr gute Möglichkeit, z.B. Altersvorsorge zu betreiben (übrigens nach kurzer Zeit schon absolut lohnenswerte Rente, anders als bei anderer Arbeit), und Geld trotz Grundsicherung zu behalten. Meiner Erfahrung nach wird diese Debatte leider oft ohne das nötige rechtliche Hintergrundwissen von Personen geführt, die die rechtlichen Konsequenzen nicht durchblicken.

@danielablomeyer 3 жыл бұрын

Stimmt leider. Aber nicht jeder kann sich mit dem ganzen auskennen. Anmahnen, dass es nicht gut ist, wie es jetzt läuft, können auch Menschen die sich nicht damit komplett befassen. ;-)

@atvjs2640 3 жыл бұрын

Guter Kommentar. Außerdem muss auch die Arbeitsleistung und Betreuung gesehen werden. Die Menschen mit Behinderung werden da ja auch von Fachpersonal betreut und haben etwas andere Aufgaben und Ziele. Das ist einfach mit einem nichtbehindetten Arbeitnehmer schwer vergleichbar.

@aceboogie959 3 жыл бұрын

@@danielablomeyer ich lehne moch jetzt einfach weit aus dem Fenster und behaupte das, sich so ein wissen anzueignen, zu einer repotage dazugehört... Sonst braicht man ja nicht recherchieren

@tabea0284 3 жыл бұрын

Danke für diesen Kommentar! Ich verfolge die Debatte schon lange, und habe das Gefühl es wird immer nur an der Oberfläche gekratzt, nach dem Motto alle Menschen mit Behinderung werden in WfbM schlecht behandelt und nicht gefördert. Dabei gibt es auch viele Schattenseiten des Arbeitsmarktes, wo Menschen mit Behinderung möglicherweise weniger Struktur und wenig Rücksicht erfahren. Es ist wichtig darüber zu sprechen und manches zu überdenken, aber dann auch bitte von beiden Seiten ordentlich und nicht nur einseitig. Außerdem muss man sich die Frage stellen, ob Menschen mit Behinderung überhaupt mehr Geld bekämen, würde der Mindestlohn angehoben werden, und da hast du das Dilemma echt gut erklärt! Ich bin enttäuscht von der Reportage

@markosteinkeauskoln6050 3 жыл бұрын

Dar hast du recht

@black_dandelion9924 3 жыл бұрын

Sehr gut, dass sich endlich dagegen eingesetzt wird. Ich finde es so unfair, was da passiert und dann wird es als Hilfestellung und eine "Therapie" hingestellt. Mir wurde gesagt, das sei viel wertvoller und mit den kleinen Einnahmen dadurch vollkommen angemessen. Ich sehe das anders und weigere mich bis heute, in einer Werkstatt oder einem anderen Zuverdienst zu arbeiten, weil ich mir dann nur noch wesentlich minderwertiger und schlechter vorkäme. Es reicht doch schon, dass man nicht grundlos berentet ist und dann noch diese -wie ich finde- Abwertung dazu. Danke, dass ihr darüber berichtet!😊

@Josh-Si 3 жыл бұрын

Bekommst du denn Sozialhilfe derzeit, oder bist du auf dem ersten Arbeitsmarkt? Werkstätten sind ja nicht dazu da den Menschen zu ernähren, weil es dann daraud hinaus laufen würde dass sie wirtschaftlich sein müssen, was sie nicht leisten können. Sicher stehen sie auch in Konkurrenz aber naja, in erster Linie sind siesl sinnstifftend angelegt und beinhalten tragen dem Wunsch Rechnung arbeit zu haben und Teil der Gesellschaft zu sein. Wer keine Sozialhilfe bekommen will kann ja auch gerne auf den ersten Arbeitsmarkt wechseln... Ist halt nicht bei allen Menschen die von einer Behinderung betroffen sind der Fall, oder bei eher wenigen sogar.

@black_dandelion9924 3 жыл бұрын

@@Josh-Si Ich bekomme EM Rente, weil es gerade absolut unmöglich ist, auf den ersten Arbeitsmarkt zu wechseln, sonst würde ich das tun. In einer Werkstatt käme ich mir durch die unterirdische Bezahlung jedoch noch minderwertiger vor, sodass das eher das Gegenteil von Sinnstiftung bewirken würde. Damit werte ich niemanden ab. Es ist nur meine persönliche Vorstellung von meinem Leben und mein Gefühl. Wer es sinnstifend findet: super! Nur für mich wäre es der emotonale Zusammenbruch schlechthin. So viel dazu.

@franzh.9912 2 жыл бұрын

@@black_dandelion9924 Die Erwerbsminderungsrente ist auch das, von dem Du leben sollst! Der Lohn in der Behindertenwerkstatt kann nur das "ein klein bisschen obendrauf" sein! Es ist nicht als "Zeugnis für schlechte Arbeit" gemeint!!!

@ConservaTief727 3 жыл бұрын

Ich arbeite selber in einer WFB und mir macht die Arbeit eigentlich sehr viel Freude. Ich erledige meine Aufträge mit Ehrgeiz, Schnelligkeit, Sauberkeit und mit hohem Verantwortungsbewußtsein und trotzdem kann ich mir viele Dinge einfach nicht leisten wie ein Normalbeschäftigter, was mich einfach sehr sehr Mürbe macht und mir immer mehr die Motivation nimmt. Depressionen vorprogrammiert und am laufenden Band. Vor dem ersten Arbeitsmarkt habe ich Angst, weil mir Leute die mich nicht kennen, wegen meinem schüchternen Auftreten nichts zutrauen, mich sogar für blöd halten und es mir auch sagen, obwohl ich eine Ausbildung als Bürokauffrau geschafft habe. Ist einfach nix wert. Man bekommt keine Chance sich einzugewöhnen und muß sofort zu 120% funktionieren. Werkstätten ganz abschaffen finde ich auch nicht gut (habe Kollegen die noch mehr Struktur und Pflege benötigen) und ich will eigentlich auch nicht raus. (zumindest nicht so) Ein Mindestlohn wäre das mindeste was es geben sollte. Und wenn mehr integration dann bitte richtig. Die Firma sollte genaustens informiert sein und wissen was für eine Person mit welcher Behinderung sie einstellt und nicht im nachhinein rumnörgeln. Eigentlich sollten sie auch das Positive sehen.

@theonelunatic6909 3 жыл бұрын

Schön geschildert aus deiner Sicht! Jeder Mensch der sowas liest müsste eigentlich sofort verstehen was wir uns wünschen und was geändert werden müsste. Nur die Art des Wie, muss deutlich besprochen werden :-) Ich wünsche dir jedenfalls viel Glück für die Zukunft und freue mich, dass du sehr viel Freude empfindest! Mir geht es genauso!

@FawkesDog 3 жыл бұрын

Danke süsse, für den Beitrag

@Sinrashy 3 жыл бұрын

Danke für diese Doku! Mein Bruder arbeitet auch in einer dieser Werkstätten und am Anfang hat ihm das auch wirklich gut getan, gerade weil er viele verschiedene Arbeiten ausprobieren konnte, aber jetzt sind einige Jahre vergangen und ich habe auch den Eindruck, dass er immer weniger die Chance hat, auf den ersten Arbeitsmarkt zu kommen. Ihm wurde auch gesagt, dass er nicht für den ersten Arbeitsmarkt geeignet sei und es auch wahrscheinlich nie sein wird. Natürlich sehe ich das Problem auch darin, dass der erste Arbeitsmarkt gar nicht versucht, Stellen für Menschen mit Behinderungen zu schaffen, oder Menschen mit Behinderungen eine Chance zu geben. Vielleicht können viele von ihnen Arbeiten nicht so schnell verrichten oder eben anders als Menschen ohne Behinderung, aber ich finde es bringt der Gesellschaft und jedem einzelnen so viel zurück, wenn man in einem Unternehmen auch Menschen mit Behinderungen hat. Je mehr Kontakt "normale" Menschen mit Menschen mit Behinderungen haben, desto größer wird meiner Erfahrung nach die Akzeptanz und auch der Umgang wird positiver und menschlicher.

@annavndrn 3 жыл бұрын

Auf jeden Fall sollte unsere gesamte Gesellschaft und auch Unternehmen viel inklusiver werden. Daran müssen wir alle noch arbeiten.

@JP-ee1wn 3 жыл бұрын

Sehr schade für deinen Bruder. Ich wünsche ihm alles gute. Leider kann man nicht von Firmen verlangen solche Stellen extra zu schaffen. Dafür gibt es eben noch genug "normale" Arbeitskräfte auf den Markt. Behinderte einstellen würde Mehrkosten verursachen.

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

Vielen Dank für deinen ausführlichen und differenzierten Kommentar! Wir wünschen dir und deinem Bruder alles Gute! 💙

@sofiab.9129 3 жыл бұрын

Ich bin so stolz auf Lukas, vor einem Jahr hat kaum jemand auf dieses Thema geagiert, er hat so viel Aufmerksamkeit zu diesem Thema gemacht, ich sehe ihn überall. 👍🏻👍🏻GO LUKAS

@DieFrage 3 жыл бұрын

Krass, was es für einen "Kampf um die Behindertenwerkstätten" gibt. Dabei widersprechen diese der UN-Behindertenrechtskonvention. Danke für das Aufzeigen dieses Problems! 🦊

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

Danke euch! 💙

@aceboogie959 3 жыл бұрын

Ist das nur eure Interpretation oder gibt es da auch menschen ausser euch die so denken?

@Josh-Si 3 жыл бұрын

So einfach ist es leider nicht, ich habe dieses Thema in der Ausbildung eingehend behandelt und das Soziale Hilfedreieck wurde ebensowenig kontextualisiert oder erwähnt wie der Faktor das diese Menschen in erster Linie Sozialhilfe bekommen, und das kann bis in die tausende gehen. Hier fehlt es leider insgedamt an kontext weil nur geschaut wurde "da ist kein Mindestlohn" aber inwieweit dieser sinnvoll ist und welche Dimensionen das hat, wurde weder angerissen noch erwähnt. Was sehr schade ist bei einem so wichtigen Thema aber ohne den Kontext, und der ist zugegeben nicht ganz leicht sich zu erarbeiten, geht das nicht. Daher bedarf es dringend einer Fortsetzung bzw einem kontextgebenden zweiten Teil Dazu was Werkstätten fur MmB sind, welchen Zweck sie haben, welchen Rahmen und dass sie die Sozialhilfe ergänzen.

@jewa4823 3 жыл бұрын

Unglaublich wie man das auf den Lohn reduziert. Habt ihr alle Euros vor den Augen und seht nur Geld? Keiner spricht von der Pflege, Förderung und Unterstützung die dort geleistet wird. Gruppenleiter die täglich Toilettengänge mit Rollifahrern und Werkstattmitarbeiter machen. Es geht auch um Wertschätzung. Ausserdem tut ihr alle, als ob sie von den 200€ im Monat leben müssten. Das ist Blödsinn!

