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Réhabilitation d'Igor et Grichka Bogdanoff : Leur thèse de doctorat fut brillante et importante

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Chaîne Catholique d'Arnaud Dumouch

Chaîne Catholique d'Arnaud Dumouch

Күн бұрын

En souvenir de Grichka, mort ce 29 décembre 2021. Par Arnaud Dumouch et Olivier Bonnassies : Leur thèse de doctorat fut vilipendée par des critiques qui ne leur pardonnait pas de poser la question d'une Cause intelligente au monde.
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VII ─ SAGESSE PHILOSOPHIQUE, THÉOLOGIE NATURELLE
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Пікірлер: 93
@a.dumouch
@a.dumouch 2 жыл бұрын
Par Arnaud Dumouch et Olivier Bonnassies, 2021 : Hommage aux frères Bogdanoff : Ce qu'ils ont apporté à la science philosophique de la Cause du monde Par Arnaud Dumouch kzfaq.info/get/bejne/bdRgiMuAu7zQYpc.html Le 3 janvier 2022, Igor et Grichka Bogdanoff sont morts, à 6 jours d'intervalle. Ils furent critiqués par quelques scientifiques. Le journal « La Croix » vient de relayer ces critiques qui, systématiquement, leur déniaient la possibilité de se poser, en science, la question de la Cause du monde. Au-delà de ce débat épistémologique, ils furent extrêmement appréciés par les philosophes réalistes tant par leur intelligence de la causalité à l’origine de l’univers que par leur talent de pédagogie. Dans cette vidéo, Arnaud Dumouch manifeste la beauté et la vérité de la voie d’accès à Dieu qu’ils ont su rendre simple : « Une Intelligence, celle d’un véritable ingénieur en physique, a organisé les constantes mathématiques qui règlent la matière dès ses premiers moments ». Ce qu’il faut aussi remarquer, c’est que la démarche philosophique des frères Bogdanoff est une leçon pour la génération des théologiens catholiques des années 1970, et contre leur déconstruction de la foi. Ils disaient en effet, presque unanimement, que « seule la foi peut accéder à l’existence du Créateur ». Le Concile Vatican I leur répondait déjà, dès 1870, donc avec un siècle d’avance, que ceci était une hérésie, l’hérésie « fidéiste » : CONSTITUTION DOGMATIQUE SUR LA FOI CATHOLIQUE DÉCRÉTÉE DANS LA IIIe SESSION DU CONCILE ŒCUMÉNIQUE DU VATICAN. PIE IX, ÉVÊQUE, SERVITEUR DES SERVITEURS DE DIEU Le saint Concile approuvant, en perpétuel souvenir. CHAPITRE II : De la Révélation « La même sainte Mère Église tient et enseigne que Dieu, principe et fin de toutes choses, peut être certainement connu par les lumières naturelles de la raison humaine, au moyen des choses créées (Rom. 1, 20) ; "car les choses invisibles de Dieu sont aperçues au moyen de la création du monde et comprises à l'aide des choses créées." Cependant il a plu à la sagesse et à la bonté de Dieu de se révéler lui-même à nous et de nous révéler les décrets éternels de sa volonté par une autre voie surnaturelle, selon ce que dit l'Apôtre : "Dieu, qui a parlé à nos pères par les Prophètes plusieurs fois et de plusieurs manières, nous a parlé en ces derniers temps et de nos jours par son Fils". (Hébr. I, 1,2) ».
@IbouSourou
@IbouSourou 2 жыл бұрын
Bonjour Arnaud, C'est fou que vous ayez évoqué ces deux frères, il y a juste quelques jours, lors de ce bel échange avec Olivier Bonassies; entretien que j'ai suivi intégralement. J'ai d'ailleurs été assez sensible à ce que vous avez dit sur les deux frères; car cela leur rendait justice au vu de la description caricaturale qui était relayée d'eux, ces dernières années. Et voici que l'un d'eux nous quitte subitement ! Et j'ai cherché attentivement et vainement, dans les média, une trace de la justice qui leur a été rendue, après de graves calomnies... Votre "restauration" des 2 frères, quasi prémonitoire, a désormais une immense valeur !
