Адвокат и его клиент - это не одно и то же

  Рет қаралды 136,803

ГИПЕРБОРЕЙ

ГИПЕРБОРЕЙ

12 күн бұрын

В среду, 24 апреля, на процессе по Бишимбаеву судья Айжан Кульбаева объявила об окончании судебного следствия и назначила прения сторон на 29 апреля.
Сейчас в процессе перерыв, и самое время подвести предварительные итоги судебного процесса, беспрецедентного для Казахстана, который впервые идет в прямом эфире.
Сегодня мой собеседник - известный казахстанский адвокат Виталий Воронов. В последний раз мы встречались 12 марта, после окончания предварительных слушаний.
Весь последний месяц мы с Виталием Ивановичем периодически по телефону обменивались мнениями об этом процессе. А в среду он написал мне следующее:
«На самом деле судья вытащила этот процесс плюс адвокаты потерпевшей стороны. Плюс подарки со стороны защиты. Досудебное расследование и гособвинение его бы погубило».
В интервью я попросил его подробно для вас расшифровать эти три строчки.
Донаты для канала «Гиперборей»:
+7 777 226 3071
Карта Kaspi Gold: 4400 4302 5410 2707
Борейко Вадим Николаевич
Kaspi Pay: pay.kaspi.kz/pay/vmfnmokx
Карта Halyk Bank: 4405 6397 5178 7191
VADIM BOREIKO Almaty Kazakhstan
PayPal - paypal.me/HyperboreiChannel
Смотрите видео по ссылке: • Бишимбаевский суд: Ито...

Пікірлер: 618
@e.lazuri
@e.lazuri 10 күн бұрын
Их осудили не за то что они защищали клиента. А за грязные методы, которыми они пользуются‼️‼️‼️😡
@annagrigoryan-jf3cz
@annagrigoryan-jf3cz 8 күн бұрын
Очень правильно сказано
@Mega11091975
@Mega11091975 8 күн бұрын
Выявляя противоречия на стадии следствия и суда это не грязные методы. Это состязательность процесса.
@user-pc5bl2zd3h
@user-pc5bl2zd3h 7 күн бұрын
Метода и не было....несли ересь, так как ничего тут не придумаешь, нет ни одного довода в пользу такого клиента...
@Mega11091975
@Mega11091975 7 күн бұрын
@@user-pc5bl2zd3h ересь? Какую например? Ваше мнение о ереси-это тоже мнение, безусловно. Но повторюсь, задавая конкретные вопросы свидетелям, и получив ответы есть возможность более четкого понимания обстоятельств, подлежащих доказыванию. Для Вас, полагаю, все "просто и очевидно". Для юристов -адвокатов что стороны защиты, что обвинения не все так просто и очевидно.
@annapak2340
@annapak2340 6 күн бұрын
@@user-pc5bl2zd3h👍
@galina_2580
@galina_2580 10 күн бұрын
Не в том дело, что они его защищают, а в том КАК они это делают!
@tatianashishkina6532
@tatianashishkina6532 10 күн бұрын
Осрамились со своим враньём, вели бы себя достойно, а не кидались на всех, как собаки, тогда ещё можно было бы их не отождествлять с убийцей.
@Bellagio12
@Bellagio12 10 күн бұрын
в том-то и дело,что все говорят,надо было отказаться его защищать. А сами все чуть что,будут бежать адвокатам.Они просто выбрали плохую тактику,чем разозлили общество.
@tatianashishkina6532
@tatianashishkina6532 10 күн бұрын
@@Bellagio12 подделку доказательств вы называете плохой тактикой?!
@user-nr3hv2re1i
@user-nr3hv2re1i 10 күн бұрын
Ой ,еслиб дали волю,Бишимбайка сам себя защищал,орёт как не в себе,записки пишет,как его должны защищать😂😂😂
@user-yy7mi4wk5q
@user-yy7mi4wk5q 10 күн бұрын
​@@Bellagio12, уже такое впечатление, что адвокаты обвиняемого намеренно хамят, чтобы дискредитировать работу суда и судьи, в частности. Сторона обвиняемого подавала претензию с требованием заменить судью.
@user-li1nt3sj8p
@user-li1nt3sj8p 10 күн бұрын
Они получили хейт за своё отвратительное поведение,за тупые вопросы,за грязь, которую они вылили на семью Салтанат!!!!
@kvetla2858
@kvetla2858 10 күн бұрын
Ничего, кому надо всё увидели. Работают они супер.