@Josh-Si 3 жыл бұрын

@@jewa4823 vollkommen richtig Man kann ja die Frage stellen wie realistisch ein Wechsel auf den ersten Arbeitsmarkt ist und welche Faktoren diesen begünstigen oder erschweren, also wie durchlässig das System 1AM/2AM ist Man kann im Sinne der Inklusion auch die Frage stellen welchen Wert eigentlich Gehalt hat und ob es psychologisch sinnvoll ist MmB oft zu Sozialhilfeempfängern zu machen (oder notwendig ist) Alles mögliche Fragen, aber so ist es schlichtweg zu platt, was auch nicht schlimm wäre, würde nicht die Hälfte wichtiger Infos gar nicht gegeben sein. Da hat einfach zu wenig Hintergrundrecherche stattgefunden, leider Daher ist ein zweites Video, um diesen Hintergrund zu geben unabdingbar. Und Nein, es findet kein "Kampf um die Besten Arbeiter" zwischen Werkstätten statt weil dee Mensch im Fordergrund ist, Praktika machen kann ehe er einen geeigneten Platz fur sich gefunden hat, und nicht dessen Wirtschaftlichkeit. Das unterscheidet den 2AM ja gerade vom Ersten, dass Konkurrenz hier im Vergleich kaum eine Rolle spielt. Der Kommenrar von zeigt also, dass auch hier leider kaum Hintergrundinformation da sind bei dem ersteller des Kommentars von @"Die Frage" und es sehr Ideologisch und noch ideologisierend angeheizt wird was eine Meinungsäußerung ist. Ich mag die Videos von "Die Frage aber dieser Kommentar ist eher auf basis einer Verschwörungstheorie" "gut dass es mal jemand sagt" als dass man sich mit dem Thema wirklich befasst hätte - muss ja nicht jeder aber das Nichtwissen zu reflektieren halte ich vor einem Kommmentar wichtig. Der Kontext des Jungen Mannes wurde viel zu wenig beleuchtet, und kritisch eingeordnet. Er hat das Ziel das er hat auf alle anderen übertragen, willl für Alle kämpfen und stellt alte Strukturen in Frage, was erstmal okay ist, wenn man dabei bedenkt dass nicht alle sind wie er, und das können haben oder den Wunsch. Und wenn man bedenkt, dass man ein System in allen seinen Strukturen erfassen und dann ummodelieren müsste. Gehalt alleine ist nur eine Ebene, die dem System ziemlich untergeordnet ist, aus Gründen - weil die Grundsicherung gegeben und der Dazuverdienst einen gewissen Betrag nicht Überschreiben darf spielt da sicher mit ein... Was man im Sinne dieses Mannes analysieren könnte wäre - wo kommen Werkstätten fur MmB an ihre Grenzen - wo Grenzen sie MmB aus oder De-Normalisieren sie - wie kann eine Alternative zur WfbM für die jenigen sein, die im Konzept der WfbM durch sozialen Vergleich mit Menschen ohne Behindeurng keinen Sinn oder eine für sich zufriedenstellende Aufgabe für sich finden können? - inwieweit sollte es neben Maßnahmen die den ersten AM erkunden lassen auch wirkliche Möglichkeiten geben, wie hoch sind diese wodurch? Das sind alles wichtige Fragen Auch die Frage wo Menschen mit Behinderung in der Gesellschaft stehen, durch diesen 2AM kann man stellen, aber man muss sie systematisiert stellen, meiner Meinung nach. Von mir aus auch indem man die Frage stellt was Werkstätten wirtschaftlich leisten mussen und wie viel druck im Arbeiten der dort arbeitenden Menschen liegt, wie dieser empfunden wird, und wie er da ist - wie man es entlasten kann (da kann Gehaltserhöhung ein weg sein, aber sicher ist es nicht der einzige und nicht dee sinnvollste an der Stelle) auch die Aufklärung der MmB zu ihrer Arbeit und warum ihr Gehalt so niedrig ist, kann da Erfolge bringen. Und genau diesen Punkt leistet dieses Video hier nicht. Es ist gut, aber in seiner Fokussierung auf die Person, lässt es den Kontext vollständig außen vor.

@PrimaDina 3 жыл бұрын

Ich muss ehrlich sagen, dass ich mich in dem Thema nicht auskenne, aber wenn es Mindestlohn gibt, was grundsätzlich ja eine gute Sache ist, dann sollte sie auch voll Miete bezahlen und alle anderen Ausgaben zu 100% selbst tragen, wenn die Einnahmen zu 100% gleich sein sollten wie bei Nicht-Eingeschränkten Menschen....mit jedem Recht kommt auch die Pflicht, ganz einfach.

@annavndrn 3 жыл бұрын

Es geht ja auch darum, dass es möglich sein muss, dass Menschen mit Behinderung unabhängig leben können.

@maxmustermann8167 3 жыл бұрын

Oha, dann machen die aber jeden Monat mehrer tausend bis zehntausend Euro miese.

@maxmustermann8167 3 жыл бұрын

@@annavndrn Das können sie aber aufgrund ihrer behinderung nicht, es werden immer andere für sie draufzahlen und anstatt dankbar zu sein noch zu forden ist schon dreist.

@PrimaDina 3 жыл бұрын

@@annavndrn Das können sie oftmals aber nicht, das geht mit vielen Arten von Behinderungen einher. Ein Alter Mensch mit Demenz denkt auch, dass er das kann, aber er kann es nunmal nicht - gleiches Prinzip, viele Behinderungen lassen ein eigenständiges Leben nicht zu. Sie kosten dadurch ein Vielfaches daher wird durch ihre Arbeitsleistung nur ein Minimalster Anteil wieder abgegolten, da müsste man dankbar sein überhaupt noch Geld zu bekommen.... würde sie alle Leistungen bezahlen müssen würden sie 24/7 arbeiten und es würde nicht reichen - man ganz abgesehen davon, dass Menschen mit einem durchschnittlichen hohen Lohn ein ganz andere Leistung bringen müssen, Zahlen etc. die am Monatsende passen müssen, Stress, schnell arbeiten und wer Mist baut fliegt....gibts bei diesen Menschen alles nicht.

@dominikelgert456 3 жыл бұрын

@@PrimaDina Moooooment mal. Manche Menschen können nicht eigenständig leben? Wer beurteilt das? Sorry, wenn ich das sage, aber wer bestellt der muss auch zahlen. Und wenn der Rechtsstaat eine Zelle für einen Straftäter bestellt, der muss auch zahlen. Fertig Ende Aus

@melanieschmitt2557 3 жыл бұрын

Endlich wird das mal angesprochen habe in einem Wohnheim für beeinträchtige Menschen für ein Jahr gearbeitet. Was ich da im Bezug auf die Werkstätten mit bekommen habe fan ich nur schrecklich.

@jennyj.3220 3 жыл бұрын

Ein Freund von mir ist ebenfalls aktuell in einer solchen Werkstatt um wieder fit für den ersten Arbeitsmarkt zu werden. weil dort aber sehr viele Menschen arbeiten die teils nicht auf den ersten Markt vermittelt werden können oder wollen, sind die Plätze für die die es wollen leider sehr knapp und er musste lange auf einen Platz warten. Ich finde sowas sollte auch berücksichtigt werden.

@Sarah-ug2il 3 жыл бұрын

Sorry, Mindestlohn und keine Pflicht zur Leistungserbringung schließen sich einfach aus. 🤷🏻‍♀️ In keinem regulären Arbeitsverhältnis existiert so etwas!

@x-treme7780 3 жыл бұрын

Die können nicht anders und müssen halt auch ihren Lebensunterhalt finanzieren

@Sarah-ug2il 3 жыл бұрын

@@x-treme7780 Sie erhalten neben dem Lohn Grundsicherung und 20 Jahren WfbM eine EU Rente von ca 1100-1200 €

@x-treme7780 3 жыл бұрын

@@Sarah-ug2il und du glaubst dass das zum leben reicht?

@Sarah-ug2il 3 жыл бұрын

@@x-treme7780 Gilt genauso für Mindestohnbeschäftigte. Es gibt keinen großen finanziellen Unterschied zwischen Mindestlohn und behinderten Grundsicherungsempfängern. Ich kenne aber niemand, ausser ehemaligen WfbM Beschäftigten, die mit 40 Jahren mit Hilfe von Rente, Kindergeld und Wohngeld fast 1400 € im Monat erhalten und nicht mehr arbeiten gehen. Bei Mindestlohn erhält nach 45 Versicherungsjahren und erst ab dem Lebensalter von 65 erbärmliche Rente von 800€! Es ist nicht alles so einfach wie man denkt 🤷🏻‍♀️

@TheAltair236 3 жыл бұрын

Einerseits kann ich den Wunsch verstehen. Anderseits muss man dankbar sein dass es solche Einrichtungen gibt. Ich selbst habe jemanden im Familienkreis der in solch einer Werkstatt arbeitet. Der ist auf dem freien Markt einfach nicht arbeitsfähig und man muss so ehrlich sein und feststellen dass das auf die meisten Leute dort zutrifft. Marktwirtschaftliche Standards kann man da nicht ansetzen. Die Werkstätten profitieren vor allem von Aufträgen die aus sozialen Gründen an sie vergeben werden und auch die Betreuer verdienen sich dort keine goldenen Nase. Letztlich ist das ganze eine Beschäftigungstherapie und kein Job in dem es ums Geld verdienen geht. Es wäre wünschenswert dass die Leute dort ein paar Euro mehr verdienen aber es ist einfach nicht realistisch. Ich fände es schön wenn es mehr Möglichkeiten gäbe für jene die eine Chance auf den normalen Arbeitsmarkt haben.

@fullmetaltranshumanist8511 3 жыл бұрын

Niemand lehnt diese Werkstätten ab, weil sie nur Behinderte beschäftigen, sondern weil sie zu wenig Geld verdienen. Wir leben in einer humanistischen Gesellschaft und Menschen mit Behinderung haben ein Anrecht darauf am allgemeinen Leben teilzuhaben.

@roesenair111 3 жыл бұрын

Nach dem Kommentar habe ich gesucht... Ich arbeite als Angestellter bei einem Träger mit einigen Werkstätten. Ich kann das, was Sie schreiben nur bestätigen. Auch die Angestellten Mitarbeiter ohne Behinderung verdienen wesentlich weniger als in der Privatwirtschaft. Die Finanzierung dieser Einrichtungen funktioniert auch nicht über die Produktion der Werkstätten, sondern durch einen Kostenträger (meistens das jeweilige Bundesland). Was in den Werkstätten produziert wird, dient als kleiner Teil des Jahresergebnisses dieser Träger. Von Gewinnmaximierung oder gar Geldgier, kann hier meiner Meinung nach nicht die Rede sein.

@TheAltair236 3 жыл бұрын

@@fullmetaltranshumanist8511 Das habe ich auch nicht behauptet. Ich lege hier lediglich dar dass eine Bezahlung wie auf dem normalen Arbeitsmarkt einfach nicht realistisch ist.

@TheAltair236 3 жыл бұрын

@@roesenair111 Das mit der Finanzierung hätte ich eventuell deutlicher machen sollen. Wollte nur zum Ausdruck bringen dass es nicht so ist dass man dort große Gewinne erwarten kann. Wollte damit nur zeigen dass die Werkstätten vor allem dank sozialer Unternehmer Arbeit bekommen ;) Ansonsten kann ich nur Danke sagen dass du den Job machst!

@kira7277 3 жыл бұрын

OMG, ich dachte auch immer das ist alles supi dort. Cool das ihr darüber aufgeklärt habt, dieses Thema benötigt definitiv mehr Aufmerksamkeit.🌷

@blindewolle 3 жыл бұрын

Richtig gutes Video! Ich finde es super, dass ihr darüber berichtet und ich fände es sehr gut wenn ihr weiter über dieses Thema berichtet. Es wird einfach zu wenig darüber aufgeklärt.

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

Es freut uns sehr, dass dir der Film gefallen hat. Wir werden weiterhin dranbleiben. 👍🏼

@maxmustermann8167 3 жыл бұрын

In dem beitrag wurde doch gar nichts aufgeklärt sondern pberflächlicher als bei der Bild oder dem Bruder im Geiste Frontal21 irgendetwas populistisches dahingerotzt.

@tomsolen-td1fo Жыл бұрын

Totale Ausbeutung bevor man mich ausbeutet, gehe ich da garnicht hin dann kann man mich auch nicht ausbeuten.

