Je commence a comprendre parce que j'ai travaillé dans un milieu de personnes non croyantes et athées et qui se sont suicides et je mets en prière ces collègues de travail .

Oui🙂, encore il y a des bonnes personnes. Merci pour partager.

i realize it is quite off topic but does anyone know of a good site to watch newly released tv shows online ?

Une fille que je connais c'est suicider 💔🥺

Courage à vous. Tout le monde a ses questions et vit pour comprendre et supporter. Rien n'est facile, rien n'est plus difficile que la solitude et de ne pas savoir, et nous sommes des millions comme vous.

Merci d'être un témoin d'une vie de souffrance et de persécution qui nous prouve que chaque vie sont différents avec leurs joies et souffrance,de plus nous sommes là ! l'église du Christ, nous vous soutenons, encourageons de vivre dans l'amour par des prières (chapelet et autres) courage Jésus-Christ t'aime 💝 et nous t'aimons aussi 💝🙏🕊️.

laurencepiano amen amen amen

Si seulement on pouvait réaliser une reconstitution pour voir ce "miracle" ! Je crains que même les as du cinéma hollywoodiens ne pourront le faire même avec les effets spéciaux les plus sophistiqués !!!??? Qui c'est, peut être que c'est vrai !

bonjour, il y a eu un article dans le journal "la marseillaise" le 7 janvier 2000! le 'miracle' c'est surtout que je suis passée d'une intolérable souffrance à une joie profonde, non pas sentimentale mais profonde... je comprends tout à fait que cela paraisse incroyable!!! pourtant c'est bien vrai!!!

laurencepiano gloire à jésus quelle chance avons nous quel pure merveille

Peux-tu nous communiquer le titre de ce film ?

@@cantiquespourparoisses, Marthe Robin est essentielle pour comprendre ce qu'il se passe dans l'Eglise depuis plusieurs décennies. Pour nier l'action des Foyers de Charité, il faudrait déjà commencer par aller y faire une retraite. Des pretres de paroisses de différents endroits en France viennent y prêcher. Croyez vous vraiment qu'ils le feraient si il y avait le moindre doute sur l'action de Marthe?

Oui car l'église ne le croyait pas et le prenait pour un fou

Mais seulement quelques unes pour canoniser Jean-Paul II.

@@michellegregoire8658 Il a été grandement calomnié par des prêtres jaloux qui racontaient qu'il se versait de l'acide sur les mains pour se faire des blessures qui ressemblaient aux stigmates.

Nous ne croyons pas a un dieu universel mais a un Dieu Un Père , Fils et Esprit Saint. Renoncez aux oeuvres des ténèbres.....et allez a Jésus par le Saint Esprit

Dans l amour, il ya aussi la souffrance

@@giseleschmutz7770 EXACTEMENT ☝☝🕇

Vous êtes en trains de vous faire séduire par une religion inventer par les hommes.C' est constentin qui a décrété que tous étais catholique parce- ce- il que avait cru voir voir jésus lui dire qu'il vaincrait dans sa guerre. Mais Satan se déguise en ange de lumière pour séduire les hommes qui ignorent les enseignement de Jésus.Qui a dit ,je suis le chemin la vérité et la vie .Il est le seul à se proclamer être dans le Père et venir du Père dire se qu' il connaissait du Père.Dieu est amour mais non un bonasse.Il n'a pas donner des suggestion mes des commandement.

@@andrelabbe7790 bonjour vous ne connaissez pas le décret officiel de Constantin ! Étudiez le d'abord et venez ensuite échanger ici si vous le souhaitez mais avec tendresse et des arguments mais pas avec des invectives contre ce que vous entendez de la part de ce laïc qui s'occupe de ses "ouailles", (en l'occurrence ses abonnés) . Amitiés en Christ

ATTENDS MON ENFANT.....T AS RIEN VUE 🤔🤔🕇✋👍

Si tu n'est pas né de nouveau tu ne peut pas saisir l'Esprit de la parole de Dieu. Seul ceux qui sont nées peuvent comprendre l'Esprit de la parole. C'est l'Esprit de vérité qui ouvre notre intelligence. Un bûcheron ne peut comprendre les secrets de l'él'ecthronique à moins d'y être initié par un Spécialiste.

@@andrelabbe7790 rien à voir ! l'esprit de Jésus entre dans tout ceux qui le veulent et il n'y a rien à apprendre du tout ! On sait de façon innée lorsqu'on est sur le chemin de Dieu. Et Arnaud, si homme de Dieu soit-il est un "homme", pas un saint comme padre Pio par ex ! Il peut lui aussi se tromper ! Par exemple, quand Marie dit le mot "enfer", il le change en "purgatoire" ??? si Marie avait voulu dire autre chose qu'enfer, elle l'aurait dit directement.

😮.

Oui, Marthe Robin change la perspective sur le sort des suicidés.

Il est demandé de faire dire des messes pour les soulager, c'est vraiment important.

Mais que nous chantez vous là ???.... Mais évidemment qu'il est au paradis !!!! Mais de quoi doutiez vous ???....

La vérité est que vous n'en savez rien, votre commentaire est très gentil mais je ne pense pas que "l'évidence"que vous évoquez soit l'objet d'une bonne prière pour le salut de ce monsieur...car si le salut était pour nous une évidence, à quoi bon prier Dieu dans ce cas?

malheureusement pour toi, tu verras bien

Si l on ne se repent pas et ne cesse pas de faire le mal jusqu a sa mort, et que l on a pas peur de faire se mal, l on sera obliger de payer tôt ou tard le mal que l on fait

Do. Tu me surprends ! Sur terre, il y a des gens honnêtes, qui ont un l'Esprit exemplaire comme Dieu nous l'a enseigné ! Arnaud, sans aucun doute, fait partie de ceux- la ! Maintenant, Arnaud fait partie du corps enseignant il n'aura pas que des amis ! Ce n'est pas toujours facile ni pour lui ni pour toi ! Solution = pardonnons, oublions ! Salutations !

Quelle grandeur d’âme peut avoir quelqu’un qui fait uniquement du bien en tenant compte d'aller ou non au paradis ? S'il n'y avait pas de paradis vous feriez donc du mal ou pas assez ? Dieu aurait créé le monde avec tant de précision et n'aurait pas pensé à rendre accessible à tous les peuples l’évangile ? Ne dit-on pas que Dieu est en nous ? D'ailleurs les inquisiteurs ils vont au paradis ? Sachant que cette juridiction fut créée par l'Église catholique et relevait du droit canonique...

Il faut d'abord faire le bien pour que la paix règne sur la terre car actuellement on se demande où l'on va . Jésus est "SAUveur" c'est à dire qu'il nous propose de nous sauver de notre côté "barbare" et de nous HUMANISER.... et cela pour tous les peuples pour chaque homme Bien que l'Eglise "structurelle" avec l'INQUISITION n'a pas respecté l'EVANGILE car le Christ laisse l'homme LIBRE. Personne n'est parfait et les structures ne respectent pas toujours les volontés du fondateur.

...très juste .

....oui tu a raison . bien sur pour ma part personnelle comme j'ai la foi et que je croie en dieu et jésus je croie fermement que nous avons tous dieu dans notre coeur vu que nous avons été crée par dieu a son image qui nous a donné a tous le souffle divin ...d'accord ! mais il y a un hic nous devons aussi combattre nos démons intérieures et la c'est une autre paire de manches hééé oui ..... pour arriver a la perfection spirituelle si j'ose dire bien sur dieu le père et jésus savait d'avance que nous allions tous chuter on fait 10x 20x 100x etc.. les meme erreurs mais la 101 ém c'est la bonne on ne la refait plus et la on avance. je croie que dieu et jésus ( encore heureux qu'il sois venu ici sur terre pour nous comprendre ) sait très bien que de vivre sur terre n'est pas chose facile avec toutes ces tentations en tous genres et c'est peut etre pourquoi ils nous donne le pardon dieu sait et sait tout sur tout .