@onclesam1463
@onclesam1463 2 жыл бұрын
Non. C'est la mauvaise qualité scientifique de leurs thèses qui fut critiquée, pas le fait qu'ils défendaient la thèse d'une cause intelligente au monde.
@adrien8215
@adrien8215 2 жыл бұрын
Pensée émue pour Grichka qui nous a quitté 🙏🏻😔
@laurenceh4940
@laurenceh4940 2 жыл бұрын
Les Bogdanov,2 étoiles dans la nuit.. On s'est moqué d'eux, d'une façon cruelle, ça'a toujours fait mal ! Paix à ton âme, Grichka 💙
@StephanieDoyon
@StephanieDoyon 2 жыл бұрын
Merci ! Super génial mes frères! Que Dieu vous console par son Esprit si riche en Sagesse,en intelligence et en 💘
@78youri
@78youri 2 жыл бұрын
Merci beaucoup d'avoir extrait ce passage de ta vidéo. J'ai été ulcéré de voir que France Info première Radio d'info de France a de nouveau sali leur travail en diffusant une nécro malhonnête à ce sujet. Honte à eux !
@annie.463
@annie.463 2 жыл бұрын
Pas étonnant : c'est France info, le service public : Très utile pour suivre les événements , mais pour ce qui est de l'opinion toute faite de la ligne éditoriale....ben ...mieux vaut piocher ailleurs.
@agnesuhart9447
@agnesuhart9447 2 жыл бұрын
J'aimais bien ces frères et l'émission Temps X, ça me rapelle quand j'étais petite.... En plus je les trouvais beaux. Je ne sais ce qui est arrivé à leur visage depuis. Tout a été dit... Paix à l'âme de Grichka qui, devant Dieu, a constaté qu'il ne s'était pas trompé.
@guillaumeawana2967
@guillaumeawana2967 2 жыл бұрын
"Qui devant Dieu, a constaté qu'ils ne se sont pas trompés !" C'est magnifiquement bien vu ! Belle oraison funèbre !
@desgrangesjean-marie5397
@desgrangesjean-marie5397 2 жыл бұрын
Ben non, justement leur thèse est bidon
@guillaumeawana2967
@guillaumeawana2967 2 жыл бұрын
@@desgrangesjean-marie5397 Vous dites :"Ben non, justement leur thèse est bidon" -------> Vous vous appuyez sur quelle base d'analyse pour affirmer que "leur thèse est bidon" ? Etes-vous un scientifique pour commencer ? Avez vous des compétences requises pour avancer une telle assertion ?
@helenecreste3916
@helenecreste3916 2 жыл бұрын
Ce sont les frères Bogdanoff qui m'ont donné le goût des sciences et de l'univers. L' émission Temps x était déjà une petite révolution et une vulgarisation mise à la portée de tous. Pour ma part je n'ai jamais pris cas de leurs détracteurs, ni même des railleries sur leur physique. Cela se voyait que c'était deux bonnes personnes. L'annonce à peine évoquée du décès de Grichka était une méprise de plus.
@jerome7261
@jerome7261 2 жыл бұрын
Exactement pareil pour moi !