@lillithkelevracrowley2455 3 жыл бұрын

Ich habe Paranoide Schizophrenie. Aufgrund dessen lebe ich vom Sozialamt und bekomme Frührente. Ich habe früher in einer Behindertenwerkstatt gearbeitet. Der Lohn war extrem wenig, und die Arbeit selber sehr langweilig und eintönig. Es war sehr langweilig und Fliesbandarbeiten hab ich mir nicht vorgestellt. Ich habe Stifte zusammengesteckt und versucht mich trotzdem Geistig fit zu halten. Irgendwann wollte ich die Arveitszeit erhöhen aber da die Arbeit mir auch zu langweilig war konnte ich das innerlich nicht aushalten. Es hat mich mehr gestresst als geholfen. Die Arbeiter in den Werkstätten waren zwar immer nett und ein paar der anderen Psychisch Kranken wurden Freunde aber der Teil mit der Fließbandarbeit und der niedrigen bezahlung war für mich ein zu großes Kriterium um dort weiter zu machen. Es war für mich eher eine Art Arbeitslager für Leute die niemand haben will. Es hat mich eher traurig statt fröhlich gemacht.

@jjk8201 3 жыл бұрын

Ich habe vor einigen Jahren ein einwöchiges Praktikum in solch einer Werkstatt gemacht für das "soziale Engagement" Projekt meiner damaligen Schule. Es war abgesprochen, dass ich die Arbeiter dort begleite und unterstütze, aber am Ende habe ich dort die ganze Woche lang die gleiche Arbeit gemacht und hatte eher weniger Kontakt zu den Behinderten. Ich hab mich dort sehr unwohl und als kostenlose Arbeitskraft gefühlt, was ich bis heute sehr schade finde.

@klarazufall3519 3 жыл бұрын

Vielleicht hat es sich für die Verantwortlichen auch nicht gelohnt dich einzuarbeiten für eine Woche Praktikum?

@anna.m8 3 жыл бұрын

@@klarazufall3519 was ist das für eine rechtfertigung? wenn sie ein praktikum anbieten, müssen die es auch wie eins gestalten - oder gar keins erst anbieten

@Mr_Donald_Pump 3 жыл бұрын

Ich glaube leider, bevor sich die Politik für Menschen mit Behinderungen interessiert, interessiert sie sich sogar noch eher fürs Klima. Beides Beispiele für die niedrigste Priorität auf der Agenda.

@dancingspider915 3 жыл бұрын

Da sagst du leider was wahres.

@noname6389 3 жыл бұрын

Beides wichtig und sollte nicht in Konkurrenz stehen, man kann ja auch mehrere Baustellen gleichzeitig bearbeiten (die Themen haben ja auch so nichts miteinander zu tun). Gebe dir aber zu 100% recht. Das schlimme ist die Werte der CDU steigen wieder, die Deutschen leiden anscheinend an spontanem Alzheimer oder lassen sich einfach *leiden*schaftliche gerne hinters Licht führen, so kurz vor den Wahlen (shocker).

@anatolal2669 3 жыл бұрын

Toll das es jetzt ein Video zu dem Thema gibt. Es hätte gerne noch etwas länger und ausführlicher sein können. Ich denke auf jeden Fall das Thema ist wichtig und hat viele Seiten. Ich habe gerade eine Ausbildung zur Ergotherapeutin begonnen und in dem Rahmen das erste mal ein wenig genaueres über die Werkstätten für Menschen mit Behinderung gehört. Ergotherapeuten arbeiten dort nämlich mitunter auch als Betreuer. Ich denke nicht das die Werkstätten grundsätzlich etwas schlechtes sind. Dort wird Menschen mit Einschränkungen verschiedener Art schließlich mit der Unterstützung und Betreuung die sie benötigen, eine Möglichkeit gegeben sich gebraucht zu fühlen und ihren Alltag mit etwas sinnvollem zu füllen. Bestenfalls auf den "normalen" Arbeitsmarkt vorbereitet zu werden. Den Punkt mit der Bezahlung finde ich allerdings ebenfalls äußerst bedenklich. Es war mir auch bis vor kurzem gar nicht klar das in den Werkstätten so ein geringer Lohn gezahlt wird. Erklären tue ich mir das damit, das es ja sozusagen eine Einrichtung ist in denen auch etwas angeboten wird, eben die Betreuer wie zb Ergotherapeuten, die ja auch bezahlt werden müssen. Aber ein einleuchtender Grund ist das noch lange nicht. Menschen mit Behinderung sollen unterstützt werden, ja, aber dabei doch nicht auch noch ausgebeutet. Das wiederspricht der Sache selbst und gibt einem das Gefühl, dass sich seit Zeiten in denen betroffene in Psychiatrischen Anstalten unter schrecklichen Bedingungen weggesperrt wurden noch nicht genüg verändert wurde.(ist leider auch noch gar nicht so lange her wie man denkt) Ich finde den Gedanken der Werkstätten gut, aber nur mit angemessener Vergütung für Alle, nicht nur die Therapeuten. Und langfristig sollte die Lösung doch vielleicht eher eine grundsätzliche Umstrukturierung des sogenannten Arbeitsmarkt A sein. Alle, auch nicht behinderte Menschen würden von einer Umstrukturierung des Arbeitsmarkts hin zu Angeboten und Raum für Gesundheit und individuellen Bedürfnissen profitieren.

@Laianzhi 3 жыл бұрын

Das wäre aber ein Bruch mit unserer kapitalistischen Wirtschaftsordnung. In unserer kapitalistischen Wirtschaftsordnung entscheidet letztlich die Produktivität darüber, wie viel ein Mensch verdient. Logisch, dass dann natürlich die schwächsten der Gesellschaft am wenigsten bekommen. Die von dir genannte Umstrukturierung ist aber ohne eine andere Form des Wirtschaftens wohl nicht möglich.

@meladversity 3 жыл бұрын

ich habe mal als praktikantin in einer großen geschützten werkstätte gearbeitet und alle arbeiten, die dort für eine ortsansässige firma gemacht wurden, macht die firma eigentlich auch selbst nur maschinell (schrauben abfüllen oder etikettieren zb). eigentlich war es purer good will der firma, der ihnen aus wirtschaftlicher sicht unnötig geld kostet. für die menschen dort ist es aber extrem wichtig, sich gebraucht zu fühlen und arbeit zu haben. die angestellten, die anspruchsvollere arbeit leisten konnten haben auch nicht schlecht verdient (der vater einer freundin, über den wir auch die praktikumsstellen bekommen hatten). nachdem in solchen werkstätten menschen mit den unterschiedlichsten einschränkungen arbeiten ist es denke ich extrem schwer, eine allgemeine richtlinie festzulegen. aber allgemein natürlich ja: arbeit sollte gerecht entlohnt werden!

@littleneko2085 3 жыл бұрын

Als ich dachte, das Deutschland nicht tiefer sinken kann sehe ich diese Doku und muss weinen.

@LONEWOLF-qt2ds 3 жыл бұрын

Du sagst es und die ISlamisten hier kriegen alles Umsonst🤮

@MrFreakj 3 жыл бұрын

Finde man kann den Mindestlohn nicht zahlen dort, das geht rein logisch nicht, aber die Vermittlung zum ersten arbeitsmarkt könnte besser gefördert werden.

@CarlyTfa 3 жыл бұрын

Das Thumbnail so: "Arbeiten für 1,35€ die Stunde" Alle, die jemals ein BFD/FSJ gemacht haben gerade so: 👁👄👁

@jochen_schueller 3 жыл бұрын

"F" :)

@jesterjoker3021 3 жыл бұрын

Danke für das Thema ich arbeite selber in einer Behindertenwerkstatt und für 7 Stunden an CNC Maschinen für 205 Euro Puls Grundsicherung und sowas ist Ausbeutung !

@TheAltair236 3 жыл бұрын

Und der freie Arbeitsmarkt kommt für dich nicht in Frage?

@jesterjoker3021 3 жыл бұрын

@@TheAltair236nein zu instabil von der Psyche her

@TheAltair236 3 жыл бұрын

@@jesterjoker3021 Mist. Würdest du dir wünschen dass es mehr Möglichkeiten auf dem freien Markt gibt. Also z.B. dass du unterstützt wirst und wenn du mental nicht in der Lage bist flexibel daheim bleiben kannst ohne dass das negative Folgen hat?

@jesterjoker3021 3 жыл бұрын

@@TheAltair236 mhm dass wird schwer um zu setzen sein Mal schauen was die zukunft bringt

@TheAltair236 3 жыл бұрын

@@jesterjoker3021 Drück dir die Daumen dass es wieder besser läuft :)

@PotterFreakable 3 жыл бұрын

Na endlich mal ein gutes Thema.

@teckyify 3 жыл бұрын

Von wem werden diese Werkstätten betrieben und finanziert? Falls sie konkurrenzfähig sind auf dem Markt, dann stünde einem gleichen Lohn und einer Gewerkschaft ja nichts im Weg. Ansonsten handelt es sich ja sowieso im wesentlichen um steuerfinanzierte Projekte und woher soll das Geld abgezweigt werden? Die werden sowieso vermutlich nicht in den normalen Arbeitsmarkt integriert werden, wie man dem Beitrag entnehmen kann.

@gunterschabowski2907 3 жыл бұрын

Betrieben werden die Werkstätten meistens von Sozialverbänden. Finanziert werden sie durch Gelder der Landschaftsverbände (zumindest in NRW).

@Erdbeerheld1 3 жыл бұрын

Jedes Unternehmen über 20 Mitarbeitern muss 5 % seiner Stellen mit Schwerbehinderten besetzen. Wenn sie das nicht tun, müssen sie eine Ausgleichsabgabe zahlen. Von dieser Ausgleichsabgabe werden dann verschiedene Angebote zur beruflichen Qualifikation von schwerbehinderten Menschen finanziert, auch die Werkstätten. Behindertenwerkstätten sind definitiv nicht konkurrenzfähig. Sie sind aber auch keine gewinn- oder profitorientierten Unternehmen, sondern streng genommen Einrichtungen der beruflichen Rehabilitation, also mit öffentlichen Geldern finanzierte Bildungseinrichtungen.

@tobisabuya6016 3 жыл бұрын

Ich arbeite in der Ausbildung für 5€ die Stunde und Arbeite selbständig wo bleibt die Forderung des Mindestlohns für Auszubildende

@christeddy183 3 жыл бұрын

Lehrjahre sind keine Herrenjahre

@nicron9569 2 жыл бұрын

Ich stand auch mal kurz davor in eine solche Werkstatt zu kommen. Ich war auch auf der Förderschule, hab dann meinen Hauptschulabschluss nachgeholt und bin dann in ein förderndes Jahr vom Arbeitsamt gekommen. In diesem Jahr wurden immer wieder dinge an mir gesucht weshalb ich auf der Förderschule war. Das hat mich letztlich so weit runter gezogen dass sich das auf mein können wiedergespiegelt hat. Man wollte mich letztlich als etwas abstempeln was ich nicht war: geistig behindert. Ich wollte eine Ausbildung im Verkauf anfangen was mir die läute von der Einrichtung nicht zugetraut haben. Dennoch habe ich eine Ausbildung im Elektrofachmarkt gefunden und erfolgreich abgeschlossen. Ich finde es absolut falsch Menschen so in Schubladen zu stecken und sie einfach abschieben zu wollen. Wenn einem immer wieder gesagt wird dass man Dumm sei, wird man Dumm. Und das wurde mit mir gemacht. Jeden tag in diesem Jahr! Ich kann mir nicht vorstellen wie es denen geht die wie ich falsch dort drin gelandet sind und es nicht wieder herausgeschafft haben.

@nexzae 10 ай бұрын

In der Schweiz ist das nicht viel höher. Eine Schande!

@Univerzocker 9 ай бұрын

Das ist schlimm.