Gladys Bastiaenssens ....gladys je suis entièrement d'accord avec toi avec jésus il y a toujours des solutions il ne nous abandonne pas car il sait que le vie sur terre est très dure lui meme y a vécu bonne journée cordialement richard.

Les oeuvres viennent après s' être convertit en obéissance à la foi.Sinon les oeuvres ne compte pas.

Dites-nous ce qu'a dit Dieu, ce qu'a dit YHWH?, et non pas ce qu'a dit Paul !!!

@@djamelremane7636 Saint Paul écrivait sous l'inspiration du Saint-Esprit, donc c'était la Parole de Dieu....

@@sebastienbedard411Oh quelle agréable surprise !! Mais comment vas-tu Sébastien, cela fait une belle lurette !? Non désolé, il n'est pas un saint d'abord et en plus on l'a dissuadé d'annuler son enseignement qu'une des colonnes du christianisme, l’apôtre Jacques, et qui est l’apôtre Jacques ???!!! reconnut lui-même qu'il enseignait à la défection !!! Autrement dit, l’apôtre Jacques n'aurait pas été si audacieux, lui, le frère du Seigneur, pour proposer un si étrange compromis à un "saint" qui s'inspire du "saint-esprit". Cela relève de l'insolence !!!???

@@djamelremane7636 Je vais bien merci. Ça fait longtemps en effet. L'apôtre Saint Jacques était très attaché aux valeurs du judaïsme, en particulier les interdits alimentaires, mais après le Concil de Jérusalem ça s'est arrangé. Au début du ministère de Saint Paul les apôtres de la première heure, en particulier Saint Jacques, étaient craintifs à cause des persécutions que Saint Paul avait fait subir au chrétiens quand il s'appelait Saül, mais ils ont bien vu son repentir et sa bonne volonté, au point qu'il fut élevé au rang d'apôtre.

Vous êtes humble, c'est bien ça. Bonne continuation Arnaud! ;)

Ainsi soit-il! Marthe Robin priez pour nous. ;)

Arnaud Dumouch C'est noté, je n'avais pas vu le premier épisode, je le regardai ce soir. Mais que voulez vous que je fasse par rapport à ça? Que je laisse un commentaire "éducatif"?

D'accord et merci en même temps, je trouve ça cool que mon "avis" ait une certaine valeur à tes yeux. ;)

Voilà un autre "critère" de la véracité du mensonge et un autre baromètre du délire : "le nombre de visionnements" !!??

Groupe Exode 1 Corinthiens 3,13-15 : "...l'oeuvre de chacun sera manifestée; car le jour la fera connaître, parce qu'elle se révèlera dans le feu, et le feu éprouvera ce qu'est l'oeuvre de chacun. Si l'oeuvre bâtie par quelqu'un sur le fondement subsiste, il recevra une récompense. Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu.". Dieu est Miséricorde et Justice. Jésus-Christ est la Miséricorde, Dieu le Père est Lui la Justice, et malheureusement, on a une part à payer pour nos péchés soit en cette vue ou dans l'autre: Mathieu 5,26 : "Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant.". Le Christ lors de sa descente aux enfers a été prêcher l'Évangile aux pauvres âmes du Purgatoire dit l'épître: 1 Pierre 3,19 : "...dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison...". Et un peu plus subtil: Mathieu 12,32 : "Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint-Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir.". Alors que veux dire ce verset? Que contrairement au blasphème contre le Saint-Esprit, il est possible d'obtenir le pardon de certains péchés dans l'autre siècle, expression qui veut dire après la mort. Donc où obtenons nous ce pardon? Au Purgatoire. Et il est possible de libérer ou du moins amoindrir la peine des pauvres âmes du Purgatoire en priant pour elles. En effet, la Bible recommande de prier pour les morts, que ce soit pour qu'elles obtiennent le pardon de Dieu, ou pour libérer ou amoindrir les souffrances des âmes du Purgatoire comme dit plus tôt: 2 Machabbées 12,46 : "Elle est donc sainte et salutaire la pensée de prier pour les morts, afin qu’ils soient délivrés de leurs péchés.". Voilà, j'espère que tu es plus éclairé maintenant. Si tu as des questions, fais moi le savoir. Je te laisse un livre sur le Purgatoire écrit par un prêtre, l'abbé Louvet. Il s'intitule "Le Purgatoire selon la révélation des saints". C'est un livre très intéressant basé sur les témoignages des plus grands saints. Alors, c'est fiable. Il est question de ce qu'est le Purgatoire, les peines, et de ce que l'on peut faire pour les pauvres âmes. Voici le lien: jesusmarie.free.fr/purgatoire_louvet_les_revelations_des_saints.html

Groupe Exode 2eme Machabees Chap. 12, versets 43-46. Pour commencer... Il y en a bien d'autres!

Cher Sébastien, merci pour ton analyse. J'aimerais toutefois préciser certaines choses : Le terme "purgatoire" n'apparait nullement dans la Bible, il est apparu très tardivement au concile de Florence; de plus, la livre des macchabées est apocryphe donc non reconnu comme faisant autorité quant à la parole de Dieu; il serait totalement vain de croire que tout homme peut être sauvé , qu'il ait eu la foi ou non. Il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, nous dit l’Ecriture, après quoi vient le jugement (héb 9:27.Tous les chrétiens, de par leur foi en Jésus-Christ et en la Parole de Dieu contenu dans les Saintes Ecritures, croient au paradis et à l’enfer. Que l’on songe par exemple au grand récit du Jugement dernier en Matthieu 25, où Jésus annonce pour les uns le Royaume préparé pour ceux qui ont cru depuis la Création du monde » (25. 34) et pour les autres le feu éternel préparé pour le démon et ses anges (25. 41). Il n’est donc pas douteux pour un disciple du Christ qu’au terme de notre vie, selon le Jugement de Dieu, nous irons les uns à la vie éternelle , les autres au châtiment éternel ; au Paradis ou en enfer (Mt 25. 46). Ainsi donc ce passage que tu donnes en exemple, à savoir 1 Cor 13 -15, ne concerne QUE les personnes sauvées par la foi. je rappelle ces versets d'Ephésiens 2 : 08 car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie. Car nous sommes son ouvrage, ayant été créés en Jésus-Christ pour de bonnes oeuvres, que Dieu a préparées d'avance, afin que nous les pratiquions. L'idée donc d'un purgatoire concernant tous les Hommes indistinctement (qui ont la foi où non) s'avère être une idée dangereuse contraire à la justice de Dieu, et rendrait totalement inutile le sacrifice de Jésus et l'œuvre de la croix. L'histoire du brigand coupable de crimes graves à côté du Christ dans Luc 23 nous rappelle qu' après une simple confession de péché et de foi, le Seigneur lui dit : Aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis. Dans Luc 16 : 19, Lazare meurt et il est porté immédiatement par les anges jusqu'à dans le paradis .Dans 2 Corinthiens 5: 8 Paul nous dit que si nous quittons ce corps nous serons présent avec le Seigneur .Je t'invite à relire 1 Thess. 4 15 à 18 où Paul nous dit qu'à l'enlèvement, nous serons tous enlevés en un clin d'œil pour être dans la présence de Christ. D'où par ailleurs l'hérésie de prier pour les morts. Enfin ce passage de 1 Pierre 3 se réfère aux esprits des rebelles contemporains de Noé, détenus dans la prison ; (Apoc 20.7) c'est là que Christ en esprit est allé et leur a prêché, non pour leur annoncer la condamnation définitive (prêcher n'a jamais ce sens dans le Nouveau Testament), mais pour leur offrir le salut.