@ahmedhikmet1057
@ahmedhikmet1057 2 жыл бұрын
Adieu Cher Grichka, J’ai une pensée émue pour toi Qui étais, tout comme Igor, toujours charmant, sympathique et zen Avec vous deux, l’initiation aux Sciences était toujours un régal ... et vous écouter : fascinant Puisse ton Âme reposer en Paix, Cher Grichka Mes sincères condoléances à Igor, à la Famille, ainsi qu'aux proches Courage et Soutien à toi, Cher Igor 🤍
@jcfos6294
@jcfos6294 2 жыл бұрын
L'une de mes chansons préférée à l'opéra, c'est "la calomnia" du barbier de Séville. Cette chanson, que dis-je, cet air iconique, exprime incroyablement les dégâts dans les esprits de la calomnie. Mentez, mentez, calomniez, calomniez..... Il en restera toujours quelques choses... 😈😈😈😈☢️☢️🥶🥶☠️☠️.... Gningnin.... C'est diabolique
@homeopatix2085
@homeopatix2085 2 жыл бұрын
De toute façon il n'y avait qu'à voir l'humilité qui était la leur, l'humilité de rendre accessible leur science de très haut niveau au plus grand nombre, de la vulgariser et il n'y a rien d'étonnant alors à ce que leurs travaux et leurs pensée les aient orienté tout naturellement vers Dieu, le chemin des humbles y va tout droit.
@MrZona93
@MrZona93 2 жыл бұрын
La vérité est reniée par les personnes qui ont des passions. Les journalistes sont souvent liés à la politique.
@annie.463
@annie.463 2 жыл бұрын
La question de Dieu en France est une question tabou au vrai sens du terme ...comme si " la France ayant été un jour fille aînée de l'Eglise" il fallait réduire à néant dans l'oeuf toute tentative de résurgence de la foi chrétienne ... Je dis "comme si" n'est ce pas ... en tout cas il suffit qu'un homme politique, qu'un journaliste, qu'un patron , qu'un salarié, prononce le mot Dieu pour que sa carrière soit tout de suite abîmée. Avec la médisance, la rumeur ou le silence, c'est très efficace J'aimais bien les frères Bogdanov , ils étaient passionnés. enthousiastes, sincères ... cela seul compte. A-Dieu Grichka , tu as fait rêver ma génération.
@2511GS
@2511GS 2 жыл бұрын
j'ai lu leur livre " dieu et la science " et je l'ai trouvé passionnant et je suis heureux qu'ils soient enfin réhabilités ,je n'ai jamais cru aux mensonges que quelques individus ont pu émettre sur eux et leur remarquable travail .
@raphaelleroy9391
@raphaelleroy9391 2 жыл бұрын
Une vidéo courte à partager, profitez-en pour honorer la mémoire de Grichka.
@seb4427
@seb4427 2 жыл бұрын
Ils ont fortement participé à ma croyance en Dieu à l'époque avec leurs vidéos, et leur livre "le visage de Dieu". J'étais agnostique à ce moment là, et maintenant je suis catholique. Je leur dois beaucoup. Triste de la mort de Grichka.
@a.dumouch
@a.dumouch 2 жыл бұрын
Magnifique. Oui, la science conduit au déisme et le déisme conduit à Jésus.
@choupette5555
@choupette5555 2 жыл бұрын
Lequel des deux est né le premier.???
@Arda-ki5fn
@Arda-ki5fn 2 жыл бұрын
Rip Grichka. 😢. Courage Igor !
@trikar08
@trikar08 2 жыл бұрын
Quand on entend des gens qui se permettent de les traités d'escrocs , comme j'ai pu l'entendre récemment sur radio courtoisie (la bien nommée) on se dit que le traitement de la diffamation est lui aussi orienté .
@desgrangesjean-marie5397
@desgrangesjean-marie5397 2 жыл бұрын
c'était effectivement des escrocs
@trikar08
@trikar08 2 жыл бұрын
@@desgrangesjean-marie5397 pour moi , un escroc n'est pas une personne ayant une vision Divergente des choses , mais quelqu'un qui profite de la faiblesse des autres pour en tirer un profit ; La situation sanitaire actuelle en étant un parfait exemple.
@ssorayette
@ssorayette 2 жыл бұрын
Paix à votre âme Grichka et courage à votre frère
@ville2917
@ville2917 4 күн бұрын
Olivier ❤❤trop fort magnifique
@emilearmengaud371
@emilearmengaud371 2 жыл бұрын
Extrêmement intéressant !