@piaweingut8331 3 жыл бұрын

Hallo 🤗 Ich bin auch behindert... sitze seit Geburt im Rollstuhl und arbeite deshalb auch in einer Behindertenwerkstatt. Und ich kann das mit dem Lohn auch so unterschreiben... es is viiiel zu wenig fürs Überleben. Aber ich muss sagen das ich sehr froh bin dort zu sein, weil nach meiner Ausbildung (Abschluss 2006) habe ich mich ca. 7 Jahre beworben (gefühlt überall) und ich kam ständig Absagen.

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

Hey Pia, danke, dass du uns von deinen eigenen Erfahrungen berichtest! 😊 Du siehst das ja auch sehr ähnlich wie Lukas... Wir finden es aber gerade auch krass, dass du erst nach sieben Jahren eine Zusage bekommen hast. Meinst du das ist auch ein Thema, das noch stärker ins Bewusstsein gerückt werden müsste?

@piaweingut8331 3 жыл бұрын

@@reporter-offiziell auf jeden Fall is das ein Thema

@Knall7777777 3 жыл бұрын

Kannst du in der Werkstatt dann deine Ausbildung nutzen oder war das dann praktisch sinnlos ?

@piaweingut8331 3 жыл бұрын

@@Knall7777777 ab und zu kann ich Sie nutzen. Aber wenn ich ganz ehrlich bin habe ich Sie nur gemacht damit ich etwas gelernt habe. Aber Chancen hatte trotzdem nirgendwo

@piaweingut8331 3 жыл бұрын

@@Knall7777777 ab und zu. Aber ich habe nur die Ausbildung gemacht damit ich sagen kann das ich etwas gelernt habe

@ninab1 3 жыл бұрын

Danke für das Thema!!!

@calendula2599 3 жыл бұрын

Super wichtiges und interessantes Thema, auch aus Sozialversicherungsrechtlicher Sicht! Achtet aber vielleicht bitte darauf wirklich "Werkstatt für Menschen mit Behinderung" zu sagen anstatt "Behindertenwerkstatt", da dies diese Menschen nicht nur über ihre Behinderung definiert werden sollten 😊

@Stina5869 3 жыл бұрын

Nachtrag. ....einmal jährlich muss der Betroffene bzw die Sozialarbeiterin die dort vor Ort sind immer einen neuen Antrag auf Kostenübernahme stellen müssen. Bei dem Gespräch mit meinem Sohn kam raus,dass er überqualifiziert ist und sie sich jetzt überlegen müssen was sie in den Weitergewährungsantrag reinschreiben um weiter "ihn " zu behalten und brav 4000-6000€ monatlich zu beziehen. Das zahlt dann der Bezirk in dem der Betroffene wohnt. Darum fördern sie ""nicht"" ( sie erzählen es bereits jeden gaaanz groß), um im großen Stil den Staat zu bescheißen. In unserem Fall """garnicht berechnend""" die katholische Kirche. Noch ne Frage? Das leidige Thema geht seit Jahren. Aber wir Eltern müssen ein leben lang für den Lebensunterhalt zu sorgen haben, obwohl bei uns es sich um Ärztepfusch handelt. Ob es wer liest sehe ich am like. Das sollte und muss jeder wissen.

@lauraschaf9009 3 жыл бұрын

Ich würde sagen die sinnvollste Lösung wäre eine Bezahlung nach Arbeitsqualität und nicht nach Behinderung. Wenn einige dieser Menschen in der Lage sind, dieselbe Arbeit wie ein nicht behinderter Mensch zu leisten- ja dann weiß ich nicht warum sie nicht gleich bezahlt werden sollten. Dadurch würde jeder gerecht behandelt werden und die eingeschränkten Personen würden sich sicherlich besser in die Gesellschaft integriert fühlen. Man könnte jetzt sagen " aber dann würden ja Immer noch einige von Ihnen einen Lohn von 1,30€ bekommen. Das wäre ja unfair ". Kann man sehen wie man will, aber wie gut will man jemanden bezahlen, der keine komplexeren Arbeitsaufträge erfüllen kann? Es ist im Prinzip wie in der Schule- nur die Leistungen zählen. Wobei auch hier eine Änderung stattfinden sollte( andere Fächer & Bewerbungsweisen, kein ausschließlicher Fokus auf schulische Leistungen ...)

@theonelunatic6909 3 жыл бұрын

Gute Idee. Individuelle Leistungen. Mh..

@enjaderletsplayer2259 3 жыл бұрын

Wen man dem Mindeslohn einführen würde hätten die Bewohner auch nicht mehr Geld sogar weniger weil die Unterkunft die Erzieher und Verpflegung muss bezahlt werden und dass weitaus teurer als in einer eigenen Wohnung In der Lebenshilfe wird 1650 Euro im Durchschnitt verdient davon geht ein Großteil für Personalverpflegung und Unterkunft drauf bei Mindeslohn wäre sogar weniger die Leute bekommen dort 140 Taschengeld im Monat und 120 Euro zusätzlich aufs Privatkonto mit diesem Geld können die Bewohner Möbel Geburtstag und Weihnachts Geschenke kaufen und auch für Urlaubs Farten wenn man nicht raucht hat man damit sogar mehr Geld über als Hartz 4

@lisaladybug1990 3 жыл бұрын

Ich kann verstehen, dass für Lukas, der recht fit rüberkommt und sicherlich viel leisten kann, die Arbeit in der Werkstatt und das Gehalt frustrierend gewesen sein muss. Ich finde es aber überhaupt nicht in Ordnung, wie einseitig hier berichtet wird. Ich habe den Eindruck, dass die Existenz von weniger fitten und leistungsfähigen MmB hier einfach ausgeklammert werden, um ein "schöneres" Bild zu zeichnen. Aber das ist unfair. Diese Menschen existieren und sie sind gut so, wie sie sind und sollten wahrgenommen werden, auch in so einem Diskurs. Aber es ist eben nicht realistisch, dass sie es auf den ersten Arbeitsmarkt schaffen oder dort über längere Zeit zurecht kommen. Ich arbeite selbst mit MmB zusammen die in Werkstätten arbeiten, und ich bin froh dass sie diese Möglichkeit haben. Wie schon viele andere beschrieben haben erhalten sie den Großteil ihres Geldes als staatliche Fördermittel. Keiner von ihnen wäre für den ersten Arbeitsmarkt geeignet, und sie können auch nicht einfach dafür "fit" gemacht werden, wie die Reporterin hier öfter sagt. Auch das muss man wahrnehmen. Es ist nicht jeder Mensch gleich leistungsfähig und das ist in Ordnung. Aber davon ist in dieser Doku nichts zu finden. Wieso tut ihr so, als würde es diese Menschen nicht geben? Nehmt sie wahr, akzeptiert sie. Die Werkstätten als reine "Arbeitgeber" wahrzunehmen ist meiner Ansicht nach fatal. Es ist nicht nur das, es ist Betreuung, sozialer Kontakt, ein geregelter Tagesablauf, Teilnahme am Leben, gebraucht werden, eine Aufgabe haben und eine Beschäftigung. Was soll mit diesen Menschen passieren, wenn wir keine Werkstätte mehr haben? Sollen sie den ganzen Tag alleine zu Hause sitzen? Im ersten Arbeitsmarkt würden sie untergehen. Das kann niemand wollen, und es hilft auch keinem.

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

Wir nehmen alle Menschen mit Behinderung wahr. Unsere Absicht war es lediglich zu hinterfragen, ob Menschen, die für den ersten Arbeitsmarkt geeignet wären, reelle Chancen dorthin auch wirklich vermittelt zu werden. Wir halten die Werkstätte definitiv für sinnvoll und sehen sie nicht nur als 'Arbeitgeber'. Danke für dein Feedback zu unserem Film.

@lisaladybug1990 3 жыл бұрын

@@reporter-offiziell schade, dass das im Film so nicht rüber gekommen ist, aber vielen Dank für eure Antwort!

@laudate905 3 жыл бұрын

Es geht in erster Linie die behinderten Menschen in der Gesellschaft zu integrieren. Das Geld dass sie in einer Behindertenwerkstatt erhalten ist weniger als jmd der im knast arbeitet.Ist das gerecht? Das Wort Inklusion ist leider ein Fremdwort in Deutschland geworden. Dürfen behinderte Menschen nicht auch mal was anderes erleben als nur behinderte Menschen um sich, wo sie tagtäglich nur mit Behinderungen und Krankheiten konfrontiert werden? Ich habe ein Kind das solch eine Werkstatt besucht. Wir sind sehr zufrieden damit. Aber warum sollen sich behinderte Menschen immer nur nach unten orientieren? Warum soll man nicht für diese Menschen kämpfen dass die Finanzierung steht damit sie in der Gesellschaft integriert werden können? . Viele Busse haben heutzutage Rampen damit die älteren Personen mit Rolatoren mitfahren können. Das ist auch inklusion. Im Alter wollen wir doch alle Inklusion. In 40 bis 50 Jahren wird jeder zweite in Deutschland pflegebedürftig sein und somit ein Behindertenausweis mit sich tragen. Inklusion betrifft uns alle. Da man in der Vergangenheit plädiert hatte Inklusion aufs Eis zu legen, hatte man auch die Finanzierung dieser Projekte aufs Eis gelegt. Dass Pfleger in Deutschland fehlen, verdanken wir dieser Politik der Vergangenheit. Kleine Renten, geringes Einkommen. Alles hängt damit zusammen.

@Maria-Elisabeth1978 2 жыл бұрын

Es ist Ausbeutung. Ich arbeite auch auf Werkstattlohn Basis. Aber ich bin nicht behindert sondern psychisch krank. Warum wurde ich das? Ich habe eine abgeschlossene Ausbildung die ich auf dem 1. Arbeitsmarkt absolviert habe. Danach habe ich im Betrieb weitergearbeitet aber immer nur befristet. Der letzte befristete Vertrag wurde nicht verlängert. Ich wurde arbeitslos und dadurch depressiv. Ich war fortan in Kliniken und Klinken. Hab medizinische Rehas gemacht etc. Ich habe sicherlich 100 Bewerbungen geschrieben. Nichts half. Dann machte ich eine berufliche Reha und landete in einer Werkstatt. Weil es sonst keine Möglichkeit für mich gibt. Uns wird die Rückkehr auf den 1. Arbeitsmarkt über die Gebühr schwer gemacht. Ganz ehrlich? Ich fühle mich zurückgesetzt. Von der Gesellschaft ausgeschlossen. Dabei arbeite ich von morgens bis nachmittags jeden Tag. Der Gesellschaft draußen geht das am Arsch vorbei.

@steffia.1766 2 жыл бұрын

Es darf nicht vergessen werden, dass sich die Arbeit dort langfristig bezahlt macht, weil in die Rente eingezahlt wird!

@steffia.1766 2 жыл бұрын

Mehrgeld würde vermutlich eh vom Amt abgezogen werden.

@Simon-bb2fd 3 жыл бұрын

Das Problem wird vermutlich dann leider sein, dass bei höheren Löhnen die Werkstätten ihre Preise erhöhen müssen. Unternehmen die im Ausland die schnelleren und billigeren Mitarbeitenden haben, können einfach einen viel geringeren Preis für diese Arbeit verlangen. Da müsste wohl grundsätzlich ein besseres System gefunden werden.

@TheAltair236 3 жыл бұрын

Die Aufträge werden ohnehin schon ausschließlich aus sozialen Gründen vergeben. Wettbewerbsfähig sind die Einrichtungen ohnehin nicht. Die Frage ist nur ob die Unternehmen das mitgehen würden. Eine Steigerung auf 9,50 Euro wird wohl kaum finanzierbar sein. Letztlich geht das nur wenn deutlich mehr Steuergelder in solche Einrichtungen fließen.

@sebastians.7538 3 жыл бұрын

Ganz ganz wichtiges Thema!