Groupe Exode Premièrement, le Livre des Machabbées n'est pas un livre apocryphe. C'est Luther qui l'a classé comme tel. Je t'invite à faire des recherches sur le sujet, tu apprendras que ce Livre était utilisé par les Juifs à l'époque de Jésus-Christ, il faisait parti du Canon. Même l'Épître aux Hébreux en fait mention, alors il n'est absolument pas apocryphe. Nous sommes sauvés par la Grâce c'est vrai mais il faut la chercher cette Grâce. La Grâce s'acquiert de deux manières. Premièrement la Grâce est infusée au baptême. Le baptême efface le péché originel, tout les péchés commis avant et infusé la Grâce Sanctifiante. Mais, malheureusement, il est facile de perdre la Grâce, un seul péché mortel fait perdre la Grâce. Le seul moyen de recouvrer la Grâce après un péché mortel est le sacrement de confession. Le Christ lors de sa résurrection a donné à ses apôtres les premiers prêtres catholiques (universels) le pouvoir de pardonner les péchés et les prêtres d'aujourd'hui ont toujours ce pouvoir laissé par la succession apostolique: Jean 20,21-23 : "Jésus leur dit de nouveau: La paix soit avec vous! Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie. Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint-Esprit. Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus." L'Apôtre Saint Jean était évêque, prêtre et donc confesseur, c'est pourquoi il dit dans son Épître: 1 Jean 1,9 : "Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.". Il est vrai que le terme Purgatoire n'est pas présent dans la Bible, mais il est identifié comme lieu de détention, la prison où l'on paye jusqu'au dernier sous: Mathieu 5,25-26 : "Accorde-toi promptement avec ton adversaire, pendant que tu es en chemin avec lui, de peur qu'il ne te livre au juge, que le juge ne te livre à l'officier de justice, et que tu ne sois mis en prison. Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant.". Et comme dit dans mon précédent message, le Christ a été au Purgatoire prêcher l'Évangile au Purgatoire, encore une fois on utilise le mot "prison". 1 Pierre 3,19 : "...dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison...". Comme tu dis c'était des personnes mortes au temps de Noé, mais c'était des âmes sauvés. L'Enfer existait déjà, nous savons que le Christ n'est pas descendu en Enfer lors de sa descente aux Enfers, alors cette prison est le Purgatoire. Tu mentionnes la parabole du riche et de Lazare. Tu ne le savais pas, mais le Sein d'Abraham n'était pas le Paradis. En effet jusqu'au Vendredi Saint le Ciel était fermé aux Hommes. Les âmes des justes allaient aux Limbes, nommé le Sein d'Abraham ou Shéol dans la Bible. Le riche était en Enfer, les âmes du temps de Noé auxquels le Christ a été prêcher l'Évangile n'était donc pas en Enfer, ni non plus dans le Sein d'Abraham, il est donc question d'un lieu intermédiaire, un lieu qui est une prison, donc il est véritablement question du Purgatoire. Tu mentionnes le bon larron sur la croix. Je vais t'expliquer. La Terre est le premier Purgatoire, il y a sept Cieux, le septième Ciel étant le Paradis, la Vision Béatifique, tout les autres Cieux sont des Purgatoires qui préparent et purifiant en prévision de l'obtention de la Vision Béatifique. Lorsque l'on fait des péchés, n'as-tu pas encore remarqué qu'il y a une punition du Ciel? C'est pourquoi la Terre est le premier Purgatoire. Il est possible de payer pour nos péchés sur la Terre à une seule condition, que l'on ne se révolte pas lorsque la punition arrive. Il y a tellement de gens que lorsque la punition arrive murmurent contre Dieu, la purification dans leur cas est vaine. Dans le cas du bon larron, il a accepté la sentence de mort pour ses fautes: Luc 23,41-43 : "Pour nous, c'est justice, car nous recevons ce qu'ont mérité nos crimes; mais celui-ci n'a rien fait de mal. Et il dit à Jésus: Souviens-toi de moi, quand tu viendras dans ton Royaume. Jésus lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis.". Le bon larron a donc fait son Purgatoire sur la croix, sur la Terre et il a donc payé jusqu'au dernier sous: Mathieu 5,26 : "Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant.". En résumé, Dieu est Miséricorde et Justice. La Miséricorde et la Justice sont deux faces d'une même pièce. Jésus-Christ a tout payé de son côté pour nous sauver de l'Enfer, mais il n'a pas tout payé pour LE péché. Il reste donc une part de souffrances qu'il manque au Corps Mystique qu'est l'Église. Il est possible de d'offrir nos souffrances au Seigneur afin de satisfaire à la Justice divine, les personnes qui s'offrent en victime au Seigneur pour le pardon des péchés sont considérés comme corédempteurs avec le Christ. C'est pour ça que Saint Paul écrit dans son Épître au Colossiens: Colossiens 1,24 : "Je me réjouis maintenant dans mes souffrances pour vous; et ce qui manque aux souffrances de Christ, je l'achève en ma chair, pour son Corps, qui est l'Église.". Alors tu vois? Jésus-Christ n'a pas payé pour tout. C'est pour cela qu'il faut que l'on fasse du bien pour les pauvres âmes du Purgatoire, que ce soit offrir ses souffrances pour elles ou simplement prier pour elles comme dit dans le Livre des Machabbées: 2 Machabbées 12,46 : "Elle est donc sainte et salutaire la pensée de prier pour les morts, afin qu’ils soient délivrés de leurs péchés.". Je t'invite à lire ceci, c'est toutes les mentions du Purgatoire dans la Bible, peut-être que tu comprendras mieux: www.vaticancatholique.com/bible-purgatoire/#.WqBGwIHCo0P Sur ce bonne journée!

Groupe Exode Aussi, je voulais ajouter que la foi en Jésus-Christ n'est pas suffisante pour obtenir le Salut. Les démons aussi croient que Jésus-Christ est le Fils de Dieu. Ils ne sont pas sauvés pour autant. Ça prends la foi et les oeuvres: Jacques 2,14-17 : "Mes frères, que sert-il à quelqu'un de dire qu'il a la foi, s'il n'a pas les oeuvres? La foi peut-elle le sauver? Si un frère ou une soeur sont nus et manquent de la nourriture de chaque jour, et que l'un d'entre vous leur dise: Allez en paix, chauffez-vous et vous rassasiez! et que vous ne leur donniez pas ce qui est nécessaire au corps, à quoi cela sert-il? Il en est ainsi de la foi: si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même.". Jacques 2,26 : "Comme le corps sans âme est mort, de même la foi sans les oeuvres est morte.". Sur ce, bonne méditation sur le sujet... ;)

Vous avez eu le pardon de votre femme, vous avez changé de vie. Il serait important d'aller chercher le pardon de Dieu dans le sacrement de pénitence. Par tes fautes mortelles tu as perdu la Grâce Sanctifiante. Le seul moyen de recouvrer la Grâce Sanctifiante est la confession sacrementelle. Jésus-Christ à sa résurrection donna à ses apôtres les premiers prêtres catholiques le pouvoir de pardonner les péchés et les prêtres ont toujours ce pouvoir infusé par le Saint-Esprit aujourd'hui: Jean 20,23 : "Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus.". Ça prends l'humilité d'une confession pour obtenir le pardon de Dieu puisque tout le péché procède de l'orgueil de Lucifer/Satan: 1 Jean 1,9 : "Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.". Proverbes 28,13 : "Celui qui cache ses transgressions ne prospère point, mais celui qui les avoue et les délaisse obtient miséricorde.". Sur ce, bonne chance!