@Horesit
@Horesit 10 күн бұрын
@@kvetla2858СУПЕР? ХАХАХАХАЗАХАХАХАХА
@Horesit
@Horesit 10 күн бұрын
@@kvetla2858каждое их «доказательство» выходит им же боком, работают супер🙏
@Horesit
@Horesit 10 күн бұрын
@@kvetla2858хотя я их понимаю, даже будь ты супер крутым адвокатом такого ебл*на вряд ли защитишь хоть как то
@user-cc4io5tf8o
@user-cc4io5tf8o 10 күн бұрын
Деньги, деньги!!! Они выглядят страшнее , чем Бешенбаев! Стыд, позор! У них тоже наверно есть дети? А какого детям их перед друзьями?
@yana_rey
@yana_rey 10 күн бұрын
Их работа защищать клиента, а не предоставлять ложные показания или документы. Чем они и занимаются.
@user-bh6qp2hi8r
@user-bh6qp2hi8r 9 күн бұрын
А какие ложные документы они предоставили?
@user-vi8bm8ds1p
@user-vi8bm8ds1p 9 күн бұрын
​@@user-bh6qp2hi8rскрины переписки Султанат с Бишем. Они их сфальсифицировали. Вы наверное не все заседания смотрите, раз не знаете таких вещей.
@yana_rey
@yana_rey 9 күн бұрын
@@user-bh6qp2hi8r там был документ, подписанный датой и числом, когда адвокат подсудимого был в зале суда и физически не могла находится в другом городе для составления этого документа.
@user-hz5gs9le7v
@user-hz5gs9le7v 8 күн бұрын
Российские эксперты
@khatia.zkhatia3727
@khatia.zkhatia3727 8 күн бұрын
@@user-bh6qp2hi8rвы серьезно?
@user-ow7eg5kc5r
@user-ow7eg5kc5r 10 күн бұрын
При том, что адвокаты должны защищать, ОНИ НЕ ДОЛЖНЫ ВРАТЬ, ОЧЕРНЯТЬ ЖЕРТВУ И , РАДИ ДЕНЕГ ПРЕДСТАВЛЯТЬ ЗВЕРЯ- ДЬЯВОЛА АНГЕЛОМ!!!
@user-wi6tk1rc1p
@user-wi6tk1rc1p 10 күн бұрын
Полностью согласна.
@user-xi9sw4rn3h
@user-xi9sw4rn3h 10 күн бұрын
Это не работа, это позор!
@zalihaa9276
@zalihaa9276 9 күн бұрын
Врут и те тоже пострадавшие и прокуроры тоже особенно
@asyaasya7660
@asyaasya7660 9 күн бұрын
@@zalihaa9276 Биш ботяра
@sofyamakarova651
@sofyamakarova651 8 күн бұрын
Адвокат связан позицией обвиняемого, а у обвиняемого конституционное право врать как хочет. Т.е адвокат должен быть не честным, а одинаковым с обвиняемым
@user-cf3cn9yj7z
@user-cf3cn9yj7z 10 күн бұрын
Даже защищая злодея,можно вести себя достойно и не врать,не очернять жертву.Именно за их бессовестное поведение люди их и хейтят. Ведут дело они не профессионально,поэтому уважать их не за что.
@frozen6909
@frozen6909 10 күн бұрын
100 процентов . Они отвратительны, как и их подзащитный.
@user-nc6gb7hf4i
@user-nc6gb7hf4i 10 күн бұрын
❤❤ согласна !!!
@user-ul8mb4cg8v
@user-ul8mb4cg8v 10 күн бұрын
Согласна
@user-yy7mi4wk5q
@user-yy7mi4wk5q 10 күн бұрын
Совершенно верно.
@user-qw6ou9xj2d
@user-qw6ou9xj2d 10 күн бұрын
Полностью согласна! Они придумывают, лгут, фальсифицируют, нагло орут и т.д.
@alashordinec
@alashordinec 9 күн бұрын
Адвокат должен защищать подсудимого, а не лжесвидетельствовать и подтасовывать факты!!!
@Svetlana_1946
@Svetlana_1946 10 күн бұрын
Так надо честно защищать, а не обливать грязью жертву!
@maralzhunussova7018
@maralzhunussova7018 10 күн бұрын
Они поливали грязью умершего человека на всю страну, на ЭТОМ строилась их защита - вот и причина ненависти. За деньги можно смешать с грязью имя жертвы, других способов выиграть суд нет, получается? Если бы они вели себя как профессионалы, никто бы их не отождествлял. Но они показали, на что способны ради денег. Отсюда и презрение народа.
@user-yi9my3nt4s
@user-yi9my3nt4s 9 күн бұрын
Вы правы.
@user-py3kq8he2c
@user-py3kq8he2c 5 күн бұрын
Как они обливали грязью умершую, они просто акцентировали факты, где умершая была не в привлекательными виде, но они были, их не придумали.
@orlovae1
@orlovae1 5 күн бұрын
А доказательств этих фактов не было. Например, про отца жертвы.
@LuNa-Din616
@LuNa-Din616 5 күн бұрын
Даже не на всю страну. Весь мир следит за этим делом.