@ArneS2182 3 жыл бұрын

Konnte den Film erst jetzt anschauen. Ich find es klasse, dass das Thema Behindertenwerkstätten weiter in die Öffentlichkeit kommt. Obwohl ich selbst blind bin und mit Menschen aus den Werkstätten zu tun hatte, habe ich bis vor 10 Jahren nicht gewusst, was für tolle Menschen dort arbeiten, weit weg von der Mitte der Gesellschaft. Ich habe mittlerweile aber auch Akademiker:innen und psychisch kranke Menschen kennengelernt, die sich nicht nur geschützt (psychischer Druck), sondern finanziell besser abgesichert sehen (Renten) fühlen. Und würde man die Leute nach Mindestlohn bezahlen, hat das finanzielle Konsequenzen für z.B. Verpackungsmaterial und Montagearbeiten, die von 5-6 Leuten in Minischritten erledigt werden, obwohl Maschinen oder einzelne fittere Personen das schneller und wirtschaftlicher machen könnten. Natürlich steht außer Frage, dass ich auch nicht für 1€/Stunde irgendwas mache, dass es mich nicht motiviert. Und wie selbst der Behindertenbeauftragte ausweichend reagiert oder das Arbeitsministerium keine Gespräche möchte, das ist eine gute Entscheidungshilfe im Wahlkampf, welche Parteien wir besser nicht wählen sollten.

@haufe012 Жыл бұрын

Ich war am 21.8 zwecks Werkstatt bei einem Beratungstermin bei der Diakonie in Kassel. Ergebnis: Da ich krankheitsbedingt keine körperlichen Arbeiten durchführen kann (weil Cannabis als Schmerzmittel), bleiben nur Büroarbeiten oder Lagerverwaltung am PC. Sowas wird aber von der Werkstätten gar net angeboten. Auf dem 1. Arbeitsmarkt habe ich ohne Ausbildung in meinem gesundheitlichen Zustand keine Chance. Auf ein Leben lang Hartz IV hab ich auch iwie keinen Bock. Jetzt die große Frage: Wie komm ich aus der Armutsfalle wieder raus?

@DIEKDSE 3 жыл бұрын

Gleicher Lohn für gleiche Arbeit !

@aceboogie959 3 жыл бұрын

Bedeutet das etwa das ich als regional fussballer dann das gleiche geld bekomme wie die top stars der premiere league? Sign me in

@teckyify 3 жыл бұрын

Der Beitrag ist ja irgendwie irreführend diesbezüglich, in dem Sinne, dass es sich ja um keine marktfähigen Arbeitsplätze zu handeln scheint und sie subventioniert sind.

@aceboogie959 3 жыл бұрын

@@teckyify ist halt irgendwie ständig so das es sich um wohlfühl Recherche handelt. Richtige Fakten höre ich irgendwie selten

@PhillipAmthor 3 жыл бұрын

@@aceboogie959 nein das bedeutet das profifußballer genau so viel verdienen wie die in der letzten liga damit sie mal richtig arbeiten gehen und etwas für die Gesellschaft tun

@Orwell-qp2ts 3 жыл бұрын

Find ich richtig gut genau so! Leisten menschen mit Defiziten die Gleiche Arbeit? Arbeiten diese Menschen gleich lange oder haben sie mehr Pausen zur Erholung und für Therapie? Ist die Geschwindigkeit und Präzision der Arbeit die gleiche?

@dancingspider915 3 жыл бұрын

Tolle Reportage und super wichtiges Thema, das ich garnicht so richtig auf dem Schirm hatte. Lukas, du bist echt ein ganz toller Mensch! Mach weiter so und bleib stark.

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

Es freut uns sehr, dass dir der Film gefallen hat. Du hast recht: Lukas ist wirklich eine starke Persönlichkeit! 💪🏼

@moonlover8635 3 жыл бұрын

Danke, dass ihr so ein wichtiges Thema aufgreift!!

@Sunny_-wm6qv 3 жыл бұрын

Grundsätzlich sehr gut, dass ihr das Thema angesprochen habt, allerdings habe ich selbst ein Jahrespraktikum in einer Werkstatt gemacht und habe die verschiedensten Einblicke hinter den Kulissen bekommen. (Geschäftsleitung, Sozialer Dienst, Pädagogische Leitung, Heilerziehungspfleger) und ich muss leider sagen, dass die Werkstätten selbst die Menschen mit Beeinträchtigung nicht ausbeuten. Im Gegenteil, die Werkstätten bieten viele therapeutische Möglichkeiten, Pflege Unterstützung, Kompetenztrainings u.ä. Allerdings liegt das Problem dabei, dass zu wenig Aufträge von den Firmen reinkommen und das vorallem nicht jeder Mitarbeiter, jeden Arbeitsschritt machen kann. Es müssen immer wieder neue Arbeitshilfen gebastelt werden, damit die Mitarbeiter überhaupt die Arbeitsschritte machen können. (Zählhilfen, Schneidehilfen, Steckhilfen, etc.) Ein großer Teil der Mitarbeiter ist schwerst mehrfach Behindert und braucht sehr viel Arbeits Unterstützung, Logopädie und Erhotherapie. Einige können am Tag nur 30 min. Arbeiten, weil sie sonst ausgelaugt sind. Klar gibt es auch Mitarbeiter die fitter sind, aber das sind nur wenige. Werkstätten sind wirklich eine gute Sache! Bitte macht nochmal einen zweiten Teil und holt euch alle Perspektiven und vorallem Zahlen rein!

@annavndrn 3 жыл бұрын

Hey, danke dir für dein langes Feedback. Eigentlich ist es ja auch nicht mein Fazit, dass die Werkstätten ausbeuterisch sind. Ich habe schon deutlich gemerkt, dass sie für viele Menschen ein wichtiger Ort sind. Im Fall von Lukas war es aber so, dass er sich ausgebeutet gefühlt hat und ich finde, das kann man ihm auch nicht absprechen. Er hat es von alleine aus dem System geschafft - Hilfe hat er laut eigener Aussage nicht bekommen von der Werkstatt.

@Sunny_-wm6qv 3 жыл бұрын

@@annavndrn Das ist wahr. Es ist richtig bemerkenswert, wie er sich für sein Anliegen einsetzt und wie selbstständig er dabei ist. Ich denke der Ansatz ist echt klasse, aber das ganze Thema ist sehr komplex und ich glaube es wäre richtig gut, dass ganze noch weiter zu beleuchten und vielleicht zu versuchen von der politischen Seite mehr zu erreichen, denn der Fehler liegt ganz klar im System. Ich finde es auch echt schön, dass ihr über das Thema berichtet habt, allerdings weiß ich selbst, dass die Werkstätten sehr oft sehr schlecht in den Medien dargestellt werden und dass es die Werkstätten dadurch noch viel schwieriger haben, fuß zu fassen.

@victoriadernjac1501 3 жыл бұрын

Warum immer von Mindestlohn sprechen - ein gerechter Lohn der Arbeit entsprechend, das fände ich wichtig. Meine Schwester arbeitet auch in einer Behindertenwerkstätte und bekommt 150,00€ im Monat für 5 Tage Arbeit die Woche, 8 Stunden am Tag. Das ist schon wirklich keine Relation zu den normalen Arbeitern in der Gesellschaft. Was am Ende gesagt wurde fand ich übrigens sehr gut: es wäre wirklich schön, wenn Menschen mit Behinderung noch viel mehr in die Gesellschaft integriert werden würden. Wenn Kinder schon von klein auf zusammen aufwachsen und Behinderungen als "normal" gesehen werden. Das Thema Inklusion wird wohl noch lange Zeit brauchen, bis es wirklich in der Gesellschaft ankommt.

@laudate905 3 жыл бұрын

So ist das. Es geht in erster Linie die behinderten Menschen in der Gesellschaft zu integrieren. Das Geld dass sie in einer Behinderten Werkstatt erhalten ist weniger als jmd der im knast arbeitet. Das Wort Inklusion ist leider ein Fremdwort in Deutschland geworden. Dürfen behinderte Menschen nicht auch mal was anderes erleben als nur behinderte Menschen um sich, wo sie tagtäglich nur mit Behinderungen und Krankheiten konfrontiert werden?

@ps1859 3 жыл бұрын

Ich war selber jahrzehntelang in in einer Behindertenschule/Einrichtung (von der Hauptschule an). Man hat im Prinzip von vornherein keine Chance. Der Weg ist Kindergarten->Grundschule->Hauptschule->Behindertenwerkstätte. ENDE. Gottseidank hatte ich damals in der Abschlussklasse Hauptschule eine sehr gute Lehrerin (die einzige gute Lehrerin in meiner gesamten Schulzeit). Sie hat mir geraten weiter auf die Schule zu gehen. Dank ihr habe ich meinen Realschulabschluß, mein Fachabitur und schließlich ein Ingenieurstudium erfolgreich abgeschlossen. Ohne Sie wäre ich heute wahrscheinlich auch in einer Werkstätte. Meiner Meinung nach ist auch von Seiten der Schulen kein großes Interesse da, die Schüler auf den ersten Arbeitsmarkt zu bringen. Dadurch würde man sich ja den „eigenen Ast auf den man sitzt“ absägen. Sprich „billige“ Angestellte. Natürlich mag es durchaus Fälle geben für die eine Beschäftigung in Werkstätten sinnvoll ist, da dort Betreuung und Hilfestellung angeboten wird. Aber ich kenne sehr viele die auch in der freien Wirtschaft durchaus eingestellt werden könnten.

@lgbtqboy6012 3 жыл бұрын

Ich finde das ist ein sehr wichtiges Thema. Ich mache eine Ausbildung im sozialen Bereich und während eines Praktikums in Einrichtungen für Menschen mit Behinderung habe ich von meinen Klassenkameraden von vielen Missständen mitbekommen. So haben sich die Betreuer unter anderem nicht um die Leute gekümmert und sie nicht gefördert. Ich habe in einer angeschlossenen Wohngruppe Praktikum gemacht und habe so mitbekommen das die Bewohner gerne arbeiten gegangen sind und Spaß daran haben. Das die Chance auf den ersten Arbeitsmarkt zu kommen so niedrig ist ist schade und daran muss sich was ändern aber für einige sind die Werkstätten sehr gut und hilfreich

@Chamim4theWin 3 жыл бұрын

Für den Großteil. Finanzierung ist das größte Problem und ebenfalls der Mangel an Personal. Vor ein paar Jahren gab es in der Werkstatt in der ich arbeite aufgrund fehlenden Geldes kein internes Pflegeteam, nur ambulant. Folge davon ewige Schlangen vor Toiletten aufgrund fehlender Unterstützung. Notgedrungen musste dann die pflegerische Unterstützung von Gruppenleitern etc. gemacht werden und selbst das ist dann nicht genug. Also viele behinderte Menschen hatten sich dann immer eingepinkelt oder konnten dort auch nichts essen.

@lgbtqboy6012 3 жыл бұрын

@@Chamim4theWin krass das ist schrecklich. Die Leute tun mir verdammt leid. Das muss denen ja warscheinlich echt unangenehm und peinlich gewesen sein. Das zeigt wieder wie dringend wir mehr Leute im sozialen Bereich und vorallem in der Pflege brauchen. Es wäre cool wenn es wie eine art "Girls and Boys day" gibt wo Schüler einen Einblick in soziale Jobs machen können und so ein größeres Interesse an eben diesen zu wecken

@ChrissKiss 3 жыл бұрын

1,35€ sind keine Entlohnung, sondern eine Beleidigung.

@SakulTalks 3 жыл бұрын

Hallo ich bin der Lukas aus den Beitrag ja kann ich dir nur zustimmen

@jathinkarineJazz 3 жыл бұрын

Mindestlohn in Behindertenwerkstätten ist ja schön und gut, aber die Werkstätten selbst erwirtschaften nicht wirklich was und finanzieren sich hauptsächlich durch Spenden und Träger. Dann würde das auf die Steuerzahler zurückfallen und dann würden wieder alle meckern.