comment ils t'on pas compris c'est incroyable comment l’orgueil peut vraiment aveuglé? hein! bref moi je te soutient dans l'avertissement que tu leur donne à propos de leur écart doctrinal! en tout les cas tu es le plus censé de tous et en plus le plus intelligent puisque tu rétorque pas! continu! juste à dire la vérité

la vérité vous affranchira Euh, c'est que notre Église vient directement du Christ, par l'intermédiaire de l'apôtre Pierre. Je crois qu'en terme de crédibilité notre Église et notre doctrine l'est beaucoup plus plutôt que de suivre votre pape et sa doctrine: Luther. Luther est en Enfer, c'est indubitable. Il a enlevé 7 Livres dans la Bible et qu'est que le Livre de l'Apocalypse dit sur celui qui serait enlever quelque chose à la Bible? Apocalypse 22,19 : "...et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du Livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'Arbre de la Vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.". Alors Luther est en Enfer, et vous vous continuez à le suivre? Vous allez dans des "églises" qui ne sont que les fruits de l'ambition de l'Homme. Notre Église à été créée par Jésus-Christ sur l'apôtre Pierre à qui le Christ a donné les clefs du Royaume des Cieux, à lui, et par le fait même à ses successeurs: Mathieu 16,18-19 : "Et Moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes de l'Enfer ne prévaudront point contre Elle. Je te donnerai les clefs du Royaume des Cieux: ce que tu lieras sur la Terre sera lié dans les Cieux, et ce que tu délieras sur la Terre sera délié dans les Cieux." Médite un peu là-dessus....

je parle pas de Luther je parle de ce que dieu dit uniquement et bien certainement qu'il à laissé du pouvoir du pardon pour les hommes entre eux mais qu'est ce qui se passe chez vous Dieu dit n'appelez personne père!! première abomination! en aucune façon, de ne pas prier les morts que les morts ne savent rien!! qu'il est le dieu des vivants et pas des morts 2eme abomination, et interdiction de se faire des représentations et Marie et les anges, 3eme abomination prier Marie alors que c'est Jésus qui s'est sacrifié pour que l'on est accès a L'esprit Saint! et qu'elle aussi avait besoin d'un sauveur! elle était vierge mais choisis dans un bon contexte mais elle avait besoin d'un sauveur!!Seul Jésus afin qu'il soit le premier en tout!!! je laisserai l'homme pêcheur tant qu'il apprend pas à connaître mon fils unique, et j'en passe vous risquez de comprendre Monsieur que votre jugement et plus qu'hatif en la personne qui vous a demander de revenir à l'évangile! vous vous débarrassez bien vite des autres vérité qui ne vous arrange pas pour le compte ce monsieur à était sympa avec vous il vous le dit que vous vous écarter! et Dieu rend la vue quand on le cherche il nous rend pas borgne tant qu'au sujet de la vérité!!! le temple et en nous! Jésus dit!!!!!!! il savait que l'homme avec le dédain et l’orgueil détournerait tout cela il s'est pas sacrifié pour que l'on entendent toutes ses sornettes et ce monsieur a qui vous avez renvoyer a revenir à l'évangile c'est parce qu'il à raison et cela vous fait tous défauts la preuve évident!!de chercher le pardon de Dieu!!! Dieu à dit moi je pardonne que si vous pardonnez!!! allez elle est bonne ta blague mais quand on connaît véritablement Dieu à travers l'esprit saint on ne dit pas ce que tu dis!! et c'est moi qui te renvoi bon courage vous êtes perdu vous êtes pas véritable mais véritablement perdu!! triste mais prophétique tout cela!!! vous avez pas la vérité si non vous auriez compris et n'aurez pas besoin d'être réctifier de ce que la bible enseigne et de ce qu'il est scéllé une fois pour toute!!!!

c'est cela toi tu sais si luther et enfer à cette heure la c'est indubitable votre perdition vous êtes dans une prophéties grave qu'il nous enseigne cela est indubitable oui!! mais revient toi aussi!! tu veux la connaître la formule pour vous cité tel que dieu le dit que vous êtes privé!!!!! mais tu vas pas dormir alors moi je veux bien te la donné mais quand je vois comment tu as était injuste avec se gars excuse moi mais je te trouve injuste !!!!comme il aime pas l'injustice! ouf! tu as de la chance dieu est patient mais du coup tu devra apprendra a regarder à ta porte! il étaient sympa ce gars mais tu l'a rejeter avec tellement de dédain! que je comprend qu'il vous laisse notre pére céleste!!

Commençons par un point important que tu dois savoir et auquel tu n'avais probablement pas pensé. L'Évangile est Éternel: Apocalypse 14,6: "Je vis un autre ange qui volait par le milieu du Ciel, ayant un Évangile Éternel, pour l'annoncer aux habitants de la Terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple...". Étant Éternel, l'Évangile est le même sur Terre et après la mort. Tout ce qui se trouve dans les 4 Évangiles s'applique donc à ce monde et à l'autre. Alors, ayant cette base, on peut commencer à parler du Purgatoire. Concernant le Purgatoire, il est mentionné comme "prison" dans les Évangiles, le Christ en a parlé: Matthieu 5,25-26: "Accorde-toi promptement avec ton adversaire, pendant que tu es en chemin avec lui, de peur qu'il ne te livre au Juge, que le Juge ne te livre à l'officier de Justice, et que tu ne sois mis en prison. Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant.". Dans ce texte, le Juge est Jésus-Christ, la prison le Purgatoire, et l'officier de Justice c'est les Anges, car contrairement à l'Enfer où les punitions sont infligés par les démons aux réprouvés, au Purgatoire ce sont les Anges qui appliquent la Justice Divine. Aussi, le Christ a dit que si nous manquons de Miséricorde envers nos frères nous irons au Purgatoire dans ce cas: Matthieu 18,32-34: "...Alors le Maître fit appeler ce serviteur, et lui dit: Méchant serviteur, Je t'avais remis en entier ta dette, parce que tu m'en avais supplié; ne devais-tu pas aussi avoir pitié de ton compagnon, comme j'ai eu pitié de toi? Et son Maître, irrité, le livra aux bourreaux, jusqu'à ce qu'il eût payé tout ce qu'il devait.". Le Maître ici, c'est le Christ, les bourreaux ce sont les Anges. Aussi, lors de sa descente aux Enfers, le Christ a été prêcher l'Évangile aux pauvres âmes du Purgatoire, encore ici le terme "prison" est utilisé par Saint Pierre, ayant lui entendu ce terme de la part du Christ lors de sa prédication et dont j'ai rapporté les versets plus haut: 1 Pierre 3,19-20: "...dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison, qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire, huit, furent sauvées à travers l'eau.". Saint Paul aussi parle du Purgatoire, en voici les versets, et je vais les expliquer. 1 Corinthiens 3,12-15: "Or, si quelqu'un bâtit sur ce fondement avec de l'or, de l'argent, des pierres précieuses, du bois, du foin, du chaume, l'oeuvre de chacun sera manifestée; car le Jour la fera connaître, parce qu'elle se révèlera dans le feu, et le feu éprouvera ce qu'est l'oeuvre de chacun. Si l'oeuvre bâtie par quelqu'un sur le fondement subsiste, il recevra une récompense. Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu.". La "récompense" dont il est question ici est la Vision Béatifique. Dans le dernier verset on parle de quelqu'un qui a perdu sa récompense, mais qu'il est "sauvé, mais "comme au travers du feu". Les termes "perdre sa récompense" indiquent une forme de punition pour le péché, la personne a perdu Dieu, et le "feu" indique une purification tout en étant "sauvé", donc la personne n'a pas perdu Dieu pour toujours. Alors, dis moi, comment nomme-t'on le lieu où l'état après la mort où l'on est séparé de Dieu temporairement et que l'on est purifié du péché? Tu connais la réponse, c'est le Purgatoire. Aussi, de manière plus implicite de la part du Christ cette fois: Matthieu 12,32: "...Quiconque parlera contre le Fils de l'Homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint-Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir.". Ce verset indique que contrairement au blasphème contre le Saint-Esprit, il y a des péchés qui peuvent être remis "dans le siècle à venir" expression qui veut dire après la mort, donc au Purgatoire. Aussi, ce qui est important de savoir c'est que le Purgatoire n'est pas une invention catholique, mais bien une découverte des juifs. À la fin de l'Ancien Testament, les juifs offraient des sacrifices et des prières pour les morts afin qu'ils soient délivrés du Purgatoire: 2 Maccabées 12,38-45: "...Ensuite Judas, ayant rallié son armée, la conduisit à la ville d’Odollam, et, le septième jour de la semaine étant arrivé, ils se purifièrent selon la coutume et célébrèrent le Sabbath en ce lieu. Le jour suivant, Judas vint avec les siens, selon qu’il était nécessaire, relever les corps de ceux qui avaient été tués, pour les inhumer avec leurs proches dans les tombeaux de leurs pères. Ils trouvèrent, sous les tuniques de chacun des morts, des objets consacrés, provenant des idoles de Jamnia et que la Loi interdit aux Juifs ; il fut donc évident pour tous que cela avait été la cause de leur mort. Tous bénirent donc le Seigneur, Juste Juge qui rend manifestes les choses cachées. Puis ils se mirent en prières, demandant que le péché commis fût entièrement pardonné ; et le valeureux Judas exhorta le peuple à se garder pur de péché, ayant sous les yeux les conséquences du péché de ceux qui étaient tombés. Puis, ayant fait une collecte où il recueillit la somme de deux mille drachmes, il l’envoya à Jérusalem pour être employée à un sacrifice expiatoire. Belle et noble action, inspirée par la pensée de la résurrection ! Car, s’il n’avait pas cru que les soldats tués dans la bataille dussent ressusciter, c’eût été chose inutile et vaine de prier pour des morts. Il considérait en outre qu’une très belle récompense est réservée à ceux qui s’endorment dans la piété...". Aussi, d'autres versets de l'Ancien Testament font allusion au Purgatoire, à une purification: Psaumes 50(51),7-9: "Purifie-moi avec l'hysope, et je serai pur; Lave-moi, et je serai plus blanc que la neige. Annonce-moi l'allégresse et la joie, Et les os que tu as brisés se réjouiront. Détourne ton regard de mes péchés, Efface toutes mes iniquités.". Psaumes 65(66),10-12: "Car tu nous as éprouvés, ô Dieu! Tu nous as fait passer au creuset comme l'argent. Tu nous as amenés dans le filet, Tu as mis sur nos reins un pesant fardeau, Tu as fait monter des hommes sur nos têtes; Nous avons passé par le feu et par l'eau. Mais tu nous en as tirés pour nous donner l'abondance...". * Les chapitres entre parenthèses sont là numérotation protestante, car la numérotation des Psaumes est différentes dans la Bible Protestante. Je te laisse un livre sur le Purgatoire, c'est écrit par un prêtre du XVIIIe siècle nommé l'abbé Louvet. C'est un résumé de toutes les Révélations Privées reçues par les plus grands Saints sur le Purgatoire. On y aborde les peines et pas mal tout ce qui est relié à la question. eschatologie.free.fr/livres/purgatoirelouvet.htm#_Toc157954949 Voilà, sur ce que le Dieu Un et Trine daigne bénir la journée de tout ceux qui liront ces lignes. Amen. Bonne lecture! ;)