@olivier9743
@olivier9743 2 жыл бұрын
Igor sen est allé rencontrer son frère. Paix a leur âmes !!
@consciencenouvelletv142
@consciencenouvelletv142 2 жыл бұрын
Vous parlez d'eux et quelques jours plutard, l'un part...vous êtes incroyable. Il n'y a pas de hasard dans la vie..Que Dieu vous bénisse .
@ddlmln7830
@ddlmln7830 2 жыл бұрын
si quelqu'un pouvait poster un lien vers leur thèse ou autre... ça donne envie d'en savoir davantage, du coup. Qu'il repose dans la Paix du Chrsit Grishka... et courage et toute ma sympathie à Igor. Que Dieu vous bénisse, nos frères Bogdanov!
@desgrangesjean-marie5397
@desgrangesjean-marie5397 2 жыл бұрын
google est ton ami sinon, leur thèse est bidon
2 жыл бұрын
Ayant pris connaissance de leur thèse, je n'ai pas les compétences pour juger de leur valeur.
@GloireADieu21
@GloireADieu21 2 жыл бұрын
Merci pour cette vidéo de vérité 🙏🏻❤️ Que la justice de Dieu soit faite, après tant d’accusations non méritées, ces deux frères méritent la lumière 🌟
@vfrfoxtrott6430
@vfrfoxtrott6430 2 жыл бұрын
🙏⚘
@rockpayet6524
@rockpayet6524 2 жыл бұрын
On doit commenter cela aussi
@Paul82
@Paul82 2 жыл бұрын
Que de haine balancée sur eux! Pourtant leurs idées n'ont rien de révoltant, sauf pour les ennemis de Dieu.... Quant à leurs thèses, perso ca fait des années que je sais qu'elles sont valides (dans un numéro de Ciel et Espace, mais je ne me souviens plus du quel). Et une bonne chose que ces torchons Marianne, Nouvel Obs et compagnie aient été condamné pour diffamation! RIP Grichka
@alphab.1716
@alphab.1716 2 жыл бұрын
Attristé par le décès de Grichka 😔 🙏
@oliviersparte4689
@oliviersparte4689 2 жыл бұрын
Belle piqûre de rappel !
@michaelbergfeld8751
@michaelbergfeld8751 2 жыл бұрын
Sur le NOS, le journal officiel en Hollande version message-internet, cette question n'a pas été abordée. Ils ont été présentés comme des présentateurs d'une émission télé, puis qu'ils se sont étés vourvoyés... Je ne connais leur histoire, mais cela ressemble à une désavouement en bonne et due forme du néoathéisme mondialiste.
2 жыл бұрын
Je n'ai rien compris à leur thèse mais c'est sans importance car Dieu existe quand même...
@marieschlauter3457
@marieschlauter3457 2 жыл бұрын
Mais leur dernier livre est copié d’un auteur scientifique et ça c’est nul
@rudyflock7743
@rudyflock7743 2 жыл бұрын
Hum...
@furyball7086
@furyball7086 2 жыл бұрын
Si il est certain que les scientifiques ont un blocage quand on leur parle de Dieu (la Foi n'étant pas démontrable en tant que telle), il ne faut pas oublier non plus qu'une partie des chercheurs ont un problème avec la vulgarisation... ce n'est pas assez "noble". Et comme ils abordaient pleins de sujets, il y en avait toujours un ou deux pour estimer que les explications sur un tel ou tel sujet n'étaient pas assez juste.
@a.dumouch
@a.dumouch 2 жыл бұрын
La "Vulgarisation" est un art pour faire comprendre les choses à tous. Et, sur ce point, les frères Bogdanoff furent des génies. Ils utilisaient des métaphores que tout le monde pouvait comprendre. Du coup, très jaloux de leur génie pédagogique, des scientifiques rigoureux, qui n'utilisent que le langage des équations (langage précis mais non compréhensible au commun des mortels) ont méprisé non seulement leur personne mais ont ridiculisé leurs travaux. Il faut comprendre que le monde des scientifique est un monde fait d'êtres humains. Et certains sont assoiffés de gloire.