@fritzaltherr4222 2 жыл бұрын

Menschen mit einer Beeinträchtigung haben von allen Randgruppen am wenigstens rechtlicher Beistand und am wenigstens Rechtliches Gehör !!!

@casiopeiia 3 жыл бұрын

Mindestlohn ist der falsche Weg. Es hätte enorme Nachteile, zum Beispiel schließung der werkstätten, Vergünstigungen, Kündigungsschutz etc. Basisgeld wäre eine vernünftige Lösung. Da hat Lukas nicht drüber nachgedacht das Mindestlohn der falsche Weg ist.

@SakulTalks 3 жыл бұрын

Der Mindestlohn ist der richtige Weg siehst du alleine an den Stern TV Artikel die haben über mich berichtet dass zum Beispiel in Hawaii für Menschen mit Behinderung vor kurzem ein Mindestlohn eingeführt worden ist also und jetzt zum Thema Kündigungsschutz wo du wenig verdienen tust oder fast gar nix was bringt dir da ein Kündigungsschutz?

@futebol-internacional6163 3 жыл бұрын

Na, ob man diese Arbeit mit Mindestlohn belegen darf, Fragezeichen. Manche der Jobs würden extra für solche AN geschaffen. Aber 1,35 € ist frech.

@TheAltair236 3 жыл бұрын

Was du nicht vergessen darfst ist dass Menschen mit Behinderung auch bei anderen Dingen unterstützt werden. z.B. Wohngeld.

@laudate905 3 жыл бұрын

Ja. Ungerecht. Es geht in erster Linie die behinderten Menschen in der Gesellschaft zu integrieren. Das Geld dass sie in einer Behindertenwerkstatt erhalten ist weniger als jmd der im knast arbeitet.Ist das gerecht? Das Wort Inklusion ist leider ein Fremdwort in Deutschland geworden. Dürfen behinderte Menschen nicht auch mal was anderes erleben als nur behinderte Menschen um sich, wo sie tagtäglich nur mit Behinderungen und Krankheiten konfrontiert werden? Ich habe ein Kind das solch eine Werkstatt besucht. Wir sind sehr zufrieden damit. Aber warum sollen sich behinderte Menschen immer nur nach unten orientieren? Warum soll man nicht für diese Menschen kämpfen dass die Finanzierung steht damit sie in der Gesellschaft integriert werden können? . Viele Busse haben heutzutage Rampen damit die älteren Personen mit Rolatoren mitfahren können. Das ist auch inklusion. Im Alter wollen wir doch alle Inklusion. In 40 bis 50 Jahren wird jeder zweite in Deutschland pflegebedürftig sein und somit ein Behindertenausweis mit sich tragen. Inklusion betrifft uns alle. Da man in der Vergangenheit plädiert hatte Inklusion aufs Eis zu legen, hatte man auch die Finanzierung dieser Projekte aufs Eis gelegt. Dass Pfleger in Deutschland fehlen, verdanken wir dieser Politik der Vergangenheit. Kleine Renten, geringes Einkommen. Alles hängt damit zusammen.

@TheAltair236 3 жыл бұрын

@@laudate905 Zunächst mal solltest du wissen dass ich in meiner Familie auch jemanden habe der in so einer Einrichtung ist. Fakt ist, dass die meisten Leute die in so einer Einrichtung betreut werden zu 95% nicht in der Lage sind in einem normalen Beruf zu arbeiten. Fakt ist, dass darum geht den Leuten einen Sinn zu geben. Das ist mehr als Beschäftigungstherapie aber auf keinen Fall darf man das was dort passiert als normale Arbeit bezeichnen. Diese Einrichtungen kosten Unsummen und sind auf die Großzügigkeit der Unternehmen angewiesen die ihnen ein paar Aufträge vergeben. Ja es kann mehr Hilfe geben für Leute die es schaffen könnten im normalen Arbeitsmarkt zumindest in Teilzeit zu arbeiten aber man darf hier auch nicht so tun als ob alle es schaffen könnten. Auch die Tatsache dass nicht alle einen eigenen TV haben. Stellen sie sich vor. Ich bekomm vom Staat auch keinen neuen TV gezahlt wenn ich knapp bei Kasse bin. Inklusion ist schön und gut aber sie muss auch machbar sein und jemand der den ganzen Tag betreut werden muss den kann man einfach nicht in einen normalen Job stecken.

@TheAltair236 3 жыл бұрын

@Ratchet The Lombax Was habe ich dir bitte getan dass du mich beleidigen musst?

@sarahsalbaum225 3 жыл бұрын

Ich war auch einmal in einer Therapeutischen Werkstatt in Rahmen einer Rehamaßnahme für psychisch Kranke, habe da nichts verdient und ich musste schon sagen die Arbeit dort ist ziemlich anspruchslos und hat meinen Zustand nur noch verschlechtert. Geld habe ich nicht verdient, die anderen die anderen psychisch Erkrankten dort jedoch schon. Fand ich auch ein bisschen schwierig.

@Shirumoon 3 жыл бұрын

Als ebenfalls Betroffene einer längerwiergen psychischen Erkrankung macht mich das auch sehr nachdenklich. Ich habe mich vor einem Jahr sehr geärgert als mir klar geworden ist, dass ich aufgrund bürokratischer Hürden keine Möglichkeit habe einen Behindertenausweis zu bekommen und einen Zugang zu entsprechenden beruflichen Maßnahmen zu erlangen aber mittlerweile bin ich schon fast froh drüber. Kann mir gut vorstellen, dass man da finanziell und menschlich seehr klein gehalten wird und ich bin definitiv zu jung, um mich als hoffnungsloser Fall abstempeln zu lassen. Dann tue ich mir lieber die Tücken des ersten Arbeitsmarktes an. Hast du dich inzwischen in der Berufswelt, welcher auch immer, einfinden können?

@sarahsalbaum225 3 жыл бұрын

Nein, gehe immer noch ein und aus in der Psychiatrie, bin dieses Jahr 20 geworden und wollte eigentlich wieder zur Schule gehen, melde mich davon aber wieder ab, wäre wahrscheinlich zu anstrengend, mein Psychiater empfiehlt mir einen Reha Status beim Arbeitsamt, mal schauen, vielleicht ergibt sich etwas irgendwann.

@orry2725 3 жыл бұрын

Seid gegrüßt, es ist sehr gut, dass ihr euch diesem Thema annimmt, denn ich arbeite ebenfalls in einer Werkstatt und bin ebenfalls der Ansicht, dass wir ein besseres Entgelt bekommen sollten, und besonders während der Corona-Zeit, bekommt man dort noch viel weniger als zuvor. Andererseits muss ich dem einen Beschäftigten recht, dass Werkstätten auch den Vorteil haben, dass man dort einen Kündigungsschutz hat und nicht aufgrund von Insolvenz droht in die Arbeitslosigkeit zu rutschen, was aber nicht bedeutet, dass der Lohn weiterhin so niedrig bleibt, weshalb ich die Petition von Lukas unterschrieben habe. Wir schauen mal, ob die Petition noch zum gewünschten Ziel führen wird, dennoch kann man es schon als Erfolg buchen, dass dieses Thema so langsam in der Öffentlichkeit mehr Aufmerksamkeit bekommt und sich das noch weiter verbreiten wird. LG Orry

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

Vielen Dank für deinen ausführlichen Kommentar! Mehr Aufmerksamkeit für dieses Thema ist wichtig, damit hast du vollkommen recht. 💪🏼

@Roboterize 3 жыл бұрын

Raul Krauthausen ist ein krasser Aktivist mit Vorbildfunktion. Manchmal schon extrem aber oft sehr gute Standpunkte. 👍

@lunalovegood294 3 жыл бұрын

Ich bin Heilerziehungspflegerin und arbeite in einer Wohnstätte. Die Menschen werden jeden Morgeb abgeholt und in die Werkstätten gebracht. Ich muss teilweise wirklich sagen das es absolut zu viel wenig Geld ist, jedoch ist es auch so, dass einige Menschen wirklich von 8 -16 Uhr dort sitzen und schlafen, oder nur Kaffee trinken. Und dafür das ein Mensch seinen Arbeitsplatz als Schlafplatz nutzt, ist das Geld welches sie verdienen sogar noch zu viel. Finde es ist ein schwieriges Thema welches auf keinen Fall verallgemeinert werden kann.

@fullmetaltranshumanist8511 3 жыл бұрын

Sowas ist doch unglaublich unfair!

@TheAltair236 3 жыл бұрын

Was genau findest du unfair?

@laudate905 3 жыл бұрын

Ja ist es. Es geht in erster Linie die behinderten Menschen in der Gesellschaft zu integrieren. Das Geld dass sie in einer Behindertenwerkstatt erhalten ist weniger als jmd der im knast arbeitet.Ist das gerecht? Das Wort Inklusion ist leider ein Fremdwort in Deutschland geworden. Dürfen behinderte Menschen nicht auch mal was anderes erleben als nur behinderte Menschen um sich, wo sie tagtäglich nur mit Behinderungen und Krankheiten konfrontiert werden? Ich habe ein Kind das solch eine Werkstatt besucht. Wir sind sehr zufrieden damit. Aber warum sollen sich behinderte Menschen immer nur nach unten orientieren? Warum soll man nicht für diese Menschen kämpfen dass die Finanzierung steht damit sie in der Gesellschaft integriert werden können? . Viele Busse haben heutzutage Rampen damit die älteren Personen mit Rolatoren mitfahren können. Das ist auch inklusion. Im Alter wollen wir doch alle Inklusion. In 40 bis 50 Jahren wird jeder zweite in Deutschland pflegebedürftig sein und somit ein Behindertenausweis mit sich tragen. Inklusion betrifft uns alle. Da man in der Vergangenheit plädiert hatte Inklusion aufs Eis zu legen, hatte man auch die Finanzierung dieser Projekte aufs Eis gelegt. Dass Pfleger in Deutschland fehlen, verdanken wir dieser Politik der Vergangenheit. Kleine Renten, geringes Einkommen. Alles hängt damit zusammen.

@mirjamweibel9678 3 жыл бұрын

@@laudate905 kommen den Behinderte in de nicht zusätzliches Geld? Mit 1300 kann man ja nicht leben. Bei uns in der Schweiz bekommen die Leute zusätzliches Geld. Klar, kommen die nicht auf den selben Lohn wie Studierte etc. Aber eben nicht nur den Lohn auf der Werkstätte

@nabeelkreysler2521 2 жыл бұрын

Wenn Mann in den Wfbm eine Mindestlohn einführt dann werden eventuell die Menschen mehr motivieren fühlen

@barti8555 2 жыл бұрын

Ist immer noch so! Bezahlung weit unterm Mindestlohn!

@forsta6654 3 жыл бұрын

Also fragen sich die Werkstätten offiziell: Wie können wir die Menschen mit Behinderungen fit für den ersten Arbeitsmarkt machen? Und inoffiziell: Wie können wir konkurrenzfähig bleiben? Die zweite Frage wird mit niedrigem Lohn gelöst und die erste Frage nicht konkret beantwortet. Mein Vorschlag: Menschen mit Behinderung fair bezahlen und die Konkurrenzfähigkeit über steuerliche Vorteile der Auftraggeber an die Werkstätten lösen. So würden Werkstätte weiterhin attraktive Lieferanten sein und die Menschen würden fair bezahl werden. Um die Integration zu fördern, könnten Arbeitnehmer-Quoten und Steuervorteile vielleicht überzeugen. Es muss also der Anreiz geschaffen werden, dass die Werkstätten "gute Leute" gehen lässt und die Menschen die es nicht auf dem Arbeitsmarkt schaffen fair beschäftigen können. Auf einem leistungsorientierten Arbeitsmarkt ist das ziemlich schwierig. Daher MUSS meines Erachtens die Politik gewisse verpflichtende Regulatoren vorgeben.