tu dis "Purgatoire ?? mot inexistant dans la Bible ; tout comme le mot trinité" , c est faux ! la trinité est citée , suffit d en comprendre le sens ! « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre. La terre était informe et vide, les ténèbres couvraient l’abîme et l’Esprit de Dieu planait au-dessus des eaux » « Dieu dit : faisons l’homme à notre image et à notre ressemblance ». Que vient faire ce pluriel si Dieu est seul ? Mais encore, quand le Seigneur constate le péché, il dit : » Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous, dans la connaissance du bien et du mal ». Que fait ce pluriel ici ? Ensuite, en Gn 11.7, à l’occasion de la création de la Tour de Babel, le Seigneur dit : « Allons, descendons et ici-même, mettons la confusion dans leurs langages » Mais le chapitre le plus caractéristique se trouve en Gn 18 : « Le Seigneur apparût à Abraham près du chêne de Mamré. Il était assis à l’entrée de sa tente au plus chaud du jour. Quand il leva les yeux, il y avait trois hommes, debout non loin de lui ». Le Seigneur apparaît, Abraham voit trois hommes ! « Dès qu’il les vit, Abraham courut vers eux de l’entrée de sa tente et il se prosterna en disant : ‘MON Seigneur (au singulier alors qu’il voit trois hommes), si j’ai trouvé grâce à Tes yeux (singulier), veilles à ne pas passer sans t’arrêter. Qu’on apporte un peu d’eau, vous vous laverez les pieds… » Ainsi tout le chapitre 18 est une imbrication entre le singulier et le pluriel.

Fuentes Danielle Matthieu 28,19: "Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit...". On a ici la Sainte Trinité. Et Jésus étant la Deuxième Personne de la Sainte Trinité, étant Dieu, il ne pouvait pas se marier parce qu'il est celui par qui tout a été créé. Et il a pris chair humaine, en prenant la nature humaine, il était frère de tous. Un frère parfait n'épouse pas sa soeur, et étant Dieu il est père de l'Homme, un père parfait n'épouse pas ses enfants.

Colossiens 1 : 15,16 "Il (Jésus) est le premier-né de toute création, le fils unique engendré" Dieu n'a pas de commencement et n'a pas été créé ! Si Jésus était Dieu, est ce que le Diable lui aurait proposé tous les royaumes du monde s'il faisait un acte d'adoration ????? (la tentation de Jésus dans le désert). Lorsque Jésus s'est fait baptisé, une voix du ciel s'est fait entendre : "Celui-ci est mon fils le bien-aimé que j'ai agréé, écoutez-le" Jean 17 : 3 'Ceci signifie la vie éternelle, qu'ils apprennent à te connaître, TOI le SEUL VRAI Dieu et CELUI QUE TU AS ENVOYE Jésus Christ". Le chef de la femme c'est l'homme, le chef de l'homme c'est Christ et le chef de Christ c'est Dieu ! Allors réfléchissez un peu ! Si la trinité et le purgatoire sont des mots inexistants dans la Bible, ce n'est pas pour rien ; ce sont des concepts païens adoptés par l'Eglise catholique. Vous êtes plus attaché à votre Eglise qu'à la parole de Dieu et donc à Dieu. Salut

Fuentes Danielle La divinité du Christ devait rester caché jusqu'à la Passion, car si les démons l'auraient su jamais ils l'auraient fait crucifier, car le sacrifice du Christ a ouvert le Ciel au genre humain: 1 Corinthiens 2,8: "...sagesse qu'aucun des chefs (démons) de ce siècle n'a connue, car, s'ils l'eussent connue, ils n'auraient pas crucifié le Seigneur de Gloire.". Le Christ cachait sa divinité, comme lors de la profession de foi de Saint Pierre: Matthieu 16,16,20: "Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant...Alors il recommanda aux disciples de ne dire à personne qu'il était le Christ.". Et lors de sa Transfiguration, le Christ montre sa divinité, et après il dit aux trois apôtres qui étaient présents: Matthieu 17,9: "Comme ils descendaient de la montagne, Jésus leur donna cet ordre: Ne parlez à personne de cette vision, jusqu'à ce que le Fils de l'Homme soit ressuscité des morts.". Et je pourrais te sortir d'autres versets...en résumé, le Démon savait que Jésus-Christ était le Messie, mais il ne savait qu'il était le Fils de Dieu. S'il l'avait su, il ne l'aurait jamais fait crucifier. Et aussi lors de sa Passion, après avoir dit Caïphe qu'il était le Fils de Dieu, Satan essaya que le Christ ne soit plus condamné. Comme par exemple la femme de Pilate qui est troublée par des songes et qui dit à son mari de ne pas condamner Jésus. Pilate qui ne veut pas condamner à mort Jésus et Hérode Antipas non plus ne voulait pas condamner le Christ. C'était le Démon qui agissait car là il avait compris qu'il état réellement le Fils de Dieu et que si le Fils de Dieu mourrait il ouvrirait le Ciel, le Paradis aux Hommes. Avant le Vendredi Saint, les Justes qui mourraient allaient aux Limbes. Dans la Bible on utilise le terme de Shéol, d'Hadès, ou le Sein d'Abraham pour dire les Limbes, mais c'est le même lieu. Limbes c'est la "traduction" française de Shéol. Seul le sacrifice du Christ pouvait ouvrir le Ciel aux Hommes depuis la chute d'Adam et Ève. Psaumes 24,7: "Portes, élevez vos linteaux; Élevez-vous, portes Éternelles! Que le Roi de Gloire fasse son entrée!".