@MusicSveta8
@MusicSveta8 21 сағат бұрын
​​@@user-py3kq8he2c Что за бред про непривлекательный вид!!! Очень привлекательна она доя него оказалась как жертва вампиру!!! А может Вы утром встаёте и бываете не в привлекательном виде, Вас попинать и убить за это?!
@user-ok2pp4ec6h
@user-ok2pp4ec6h 10 күн бұрын
Защищать подсудимого на основании фактов - это профессионализм. А искажать факты за деньги - это другое....
@user-pt4yk7hw7o
@user-pt4yk7hw7o 10 күн бұрын
Дело в том , что эти две женщины ранее на канале "Елмедиа" ввели народ в заблуждение, заранее оправдывая преступника, причем заведомо распространили ложь о том, что Биш не трогал жену.
@user-wy4ll7ox2g
@user-wy4ll7ox2g 10 күн бұрын
Они должны вести себя культурно. А они хамы ,поэтому и идет отождествление. И не надо народ делать тупым.
@kz508
@kz508 Күн бұрын
На суде культурно 😅
@viih3200
@viih3200 10 күн бұрын
Ну извините - как они искажают факты , то почему их должны любить ?!
@user-ec2qx8ci7q
@user-ec2qx8ci7q 8 күн бұрын
Всем словам есть документы. С них спросит суд. Вы то КТО?!
@user-yj8ed4rf4q
@user-yj8ed4rf4q 10 күн бұрын
Конечно,адвокаты защиты несут такой бред,что люди в шоке от вранья самих же адвокатов.Какой утитаз поднялся,стена ударила.Вы сами понимаете абсурд их слов.Только жадные до денег и лицемеры могут такое нести.Вы посмотрите на их наглые рожи.
@user-ms7en9sb1g
@user-ms7en9sb1g 10 күн бұрын
Их ненавидят не потому что они адвокаты убийцы. Вовсе нет! Аморальность, лживость, особая циничность их лицо здесь! Своими глазами видеть и отрицать это и есть большая даже вина чем самого подсудимого! Они сами выбрали тактику защиты и нечего валить вину на не развитость общества! Презренные и бесстыжие!
@user-hs9ld7ck4x
@user-hs9ld7ck4x 7 күн бұрын
А Кусаинова еще и злобная, агрессивная!
@arinaberglinn8571
@arinaberglinn8571 10 күн бұрын
Адвокаты Бишимбаева мерзкие, во всех смыслах этого слова. Нельзя по их поведению на суде сказать, что они достойный адвокаты и люди. Какие они люди, это тоже понятно и не важно кого они как адвокаты защищают на суде. Профессионалы себя так не ведут, даже если защищают убийц. Бишимбаев и его адвокаты как базарные торговцы, что-то выторговывают враньем, криком и спесью и неуважением к окружающим на суде. Никакого понятия адекватного адвокатского этикета и профессионализма у них нет. Смотреть на них противно, у них более чем в процессе суда преобладает человеческий фактор и личная симпатия к преступнику и к его преступлению.
@user-we6hj3nk3s
@user-we6hj3nk3s 10 күн бұрын
Общество понимает,что у убийц должны быть адвокаты.Но когда адвокаты на черное говорят белое,или наоборот невозможно это видеть и слышать.Тем более когда жестокое убийство...
@user-kw6wr9mt1d
@user-kw6wr9mt1d 3 күн бұрын
💯 буквально говорят, подумаешь убил, зато пионы дарил. 🤷🏼‍♀️
@AllaAlla963
@AllaAlla963 10 күн бұрын
У адвоката тоже должна быть мораль.Всегда можно отказаться защищать маньяков и убийц. Но,когда учились и собирались грести ьабло ,знали что больше всех платят бандюки. ЗНАЮТ НА ЧТО ШЛИ И ВЫБОР ВСЕГДА ЕСТЬ. ДЛЯ адвоката деньги тоже должны ПАХНУТЬ.. Низкий поклон адвокатам Салтанат
@user-bv8dm8qn9o
@user-bv8dm8qn9o 10 күн бұрын
Цитата адвоката : он бил ее открытой ладонью, но не кулаком . Как здравый адвокат может такое у суде говорить ??? Когда площадь поражения от ладони больше чем от кулака
@Pawron
@Pawron 10 күн бұрын
Если они бы защищая преступника не теряли свой облик, никто бы их не равнял. Они начинают подстраиваться как хамелеон, вести себя подстать своего клиента. Ненормальное поведение пытаясь превратить в норму. Непрофессиональные вопросы задают, превращают суд в психиатрию и повторяясь как заевшая пластина.