@ann-kathrin9652 3 жыл бұрын

Hallo liebes reporter team, danke für eure Reportage, das ist ja ein sehr wichtiges Thema und leider gesellschaftlich immer noch zu wenig präsent. Anmerken muss ich aber, dass mir nicht so ganz gepasst hat, wie doch sehr gegen die sog. WfBM geschossen wurde, berufsbedingt bin ich mit einigen Werkstätten in Kontakt gekommen und diese leisten eine wertvolle Aufgabe und bieten vielen Menschen, die sonst überhaupt keine Arbeit finden würden, einen Arbeitsplatz, der sie in ihren Fähigkeiten so akzeptiert wie sie sind und nicht auf Leistungsdrill orientiert ist. Wichtig wäre vielleicht auch zu erklären, dass durch das sozialrechtliche Dreieck, die WfBMs auf die Entgelte der Sozialleistungsträger angewiesen sind und somit selbst an der Entlohnung nichts ändern können, solange die Leistungsträger nicht gewillt sind mehr Leistung pro "WfBM-Platz" zu zahlen.

@annavndrn 3 жыл бұрын

Schade dass du es so auffasst, als hätten wir gegen die Werkstätten geschossen. In der Petition ist das so - ja. Aber für die Reportage haben wir ja versucht, alle Perspektiven zu beleuchten und am Ende auch klar zu machen, dass nicht alle finden, dass die WFbM ausbeuterisch sind.

@annikamuller7766 3 жыл бұрын

Also noch schlimmer sind die Zustände in sogenannten Berufsbildungswerken. Dort werden Menschen super schlecht behandelt und "gehalten" wie Tiere teilweise.

@carolinschick7081 Жыл бұрын

Hallo Anna, ich habe das Video auch angeguckt und finde es sehr spannend. Ich bin von Anfang an schon auf dem 1. Arbeitsmarkt und mache dort meine Ausbildung. Ich habe das Trisomie 21 und nach meiner Meinung, muss Werkstatt nicht sein. 😊😊

@mina-tw6gb 3 жыл бұрын

Wenn es Mindestlohn gäbe, dann müsste ja auch alle auf mindestens 100% Leistung kommen. Was ist mit denen die das nicht schaffen? Sollen die dann gekündigt werden und dann mit Hartz IV zuhause sitzen? Außerdem sollen dann alle anderen Leistungen für Menschen mit Behinderung wegfallen (Wohngeld etc.)?

@dunkelbuntewelt 3 жыл бұрын

Danke, dass ihr das Thema ansprecht. Das ärgert mich schon seit Jahren. Viele Werkstätten sind von ihrem Modell her extrem veraltet und sind defizitär orientiert. Das Menschenbild was hinter dieser Art der „Beschäftigung“ steht, stammt leider noch aus alten Zeiten und wurde noch nicht angemessen der Realität angepasst.

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

Auch die UN sagt, dass Deutschland mit den Werkstätten gegen die Behindertenrechtskonvention verstößt.

@TheAltair236 3 жыл бұрын

@@reporter-offiziell Wie läuft das denn in anderen Industrieländern? Haben die einen Mindestlohn und haben die überhaupt solche Einrichtungen?

@Sarah-ug2il 3 жыл бұрын

@@reporter-offiziell Okay, dann könnt ihr ja den zugehörigen Link der UN, in dem die deutschen WfbM von der UN verurteilt werden gerne verlinken! Macht Mal!

@Sarah-ug2il 3 жыл бұрын

@@reporter-offiziell Halllllllloooppp Wo ist euer Link zur Verurteilung der deutschen Werkstätten durch die UN???

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

Die UN-Behindertenrechtskonvention ist seit 2008 in Kraft. Die Bundesrepublik Deutschland hat die Konvention vor 12 Jahren unterzeichnet und somit bestätigt, dass sie geltendes Recht ist. In Artikel 27 geht es um Arbeit und Beschäftigung von Menschen mit Behinderung. Und dort steht, dass Menschen mit Behinderung das gleiche Recht auf frei gewählte Arbeit haben, wie jeder andere auch. Und dass der Arbeitsmarkt offen und integrativ sein muss. Das bestehende Konzept der Werkstätten stehe dem entgegen, deswegen die Empfehlung: Werkstätten für Menschen mit Behinderung sollten abgeschafft werden. www.behindertenbeauftragte.de/SharedDocs/Publikationen/UN_Konvention_deutsch.pdf?__blob=publicationFile&v=2 www.behindertenrechtskonvention.info/ Die Informationen stehen auch in der Infobox unter dem Film.

@ursoangela2570 3 жыл бұрын

Hallo Ich habe auch eine behinderung ich fühle mich in der behindertestetten nicht gut verstanden habe 5 jahre dort gearbeite.und dann ist dort wo ich gerabeitett hatte ein zwüschenfall pasiert und dan habe ich selber gekündigt weill das mir seher nahe genangen ist.

@annavndrn 3 жыл бұрын

Das tut mir Leid für dich, ich hoffe dir geht es heute besser?

@melissajanssen5941 4 ай бұрын

Das Thema ist sehr kompliziert, ich habe das Gefühl das hier die Finanzierung der Werkstätten und des Lebens der behinderten Person überhaupt nicht beachtet wird. Menschen mit Behinderungen bekommen zb Pflege und Krankengeld bzw unterschiedlichste Leistungen von Krankenkassen, sie bekommen Sicherung zum Lebensunterhalt. Sie müssen ihre "Miete" das WG Zimmer nicht von dem Stundenlohn in der Werkstatt zahlen oder ihre evtl höheren Krankenkassenbeträge. Viele haben Anspruch auf Urlaub 2 bis 3 mal im Jahr ohne es selbst zahlen zu müssen von ihrem Lohn. Ich finde diese ganzen Sozialleistungen sollten schon berücksichtigt werden, sonst würde den Menschen Wohnung, Urlaub und Lebensmittel gezahlt werden und on top Mindestlohn. Ich finde auch das die Entlohnung höher sein darf, dann aber individuell berechnet werden müsste, je nach dem ob jemand nur betreut wird oder ob man halt größtenteils alleine arbeitet. Viele Menschen auf dem ersten Arbeitsmarkt arbeiten unter sehr hohem Druck zum Mindestlohn, zahlen von diesem Miete, Strom, Lebensmittel und Krankenkasse (und benötigen diese evtl nur alle Paar Jahre) wenn dann jemand anderes alles gezahlt bekommt und noch oben drauf Mindestlohn. Und wenn die Menschen in Werkstätten jetzt Mindestlohn bekämen und alles normal versteuert würde, sie alles selbst zahlen müssten wäre unterm Strich sicherlich nichts mehr übrig. Daher ist das als Zusatzverdienst schon gut geregelt nur halt auch etwas zu wenig wie ich finde, aber ich finde in vielen Bereichen werden die Menschen nicht fair bezahlt, darüber muss generell gesprochen werden.

@MS-et5wc 3 жыл бұрын

Einerseits fände ich es schön, wenn Menschen mit Behinderung mehr verdienen würden und generell finde ich es wichtig, dass die Wünsche von Menschen mit Behinderung von der Öffentlichkeit wahrgenommen werden. Andererseits finde ich die Darstellung von den Werkstätten etwas einseitig und die Sache mit der Finanzierung ist wohl auch etwas komplexer, als es hier dargestellt wird. Mein Vater ist Fachleiter in einer solchen Werkstatt, meine Mutter ist dort Betriebsrätin. Ich selbst habe mein FSJ in dieser Einrichtung gemacht und arbeite dort manchmal noch neben dem Studium. Dass Lukas seinen eigenen Weg abseits einer Werkstatt geht, finde ich großartig und sowas sollte man auf jeden Fall besser fördern. Allerdings darf man nicht vergessen, dass es in den Werkstätten auch viele Menschen mit schwerst-mehrfach-Behinderungen gibt, die an sich gar nicht arbeiten können. Das sollte man bedenken, wenn man es kritisiert, dass die Leute dort nur in einem "Arbeitnehmer-ähnlichen" Verhältnis beschäftigt werden. In dem Beitrag wurde zudem eine Gruppe mit recht mobilen Mitarbeiter*innen gezeigt. Das sieht aber längst nicht in allen Gruppen so aus, oft gibt es zudem auch Mitarbeiter*innen, die den ganzen Tag malen o.ä., weil sich das Arbeiten nicht immer mit der Behinderung vereinbaren lässt und man garantiert auch niemanden zwingt. Klar ist diese monotone Arbeit, bei der gewissen Stückzahlen abgearbeitet werden müssen und die dann auch noch schlecht entlohnt wird, irgendwo fragwürdig und die Bedingungen sollten verbessert werden, aber eine Werkstatt für Menschen mit Behinderung ist eben nicht nur das, was in dem Beitrag gezeigt wurde. Dahinter stehen auch viele engagierte Fachleiter*innen, die sich bemühen und Angebote neben der bloßen Arbeit ermöglichen. Die Einrichtung, die ich kenne, bietet beispielsweise ein hervorragendes Sportangebot an. Es gibt dort ebenso die Möglichkeit, an Ferienfreizeiten teilzunehmen, bei deren Programm sich auch wirklich Mühe gegeben wird usw. Klar, ich kann hier nicht die Interessen / Wünsche / Meinungen der Menschen mit Behinderung vertreten und klar gibt es bestimmt auch bessere und leider ebenso schlechtere Werkstätten. Dennoch denke ich, dass man die Werkstätten etwas weniger eindimensional hätte zeigen können, da es dort auch viele engagiert Menschen gibt. Zum Schluss wünsche ich Lukas alles Gute, er kann stolz auf sich sein!

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

Danke dir für deinen lieben Worte und deinen reflektierten Kommentar. Die Erfahrungen die du über die Angebote in der Werkstatt berichtest, klingen sehr vielfältig und ansprechend. 💙

@TheLauchilein 3 жыл бұрын

Ich habe mal ein vierwöchiges Praktikum als Pfleger/Betreuer in so einer Werkstatt angefangen und es nach einer Woche abgebrochen. Die Werkstatt hat ausschließlich Teile aus der Autoindustrie auf Mängel überprüft und sie danach verpackt. Ich habe auch ein paar Beschäftigte kennengelernt, die meines Erachtens nach auch auf dem ersten Arbeitsmarkt hätten arbeiten können. Sie haben auch geäußert, dass sie das möchten, aber von Anderen (Werkstatt u. Eltern) daran gehindert werden. Förderungsprogramme gab es höchstens 3x die Woche je eine Stunde. Ich fande es ganz grausig dort. Mir hat sogar ein Werkstattsleiter gesagt, dass die Umstellung auf Wirtschaftlichkeit das Schlimmste ist, das jemals dort passiert ist. Früher wurden dort sogar Möbel hergestellt und verkauft. Das war zwar nicht kostendeckend, aber die Beschäftigten wurden immerhin gefördert. Auch der Werkstattsleiter empfand das Prinzip der neuen Werkstatt als reine Ausbeutung.

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

Vielen Dank für deinen ausführlichen Kommentar! Was wäre denn deiner Meinung nach besser: Mindestlohn für Beschäftigte in den Behindertenwerkstätten oder mehr Menschen mit Behinderung auf dem ersten Arbeitsmarkt?

@maddamghorkinn4211 3 жыл бұрын

Dem kann ich nur zustimmen. Ich musste als Erzieherpraktikantin mitarbeiten wie ein Beschäftigter, damit der Auftrag rechtzeitig fertig wird. Gelernt hab ich dort nicht viel.

@TheLauchilein 3 жыл бұрын

@@maddamghorkinn4211 War auch meine Erfahrung. 'Wir haben keine Aufgaben, aber du darfst gerne den Beschäftigten unter die Arme greifen'. Bitte was?