Ah ah ah elle est bien bonne celle-là ! Satan qui ne savait pas que Jésus est le fils de Dieu, alors qu'ils vivaient ensemble dans les cieux avant que Jésus ne le chasse !!! Vous vous écoutez parler et vous philosophez, donc comme je ne veux pas perdre mon temps, alors SALUT !

Merci amesbancal

Chère Emma, ce n'est jamais trop tard. Et Dieu est au delà du temps. Il appliquera donc votre prière pour aider cette personne au moment où elle en avait besoin.

"ni en ce monde ni dans l'autre." à corriger : "ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir"

tuigamala sako, oh! merci d'être sur le front qui rejoint la même opinions que nous devons avoir de ce que Paul dit :mes frères ayez les mêmes opinions! et bien il y a du pain sur la planche! mais bon là, on parle carrément d'aveuglement dogmatique dont nous sommes certains que les esprits sont réprouvés par Dieu!; rien de nouveau sous le soleil on à pas bouger d'un iota catho contre protestant c'est incroyable! mais cela va aller jusqu'au bout une grande guerre musulman juif et pauvre occidentaux catho!! cela nefait que se répéter, sauf que la c'est sur toute la terre et cela est manifeste et actuel jusqu'à l'apogée de l'affaire à résoudre la paix il faut pas rêver on l'aura avant que Jésus revienne! mais c'est évident que vous êtes au courant pour une véritable qui à reconnu l'unique sauveur véritable! bref bon courage pour continuer le juste et bon combat une sœur qui veut du bien!

oui c'est vrai ce que tu dis!! Dieu dit: celui qui dit qu'il est quelque chose en particulier alors celui la N'EST RIEN!! Dieu est grand il révèle à ceux qui cherche avec l'esprit de vérité et qui demande en toute humilité! il est juste c'est en les observants dans leur doctrines de ce qui pourtant sonne de la part de Dieu révèle tout cette folie!

Ok pour l'Europe Monsieur! d'accord pour l'humanisme l'ennemi! mais Dieu ne vois pas les choses comme cela c'est la chair (l'homme) l'humain! mais dieu dit rappelez vous au commencement je ne vous ai pas crée pour être des hommes mais des Dieux (pas Dieu) mais des Dieux dans son amour divin! Résultat, vous pensez que l'ennemi c'est l'humanisme alors que non Monsieur l'ennemi c'est le Diable!!! mais réfléchissons trois seconde avec la logique qui vient de Dieu! s'il vous plaît! vous mélanger tout! si l'humanisme et l'ennemi si cela vous donne cette impression c'est que Dieu n'est pas pour cette cause humaine et que l'humain tant qu'il apprend pas à connaître son fils unique il est en ennemi devant Dieu et sa colére demeure sur lui voilà la bible ce qu'elle exhorte sur le sujet monsieur! rien d'autre mais cela veut tout dire Jésus et à l'image du père qui remplace l'état divin que Eve et Adam ont pas su garder des principes que dieu leur avait donné donc Jésus vient montrer qui est Dieu, Dieu il lui à plus son sacrifice il à tout donné au fils le corps glorieux il est devenu DIEU et il attends de faire de nous de même sans tâche ni ride MONSIEUR! nous devrions partager en vérité il revient bientôt!!

et puis les pensées de Dieu ne sont pas nos pensées Dieu dit!! donc accordé a Dieu que vos pensées ne sont pas ses pensées, c'est tellement en toute humilité que nous pouvons comprendre cela!! vous savez je suis triste quand je vous vois insister dans la mauvaise voie! parce que cela montre bien que dans l'apocalypse dans la grande guerre que Dieu nous annonce par avance il y aura beaucoup de mort! et on perçoit que cela va être juif musulman et catho occidentaux(christianisme) cela va être terrible! les choses ne font que ce répète mais la sur tout le globe de la terre! regarde les musulmans s'infiltre sous la malignité des juifs non messianique pour mettre le chaos et que la guerre éclate tout cela pour que l’Ante christ soit voté et gouverne le monde entiers! vraiment faut être prudent je ne peux vous parlez plus puisque tout cela arrive c'est sous notre nez, et je vous assure que je vous salut Marie ne pourra rien faire Dieu n'aime pas tout ce qui s'y trame dans vos églises et beaucoup d'églises protestante aussi, il y en a très peu qui résiste à la tentation de la dîme mais il y en a!! et puis laissé Luther tranquille il à eu son poids a porter je vous en assure et il aura ses récompense ce n'est pas Luther l'ennemi c'est le diable il est intrinsèquement lié au plan de dieu jusqu'à ceux qui délivrera de ceux qui sont dans ses pures commandement! cherchez votre délivrance Jésus dit donc c'est bien que l'on est capturé par quelque choses si non on fait jésus menteur! donc restez prudent puisque bibliquement ce que vous faites est en horreur devant dieu c'est pourtant dans la bible tout cela!! il nous montre que c'est condamné d'avançe c'est pour cela que c'est compliqué de vous faire entendre raison mais c'est Dieu qui est souverain sur tout cela en profondeur de l'être, il y a la hauteur de toutes choses Jésus dit la longueur de toutes choses la largeur et une fois que vous avez la largeur priez pour avoir les hauteurs!!! Monsieur pensé vous avoir les hauteurs de tout cela???

Et en plus vous confirmez et soutenez vos idées. Lisez votre bible. Vous êtes ridicule