@a.dumouch
@a.dumouch 2 жыл бұрын
@Deep Inside Votre mépris pour les autorités académiques qui les ont suivi et leur ont reconnu leur Doctorat, est surprenant. Et le tout sous un pseudonyme anonyme.
@a.dumouch
@a.dumouch 2 жыл бұрын
@Deep Inside C'est ridicule. Le CNRS, ca n'existe pas comme entité pensante. Ce qui pense, ce sont des chercheurs du CNRS. Celui qui avait publié une critique acerbe des frères Bogdanoff en se posant comme représentant du CNRS, vient d'être condamné pour plagiat et falsification de résultats. Au début de cette vidéo, Olivier Bonnassies en parle : Sagesse 11d ─ Dieu, la science, les preuves : L'aube d'une révolution (60 mn) kzfaq.info/get/bejne/bdh9qsykmNKvc3k.html Entretien entre Arnaud Dumouch et Olivier Bonnassies, 21 décembre 2021.
@a.dumouch
@a.dumouch 2 жыл бұрын
@Deep Inside La jalousie étouffait ces hommes. En fréquentant ces milieux, on s'aperçoit que notre triste humanité, avec ses convoitises, est partout. Jean-Pierre Petit a subi les mêmes choses et toujours pour la même raison : sa notoriété auprès du grand public, sa capacité à sortir du seul langage mathématique et d'utiliser des analogies qui perlent à tout le monde, mais qui n'ont évidemment, pas la rigueur de l'expression chiffrée.
@a.dumouch
@a.dumouch 2 жыл бұрын
@Deep Inside J'ai vu le même mécanisme de convoitise s'exercer en théologie, rarement certes, mais il suffit d'un jaloux. Un prêtre parisien, pour se créer une chaîne KZfaq, a entrepris en 2019 de créer le buz contre moi. Comme il n'arrivait à rien et n'avait obtenu que 1500 abonnés, il n'hésita pas à dire que je faisais d'Hitler ou de Marc Dutroux des héros. Fort heureusement, il y a dans l'Eglise des évêques qui finirent par le sanctionner. Il n'y a pas hélas, un système d'autorité semblable dans les milieux scientifiques ou médicaux.
@philippebis
@philippebis 2 жыл бұрын
Vous auriez pu laissez passer un peu + de temps, il y a un temps pour tout...
@jean-mariebrodin3107
@jean-mariebrodin3107 2 жыл бұрын
Déception : on ne voit pas dans cette vidéo en quoi leur thèse fut "brillante" et "importante" ?
@a.dumouch
@a.dumouch 2 жыл бұрын
La vulgarisation de leur thèse permet à tout homme de comprendre, sans avoir besoin de l'outil mathématique, que ce qu'il s'est passé dans la première seconde de l'univers (la mise en place des constantes hyper-réglées de la matière) ne peut se faire sans une intelligence créatrice et organisatrice.
@jean-mariebrodin3107
@jean-mariebrodin3107 2 жыл бұрын
@@a.dumouch Donc votre réponse est bien une non-réponse : je ne vous parle pas de la vulgarisation de leur thèse, mais de leur thèse elle-même. Tout le monde parle "autour"' de cette thèse, mais jamais de son contenu. Le fond de la thèse de Gricha Bogdanoof a pour titre "FLUCTUATIONS QUANTIQUES DE LA SIGNATURE DE LA METRIQUE A L’ECHELLE DE PLANCK". Quelle relations avec le réglage fin des constantes de la matière ?
@a.dumouch
@a.dumouch 2 жыл бұрын
@@jean-mariebrodin3107 Et moi je vous parle de leur explication publique de leur thèse. Seuls leurs pairs et ceux qui leur ont donné le grade de docteur en mathématique et de docteur en physique savent lire leur thèse dont le langage n'est accessible qu'aux mathématiciens. Etes vous mathématicien ? Quant à ceux qui les ont critiqué, qu'ils arrangent avec leur directeur de thèse.