@TheLauchilein 3 жыл бұрын

@@reporter-offiziell Ich bin eindeutig dafür, dass Menschen mit Berhinderungen mehr Chancen auf dem ersten Arbeitsmarkt bekommen. Da geht es nicht vorranging um die Bezahlung, sondern Chancengleichheit und Sichtbarkeit. Werkstätten in der jetzigen Form sollten stark verändert werden. Allen voran sollte Wirtschaftlichkeit kein Ziel der Werkstätten sein. Förderung und Beschäftigung/Betreuung sollte das Ziel der Werkstätten sein. Ich weiß, dass viele Beschäftigte nicht im ersten Arbeitsmarkt beschäftigt werden können, aber wenn die Zeit in der Werkstatt Arbeit ist oder Arbeit sein soll, dann muss sie auch vernünftig vergütet werden. Mindestlohn wäre da schön, aber ich weiß nicht, ob das überall finanzierbar ist.

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

Danke für dein Antwort und Stellungnahme zu dem Thema.

@eona-ivebat9562 10 ай бұрын

Diese Werkstätten sind moderne Arbeitslager. Klingt krass, is so. 1. Es gilt als Betreuung. Das bedeutet das teils sogar die Person weniger Pflege Geld bekommt. 2. Der Lohn ist ein Witz. 3. Früher waren sie nicht mal versichert. 4. Die Firmen die dort Aufträge abgeben, werden noch gelobt das sie für Menschen mit Handicap was tun, in Wirklichkeit sparen sie nur unendlich Kohle. Grundsätzlich finde ich ja die Idee gut. Aber die Umsetzung ist eine Katastrophe. Ich bin selber im Rollstuhl und kann aber nicht arbeiten da ich noch andere Sachen habe. Wenn ich es könnte, würde ich lieber zb Teilzeit arbeiten, in der " normalen" Arbeitswelt, und mir was suchen was ich auch leisten kann. Aber niemals würde ich in eine Werkstatt gehen. Eig wäre es so einfach. Menschen mit Handicap am 1. Arbeitsmarkt fördern und integrieren. Dann auch zulassen das sie eine Arbeitsassistenz mitnehmen oder Assistenzhunde zb. Diese zulassen. Dann den Firmen eine Förderung geben. Damit sie vermehrte Krankenstände und Ausfälle ausgleichen können. Dann den Menschen mit Handicap die Möglichkeit geben sich gut einzuarbeiten. Auch hier ist zb eine Arbeitsassistenz Gold wert. Ich bin auch im Rollstuhl und habe Assistenz. Diese würden mit mir sogar zur Uni gehen, mich auf Arbeit begleiten und dort helfen. Diese Möglichkeit gibt es bei uns zb für alle Behinderungen. . Körperlich . Psychisch . Geistig Das wäre eig der faire Weg für alle. Und ich kenne einige Fälle die ganz eindeutig zeigen, daß dies absolut möglich ist!! Aber warum wird das nicht gemacht? Weil Menschen mit Handicap kaum Lobi haben und sich extrem leicht ausbeuten lassen. Weder Politik no Gesellschaft hilft hier. Viele Menschen, gehen in diese Werkstätten, weil sie zu wenig Unterstützung haben. Zu wenig Möglichkeiten im 1. Arbeitsmarkt. Aber weil sie trotzdem arbeiten möchten. Ich würde zb gern arbeiten. Doch bei mir geht es nicht da ich zuviel Handicaps habe, und auch da ich gar nicht ansatzweise die Möglichkeit habe, da wo ich lebe. Tatsächlich gibt es eine kleine Werkstatt in einem Laden hier. Und da sind die Menschen auch gerne. Trotzdem würde ich da nie hin, da ich nicht einsehen 40 Std zu werkeln ( was aber eh nicht möglich wäre) und dann nix zu haben bzw das dann man no Verluste hat. Denn wenn du in Österreich 40 Std in einer Werkstatt arbeitest, bist du " in einer Betreuungs Einrichtung" und brauchst daher eh weniger Pflege Geld. Und wenn du nach 40 Std die Woche im Monat mit vlt 20 oder 30 € " Gehalt" da stehst.. Ne danke. Das Problem ist in Österreich genau gleich wie in Deutschland!!! Es is echt traurig das es sowas noch gibt im Jahr 2023!

@ulpedi-talks9761 3 жыл бұрын

Wir Petra und Dirk der Gemeinschaft uLPeDi kennen Lukas auch schon seit 2018. Auch wir kämpfen schon seit 2015 für eine Gerechte Entlohnung für Beschäftigte in Werkstätten. Deswegen hatten wir auch in dem Video für diese Petition mitgemacht. Und wir unterstützen diese Petition weiterhin wie jede andere Petition auch. Wir verstehen aber auch das viele bei der Einführung eines Arbeitnehmerstatus und Mindestlohns in sorge sind. Denn es gibt auch beschäftigte die auf Grund der großen schwere ihrer Behinderung besonders umsorgt werden müssen.

@laudate905 3 жыл бұрын

Danke. Viele können dies nicht nachvollziehen Es geht in erster Linie die behinderten Menschen in der Gesellschaft zu integrieren. Das Geld dass sie in einer Behindertenwerkstatt erhalten ist weniger als jmd der im knast arbeitet.Ist das gerecht? Das Wort Inklusion ist leider ein Fremdwort in Deutschland geworden. Dürfen behinderte Menschen nicht auch mal was anderes erleben als nur behinderte Menschen um sich, wo sie tagtäglich nur mit Behinderungen und Krankheiten konfrontiert werden? Ich habe ein Kind das solch eine Werkstatt besucht. Wir sind sehr zufrieden damit. Aber warum sollen sich behinderte Menschen immer nur nach unten orientieren? Warum soll man nicht für diese Menschen kämpfen dass die Finanzierung steht damit sie in der Gesellschaft integriert werden können? . Viele Busse haben heutzutage Rampen damit die älteren Personen mit Rolatoren mitfahren können. Das ist auch inklusion. Im Alter wollen wir doch alle Inklusion. In 40 bis 50 Jahren wird jeder zweite in Deutschland pflegebedürftig sein und somit ein Behindertenausweis mit sich tragen. Inklusion betrifft uns alle. Da man in der Vergangenheit plädiert hatte Inklusion aufs Eis zu legen, hatte man auch die Finanzierung dieser Projekte aufs Eis gelegt. Dass Pfleger in Deutschland fehlen, verdanken wir dieser Politik der Vergangenheit. Kleine Renten, geringes Einkommen. Alles hängt damit zusammen.

@mina-tw6gb 3 жыл бұрын

Die Forderung alle gleich zu behandeln ist Unsinn (sondern jeden individuell behandeln, nach seinen Bedürfnissen). Genauso auch die, jeden gleich zu bezahlen. Niemand findet es unfair, dass eine Kassiererin weniger verdient als eine Ärztin...

@sophieh5399 3 жыл бұрын

was ich außerdem in dieser Reportage gelernt habe: die Mehrzahl von Werkstatt ist Werkstätten

@tenkaistern5549 5 ай бұрын

Ich bin selbst in einer Werkstatt im Arbeitsbereich. Das Video hier schaue ich im Interesse, um die April 2024 Demo für Mindestlöhne in Werkstätten, in Hannover. Die Abläufe, inklusive der Löhne, sind gesetzlich in der WVO (Werkstätten Verordnung) geregelt. Es gibt auch Verweise zum 9. Sozialgesetzbuch. So weit ich weiß gibt es auch gesetzliche Regelungen für Aufträge, die den Werkstätten zukommen. Die Löhne sind zwar gering aber die Sozialversicherung wird auf einen theoretischen höheren Lohn gezahlt. In der Werkstatt kann man auf, von der Werkstatt betreute, Außenarbeitsplätze. Mehr Geld wiederspricht niemand. Aber wo soll es herkommen? Eine Kette ist nur so stark wie das schwächste Glied. Wo passen Menschen mit Behinderung gut hin? Da sind sicher eine Menge mehr harte Fragen, die man sich zu dem Thema Inklusion von Menschen mit Behinderung in den Arbeitsmarkt stellen muss.

@annaw.5016 3 жыл бұрын

Ich stimme den vielen Kommentare zu, in denen insbesondere auch auf die Finanzierungsproblematiken und die Folgen eingegangen wird. Ich bin mir sicher, dass es in Werkstätten durchaus Menschen gibt, die Chancen auf dem ersten Arbeitsmarkt hätten und diese Aufgrund der Werkstattstruktur und mangelnder Förderung nicht nutzen können (aber auch nicht in allen Werkstätten), was natürlich absolut nicht richtig ist. Aber auch über die vielen Menschen mit Behinderungen, welche (derzeit) nicht mit dem Leistungsdruck, der Verantwortung etc. Auf dem 1. Arbeitsmarkt zurecht kommen würden sollte gesprochen werden. Ich finde dieses Thema sehr wichtig und ich weiß, aus meiner eigenen Tätigkeit als Ergotherapeutin in einer Lebens- & Arbeitsgemeinschaft, dass es einige dort arbeitende Menschen beschäftigt. Dennoch fehlt mir in dieser Reportage die andere Seite, wie werden diese Werkstätten finanziert? Wie hoch ist der Personalschlüssel? Wie viele Menschen mit Behinderungen arbeiten dort? Welche Quoten müssen/können/sollten erfüllt werden? Was bringen diese Arbeitsaufträge der Werkstatt? Gibt es zusätzliche Kosten/Leistungen für Menschen mit Behinderungen, welche Geld kosten? Wie finanziert sich ein Mensch mit Behinderung? Welche Leistungen erhält dieser Mensch außerhalb der Werkstatt? Was würde sich verändern, wenn der Mindestlohn eingeführt würde? .... All diese Fragen wären auch wichtig zu beantworten, um auch Zuschauern, welche nicht in diesen Bereichen arbeiten einen umfassenden und halbwegs ausgeglichenen Blick zu ermöglichen.

@reporter-offiziell 3 жыл бұрын

Vielen Dank für deine differenzierte Meinung zu dem Thema.

@anika.tchmnn 3 жыл бұрын

Finde definitiv auch, dass in dem Gespräch mit dem Werkstattsgeschäftsführer mehr auf die Struktur hinter den Kulissen eingegangen werden müsste. Das Video ist ein perfekter Aufhänger für eine Diskussion, aber vielleicht könnte ein Teil2 kommen, in dem noch einmal tiefer auf allen Seiten rechachiert und nachgeforscht/interviewt wird! :)

@Kalle_Altmann 3 жыл бұрын

Wer soll den den Mindestlohn in der Werkstatt bezahlen? Wenn dieses Geld wirklich von den Beschäftigten erwirtschaften werden müsste, (Was gar nicht gehen würde) müssten alle Leistungsschwachen Beschäftigen zu Hause bleiben. Fast alle Beschäftigten haben entweder Anspruch auf Grünsicherung oder Erwerbsminderungsrente. Den Grundlohn von 150 Euro im Monat bekommen Behinderte abzugsfrei dazu. Den sogenannten Steigerungsbetrag (so eine Art Leitungslohn abhängig von der Leistungsfähigkeit des Beschäftigten) Bekommen Bezieher von Grundsicherung vollständig abgezogen!! Gäbe es Grundlohn würde es für die Beschäftigten weder Grünsicherung noch Erwerbsminderungsrente geben. Da die meisten Beschäftigten maximal 6 Stunden effektiv Arbeiten (können) , würde sich an ihrer Finanziellen Situation Nichts ändern. An ihrer Arbeitssituation hingegen würde sich eine Menge ändern. Sie hätten plötzlich Druck ohne Ende, den Ausbeutung findet in erster Linie im ersten Arbeitsmarkt statt!! Tatsächlich gibt's nur eine Gruppe von Beschäftigten, welche welche von Mindestlohn profitieren könnten bzw. Deren Unterhaltspflichtigen Angehörigen.... Und das wären Beschäftigte, die noch bei ihren gut betuchten Eltern leben. Der Rest würde Verlieren.