Commençons par un point important que tu dois savoir et auquel tu n'avais probablement pas pensé. L'Évangile est Éternel: Apocalypse 14,6: "Je vis un autre ange qui volait par le milieu du Ciel, ayant un Évangile Éternel, pour l'annoncer aux habitants de la Terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple...". Étant Éternel, l'Évangile est le même sur Terre et après la mort. Tout ce qui se trouve dans les 4 Évangiles s'applique donc à ce monde et à l'autre. Alors, ayant cette base, on peut commencer à parler du Purgatoire. Concernant le Purgatoire, il est mentionné comme "prison" dans les Évangiles, le Christ en a parlé: Matthieu 5,25-26: "Accorde-toi promptement avec ton adversaire, pendant que tu es en chemin avec lui, de peur qu'il ne te livre au Juge, que le Juge ne te livre à l'officier de Justice, et que tu ne sois mis en prison. Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant.". Dans ce texte, le Juge est Jésus-Christ, la prison le Purgatoire, et l'officier de Justice c'est les Anges, car contrairement à l'Enfer où les punitions sont infligés par les démons aux réprouvés, au Purgatoire ce sont les Anges qui appliquent la Justice Divine. Aussi, le Christ a dit que si nous manquons de Miséricorde envers nos frères nous irons au Purgatoire dans ce cas: Matthieu 18,32-34: "...Alors le Maître fit appeler ce serviteur, et lui dit: Méchant serviteur, Je t'avais remis en entier ta dette, parce que tu m'en avais supplié; ne devais-tu pas aussi avoir pitié de ton compagnon, comme j'ai eu pitié de toi? Et son Maître, irrité, le livra aux bourreaux, jusqu'à ce qu'il eût payé tout ce qu'il devait.". Le Maître ici, c'est le Christ, les bourreaux ce sont les Anges. Aussi, lors de sa descente aux Enfers, le Christ a été prêcher l'Évangile aux pauvres âmes du Purgatoire, encore ici le terme "prison" est utilisé par Saint Pierre, ayant lui entendu ce terme de la part du Christ lors de sa prédication et dont j'ai rapporté les versets plus haut: 1 Pierre 3,19-20: "...dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison, qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire, huit, furent sauvées à travers l'eau.". Saint Paul aussi parle du Purgatoire, en voici les versets, et je vais les expliquer. 1 Corinthiens 3,12-15: "Or, si quelqu'un bâtit sur ce fondement avec de l'or, de l'argent, des pierres précieuses, du bois, du foin, du chaume, l'oeuvre de chacun sera manifestée; car le Jour la fera connaître, parce qu'elle se révèlera dans le feu, et le feu éprouvera ce qu'est l'oeuvre de chacun. Si l'oeuvre bâtie par quelqu'un sur le fondement subsiste, il recevra une récompense. Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu.". La "récompense" dont il est question ici est la Vision Béatifique. Dans le dernier verset on parle de quelqu'un qui a perdu sa récompense, mais qu'il est "sauvé, mais "comme au travers du feu". Les termes "perdre sa récompense" indiquent une forme de punition pour le péché, la personne a perdu Dieu, et le "feu" indique une purification tout en étant "sauvé", donc la personne n'a pas perdu Dieu pour toujours. Alors, dis moi, comment nomme-t'on le lieu où l'état après la mort où l'on est séparé de Dieu temporairement et que l'on est purifié du péché? Tu connais la réponse, c'est le Purgatoire. Aussi, de manière plus implicite de la part du Christ cette fois: Matthieu 12,32: "...Quiconque parlera contre le Fils de l'Homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint-Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir.". Ce verset indique que contrairement au blasphème contre le Saint-Esprit, il y a des péchés qui peuvent être remis "dans le siècle à venir" expression qui veut dire après la mort, donc au Purgatoire. Aussi, ce qui est important de savoir c'est que le Purgatoire n'est pas une invention catholique, mais bien une découverte des juifs. À la fin de l'Ancien Testament, les juifs offraient des sacrifices et des prières pour les morts afin qu'ils soient délivrés du Purgatoire: 2 Maccabées 12,38-45: "...Ensuite Judas, ayant rallié son armée, la conduisit à la ville d’Odollam, et, le septième jour de la semaine étant arrivé, ils se purifièrent selon la coutume et célébrèrent le Sabbath en ce lieu. Le jour suivant, Judas vint avec les siens, selon qu’il était nécessaire, relever les corps de ceux qui avaient été tués, pour les inhumer avec leurs proches dans les tombeaux de leurs pères. Ils trouvèrent, sous les tuniques de chacun des morts, des objets consacrés, provenant des idoles de Jamnia et que la Loi interdit aux Juifs ; il fut donc évident pour tous que cela avait été la cause de leur mort. Tous bénirent donc le Seigneur, Juste Juge qui rend manifestes les choses cachées. Puis ils se mirent en prières, demandant que le péché commis fût entièrement pardonné ; et le valeureux Judas exhorta le peuple à se garder pur de péché, ayant sous les yeux les conséquences du péché de ceux qui étaient tombés. Puis, ayant fait une collecte où il recueillit la somme de deux mille drachmes, il l’envoya à Jérusalem pour être employée à un sacrifice expiatoire. Belle et noble action, inspirée par la pensée de la résurrection ! Car, s’il n’avait pas cru que les soldats tués dans la bataille dussent ressusciter, c’eût été chose inutile et vaine de prier pour des morts. Il considérait en outre qu’une très belle récompense est réservée à ceux qui s’endorment dans la piété...". Aussi, d'autres versets de l'Ancien Testament font allusion au Purgatoire, à une purification: Psaumes 50(51),7-9: "Purifie-moi avec l'hysope, et je serai pur; Lave-moi, et je serai plus blanc que la neige. Annonce-moi l'allégresse et la joie, Et les os que tu as brisés se réjouiront. Détourne ton regard de mes péchés, Efface toutes mes iniquités.". Psaumes 65(66),10-12: "Car tu nous as éprouvés, ô Dieu! Tu nous as fait passer au creuset comme l'argent. Tu nous as amenés dans le filet, Tu as mis sur nos reins un pesant fardeau, Tu as fait monter des hommes sur nos têtes; Nous avons passé par le feu et par l'eau. Mais tu nous en as tirés pour nous donner l'abondance...". * Les chapitres entre parenthèses sont là numérotation protestante, car la numérotation des Psaumes est différentes dans la Bible Protestante. Je te laisse un livre sur le Purgatoire, c'est écrit par un prêtre du XVIIIe siècle nommé l'abbé Louvet. C'est un résumé de toutes les Révélations Privées reçues par les plus grands Saints sur le Purgatoire. On y aborde les peines et pas mal tout ce qui est relié à la question. eschatologie.free.fr/livres/purgatoirelouvet.htm#_Toc157954949 Voilà, sur ce que le Dieu Un et Trine daigne bénir la journée de tout ceux qui liront ces lignes. Amen. Bonne lecture! ;)

Merci beaucoup Marthe Robin pour tes prières

En suivant, la video, est ce que on peut conclurer qu'il n'y a pas du mal dans l'euthanasie? Par le fait qu'on mets fin a la soufrance

sur terre les démons te mettent en tentation, nous sommes des brebis n oublie pas.

jacouille lafripouille j Tu as raison car les brebis parfois tombent malade . Je ne dis pas que c'est facile,mais moi même mon nièce âge 21 il s'est suicider à cause des problèmes spirituelles....il était loin de l'église et en bon santé . Douleur =prière =patience =parfois des miracles..... Jésus parfois donné une maladie pour son salut.

Chaîne catholique d'Arnaud Dumouch Merci pour votre réponse, Veuillez lire SRACIDE. 38 otremolet.free.fr/otbiblio/bible/ancien/ecclesiastique/si38.html

K

Merci à vous aussi Arnaud pour vos enseignement, mais je ne suis qu'un laïc qui met son espérance dans le Seigneur.

et pour ceux et celles qui désirent voir la photo sur facebook : facebook.com/photo.php?fbid=830002230536997&set=a.139508136253080.1073741832.100005816826046&type=3&theater

Un suicidé ne peut pas parvenir du royaume de dieu car ces Jésus christ seul qui soutien toute vies. Et personne ne peut s 'enlever la vie car elle ne lui appartient pas .( Car en Lui pour Lui ont été créés toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre ,les invisibles, les visibles,les trônes, dignités,dominations,autorités.Tout a été créé par lui et pour lui. Il est avant toutes choses,et toutes choses subsistent en lui.Il est la t¨te du corps de l'Église

@@a.dumouch Merci de votre réponse cher père. Un détail important, je reviens sur ce que je vous ai écrit un peu rapidement , en effet je vous ai écris : "la logique de l'amour de Dieu dépasse notre logique". Il s'agissait de termes familiers. En effet le Logos pris dans un principe philosophique tend vers le mot logique, (le Logos de Platon s'y rapporte mais fait de lui un "principe" "second" ) tandis que le Logos est nôtre Seigneur (le Père est Principe, le Logos est ce principe) ; (en arke en ô Logos kaï ô Logos pros ton Theon , kaï o Theos en ô Logos). Dieu est l'être, ce tout Amour qui dépasse tout entendement au sens qu'il dépasse nos raisonnements ("mes pensées ne sont pas vos pensées" Isaïe 55,8, ou encore "qui peut être sauvé ? Pour l'homme des choses sont impossibles mais pour Dieu tout est possible" Luc 18, 27). La logique de rétribution thomiste est complétée par cet Amour infini divin, comme vous l'expliquez si bien, par cette attente divine encore aux enfer (différent de l'enfer) et révélée avec discernement par notre Concile Vatican 2. J'espère réussir à vous contacter rapidement. UDP.