@jean-mariebrodin3107
@jean-mariebrodin3107 2 жыл бұрын
@@a.dumouch Pourquoi ma réponse a-t-elle disparue ? La thèse de Gricha était une thèse en Physique, du moins c'est ce qu'il voulait, puisqu'il a refusé qu'elle soit acceptée en tant que thèse en Mathématiques. Et oui, je suis Physicien, ne vous en déplaise, j'ai une certaine compréhension des idées contenues dans leur thèse. Mais selon vous, cette compréhension serait réservée à une petite élite, et parmi cette élite, ceux comme le spécialiste en gravité quantique John Baez, qui sont critiques envers cette thèse sont nécessairement soit des athées militants, soit des chercheurs frustrés. Donc, en fin de compte, hormis une petite élite, personne ne peut parler du contenu, et dans cette élite, ceux qui critiquent le font uniquement pour de mauvaises raisons. Pour autant que je sache, le directeur de thèse, Mr Sternheimer, (qui n'a dirigé que les thèses des Bogdanoff) aurait donné comme argument : « Ces garçons ont travaillé dix ans sans être payés, ils ont le droit de voir leur travail reconnu par un diplôme, ce qui n'est pas grand-chose aujourd'hui ». Vous confirmez ou pas ? L'Université de Bourgogne, quand à elle a publié en 2010 une sorte de justificatif, mais uniquement sur la forme, pas sur le fond. Mais peut-être avez-vous plus d'information que moi sur le soutien qu'ils ont reçu de la part du monde académique ? On ne trouve jamais aucune discussion entre physiciens, sur le fond. Et ça, ça pose un réel problème. D'ailleurs la littérature américaine sur le sujet montre que ceux-ci se préoccupent surtout de comprendre comment le monde de la recherche dans certains domaines de la Physique a pu évoluer de façon à ce qu'une telle polémique soit possible. Non pas que des physiciens contestent les hypothèses d'autres physiciens, mais qu''au lieu de dire « votre hypothèse est fausse », ils puissent dire : « votre thèse n'est même pas fausse ! ». La première conséquence est un recadrage des comités de lecture des grands journaux scientifiques.
@a.dumouch
@a.dumouch 2 жыл бұрын
@@jean-mariebrodin3107 Vous ne trouvez jamais une discussion sur leurs thèses car leur conclusion dépassent la méthode scientifique et entre à un certain moment dans le domaine de la philosophie réaliste. Or, si vous posez une Intelligence organisatrice du monde (que les religions appellent Dieu) et que vous soutenez "dans les milieux autorisés" que c'est une question normale de l'intelligence, votre carrière est finie. On vous traitera au mieux de "créationniste" au pire de "concordiste". Par contre si vous faites mine d'être scientifique comme Stephen Hawking en posant (ce qui est tout autant philosophique et non scientifique, une propriété du néant qui crée, vous serez encensé.
@richd3265
@richd3265 2 жыл бұрын
👍
@gygye
@gygye 2 жыл бұрын
Et hélas, ils sont mort tous les deux... soi-disant de '' Kovid''....( on peut en douter car nous vivons actuelement de grands mensonges et tout est mis dans le grand sac Kovid..). Une grande perte en tout cas. Puisse Dieu les accueillir dans son Paradis.
@FRAMIXofficial
@FRAMIXofficial 2 жыл бұрын
Par contre ils ont pedophilisé la sœur de Bhl.
@Mermaidinfrance
@Mermaidinfrance 2 жыл бұрын
Mais encore ?
@sonantero9456
@sonantero9456 2 жыл бұрын
Pauvre Arnaud Dumouch, aussi maniéré et décalé que son mentor l'Abbé Ganty, RIP.
@cowzilla84grr79
@cowzilla84grr79 Жыл бұрын
U
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