@@a.dumouch cher frère. Je suis heureux d'avoir un nouveau frangin ! Excusez ma familiarité, mais n'est ce pas le sens profond de cette communion en Christ ? Se reconnaître comme frère donc de la même famille ! Je suis ravi que vous soyez allé en pèlerinage à Amsterdam à la chapelle de Notre-Dame de tous les peuples. Le programme que vous annoncé devait être chargé mais magnifique. Sachez que chaque année se déroule aussi , en présence de Monseigneur Punt (évêque du lieu qui a reconnu canoniquement l'apparition avec le complet accord de congrégation de la doctrine pour la foi), en présence aussi de nombreux cardinaux (Muller, Piazenza,.... venu du monde entier) d'évêques et de toute la famille spirituelle dénommée "familiens Mariens" (famille de Marie en français rattachée spécialement au pape et directement à lui) , a lieu la journée internationale de prière et de dévotion à Notre-Dame de tous les peuples. Entre 6000 à 10 000 personnes viennent du monde entier !!! Adoration, prière, sacrement de réconciliation, Chapelet, Eucharistie, consécration au cœur Immaculée de Marie, conférence, dans toutes les langues du monde. Le rattachement au pape et le statut de cette communauté spécialement dédiée à cette dévotion et à son déploiement mondial requiert en son sein une communauté de prêtres consacrés et de religieuses consacrées. Des ordinations de prêtres a lieu chaque année. L'an passé nous étions donc invité (rare laïcs invités, en famille-femme et enfants-) à l'ordination de 4 nouveaux prêtres à Saint Paul hors les murs, dans la cité du Vatican. Ordinations accomplies par le cardinal Piazenza cette fois ci, c'était le 8 décembre 2017. Quel grand moment de prières et de joie ! Nous nous organisons en tant que laïcs rattaché à cette famille spirituelle, qui est déjà la nôtre par leur adoption mais bientôt de façon plénière par une adoption plénière à venir. Les temps sont proches et ils viennent. "Ce temps est notre temps". Vu vôtre amour de cette apparition, votre foi catholique et vos compétences, ne serait ce pas là où vous devriez être ? C'est juste une question. Peut être n'a t-elle aucun sens pour des tas de raisons, je n'en sais rien, hé réfléchis à haute voix pendant que je vous écris et comme le cœur m'en dit. Bref, j'ai aussi découvert un peu vos déboires récents, j'avoue ne pas avoir tout compris. Mais dans la semaine qui vient, serait il possible d'échanger par téléphone, si je vous envoie mes coordonnées à l'email que vous m'avez indiqué ? Si oui quel jour et quelle heure pourrait être disponible pour vous ? J'attends votre réponse avec impatience. Bien à vous et que Dieu vous garde dans son amour et vous bénisse pour toujours !

Cette journée de prière a lieu à Duesseldorf à 2h d'Amsterdam puisque la Sainte Vierge a parlé 12 fois de l'Allemagne et de ses pauvres enfants, à la suite de cette terrible et honteuse guerre. La prochaine journée aura lieu le samedi 14 septembre 2019. Nous y serons de nouveau, tous si Dieu nous prête vie d'ici là. J'attends de vos nouvelles. Cordialement

Je vous envoie un mail dès que possible j'ai un soucis passager de boîte mail. Une info : cette journée de prière avait lieu à Amsterdam mais le nombre de personnes à venir était tellement grand qu'il a fallu délocaliser le lieu de prière, proche d'un aéroport tout en gardant un sens profondément spirituel. C'est donc Duesseldorf qui fut retenu par tous les prélats et les cardinaux. À très vite

B fa : la signification et le sens des souffrances c'est l'Amour, comme à l'instar de Jésus dans sa passion qui a utilisé la souffrance pour sauver. les âmes victimes acceptent et offrent leurs souffrances mais ils reçoivent aussi une force et une proximité avec le Seigneur.... Jésus les soutient et Marie aussi, elle qui a souffert au pied de la Croix et a été la première à partager les souffrances de son fils. C'est par amour seulement pour son prochain que l'on peut accepter et supporter les souffrances qui sont permissent par Dieu (il y a des souffrances non permises) Cet amour est de l'ordre du surnaturel, spirituel et divin, ce n'est pas un amour humain, je pense que Marthe Robin a du expérimenter cet Amour qui est tout puissant et avec lequel on désir sauver toutes les âmes. De là son dépassement avec les grâces de Dieu a tout supporter à tout prendre sur elle.

Marthe Robin n'a jamais poussé son frère au suicide, ne dites pas n'importe quoi en la calomniant de manière éhontée.

@@novalis56 Des questions se posent sur d'autres sujets...

Oui, Mangakana, beaucoup de jeunes garçons ou filles, subissent la dureté de la vie moderne, qui étouffe chacun d'entre nous , bien séparés les uns des autres. Le dialogue est difficile en famille, et le moindre problème se règle en courant chez le médecin. Au lieu de rechercher la vitamine du bonheur, la vitamine C, par ex., les patients vont prendre des cachets au fluor, ou d'autres aux benzodiazépines, qui peuvent mener au suicide, en cas de changement brutal de traitement. Le nombre de victimes, tuées en tombant des fenêtres, se compte par milliers, en France. Les médecins, naturopathes, ostéopathes, ont du mal à comprendre les maladies de jeunesse, et les chrétiens ont perdu les grands services de médecine populaire.

Nous sommes tous débutants en prière, et pour trouver une bonne messe, il faut prendre les transports, et faire beaucoup de km. C'est déjà bien de regarder introibo.fr, unavoce.fr, et de préparer la messe du dimanche. Sauf, que les calendriers ont changé, depuis 1962, alors je ne sais jamais quelle messe préparer, vu que les prêtres suivent différentes communautés.. L'association Marcel Jousse, (marceljousse.com) , propose des récitatifs à chanter , comme cela, pas besoin de chercher dans un livre, tout le monde peut apprendre à chanter l'évangile! Et "chanter, c'est prier deux fois!."

ce ne sont pas les miracles qui sont ambigus, mais leur interprétation et leur utilisation, c'est pourquoi l'Eglise ne reconnait les guérisons miraculeuses que quand elles sont accompagnées de conversion du coeur; oui, c'est vrai que c'est la Foi qui importe d'abord, la confiance infinie en Sa Tendresse bienveillante, avant les prodiges, mais Dieu connait nos faiblesses, et nos manques de Foi, il nous donne des signes malgré tout, reste qu'il s'en méfie et n'en donne pas trop souvent... Je comprends la méfiance des protestants sur les effets négatifs de la seule recherche de signes. Prier les uns pour les autres pour grandir dans la Foi et l'Espérance, et la Charité surtout comme dit Paul : sans la Charité je ne suis rien...

ta remarque me fait sourire, j'ai raisonner ainsi à une époque; c'est un jour par une image du coeur de Jésus que mon coeur a été inondé d'amour, et du coup je suis restée catho malgré tout ; après le témoignage des moines de Tibbhirine, j'ai cheminé vers un sacrement de réconciliation qui a bouleversé ma vie, "heureux les miséricordieux, ils obtiendront miséricorde", c'est essentiel ; si mes frères et soeurs ne sont pas parfaits, je ne les juge pas; Dieu nous rejoint comme il peut sur notre pauvre chemin, parfois par des images et statues, non pas idolatrées mais qui touche notre mémoire, pour des personnes dites vénérables, reconnues par leur Foi active, dans leur vie... Notre Foi est vaine en effet, dit St Jacques dans une épitre, si elle n'a pas de fruit d'Amour. Si ta Foi te pousse à haïr les cathos, est-ce bien de Jésus? ou une Foi en toi, ou en un faux berger? attention, chère Sako

une religieuse m'a dit un jour : Satan est celui qui pousse à se justifier, et il a plein de ruses pour le faire, et nous couper ainsi de Dieu Miséricordieux, plein de tendresse et d'Amour infini. Et nous pousser à critiquer amèrement et inlassablement nos frères, sans dialogue, et à nous diviser... St Jean dans l'Apocalypse le nomme l'Accusateur, qui nous culpabilise faussement et exagérément, nous pousse à rendre les autres responsables de notre souffrance, notre enfer... oui, j'ai connu cet état, et je le répète : croyez en sa miséricode, tournez vous vers le sacrement de réconciliation, qui nous réconcilie avec Dieu, la communion des saints, et change notre regard sur nos frères...

d'abord merci, sako, dans ta recherche d'authenticité, tu m'as permis de relire mon propre chemin