@user-hv9if7uk2v
@user-hv9if7uk2v 10 күн бұрын
Ну согласитесь , то что эти люди -адвокаты Бишимбаева говорили , это вообще ужас . Можно и нужно его защищать, но с нормальной головой : без обмана , а по какому методу вы работаете, а какая техника . Ну смешно же , все понимаю , но есть предел тупости . Общество готово ко многому и не такое слышали , но не надо так откровенно врать .
@user-tg1dk4fw7q
@user-tg1dk4fw7q 9 күн бұрын
Его адвокаты сделали ему медвежью услугу,они до такой степени зашли далеко в своем стремлении отработать гонорар,что превратились сами в преступников, врали, подделывали документы, угрожали судье анонимно, подменили телефоны,но это сыграло обратный эффект во вред их клиенту,они его топили все больше и больше своим и его поведением,наглостью и беспардонностью
@user-fh7hi5kn9x
@user-fh7hi5kn9x 5 күн бұрын
ТОЧНО СКАЗАНО! Они его притопили еще больше, но ЭТО и хорошо для пострадавшей стороны. +отвратительные людишки!
@user-qm6vq4eu6y
@user-qm6vq4eu6y 10 күн бұрын
В данном конкретном случае одно и то же. Они преступники, они клевещут, подделывают материалы уголовного дела, покупают экспертизы, осуществляют подлог материалов дела. Гнев людской в данном случае справедлив. По закону они должны сидеть на скамье подсудимых.
@user-bh6qp2hi8r
@user-bh6qp2hi8r 9 күн бұрын
Приведите пример ли доказательство подлога документов или купленной экспертизы. Вы же также клевещите и говорите свои домыслы. Этоже лично ваше мнение, а не доказанный факт. Если бы они принесли в суд липовую экспертизу/ или сделали подлог документов их лишили бы лицензии, это подсудное дело. А ваши домыслы это только домыслы
@user-qm6vq4eu6y
@user-qm6vq4eu6y 9 күн бұрын
@@user-bh6qp2hi8r , ну, если бы вы не ждали очередного поступления бабла за платные комментарии, а смотрели судебные заседания, вы бы видели, как адвокаты подсудимого фотографии ресторана, сделанные в 20ых числах марта сего года, выдавали за фотографии с места преступления, сделанные в ноябре прошлого года. Их на этом сразу поймала адвокат потерпевших. Когда адвокат потерпевшего одновременно якобы была и в Актобе, и в Астане, и в Москве подписывала документы на оказание услуг с экспертом. И это только два случая, которые я сейчас вспомнила. Не надо тут графоманство свое выказывать защищая преступников.
@asyaasya7660
@asyaasya7660 9 күн бұрын
​@@user-bh6qp2hi8rБиш бот
@user-sv9xy5qb9r
@user-sv9xy5qb9r 9 күн бұрын
А разве московские эксперты по закону сделали экспертизу? Разве не были нарушены статьи, которые перечислили прокурор и адвокаты потерпевших? Или вы не следили за судом и сейчас обеляете их? Тогда ваша тактика сродни их тактике: не мытьем, так катаньем обойти закон!
@asyaasya7660
@asyaasya7660 9 күн бұрын
@@user-bh6qp2hi8r Биш ботяра
@user-mp1mk5ng4o
@user-mp1mk5ng4o 10 күн бұрын
Адвокат имеет право отказаться от защиты. Я тоже адвокат, и у меня есть принципы - не берусь защищать определенные категории преступлений. У Чикатило были адвокаты по назначению- было реализовано его право на защиту. Если бы у Бишембаева были адвокаты по назначению, тогда можно было бы понять, что это их работа. А когда адвокаты получают гонорар, то они должны были предполагать, что последует такая реакция общества. Хочу напомнить, что адвокаты Бишембаева изначально пошли на общение с СМИ, чем и вызвали в свой адрес негатив.
@user-et7bz4yj3w
@user-et7bz4yj3w 10 күн бұрын
Поддерживаю Вас полностью! Мой покойный муж никогда не брался за защиту подобных подсудимых, не смотря на предлагаемый гонорар! Всегда говорил, что спит со спокойной совестью! До адвокатской деятельности 20 лет отработал следователем и почти 20 лет адвокатом.
@user-pc5bl2zd3h
@user-pc5bl2zd3h 7 күн бұрын
Л
@user-fh7hi5kn9x
@user-fh7hi5kn9x 5 күн бұрын
АБСОЛЮТНО. Спасибо Вам!
@kz508
@kz508 Күн бұрын
Некорректно осуждать коллег, не профессионально.
@user-hs9ld7ck4x
@user-hs9ld7ck4x 10 күн бұрын
Короче, виноваты мы, что не разделяем подтасовки и ложь этих адвокатишек. Зарабатывать нужно честно. Общество понимает, что деньги не пахнут...к сожалению.
@avon_strelka
@avon_strelka 7 күн бұрын
😂😂😂.
@user-oy8ok4lp9q
@user-oy8ok4lp9q 10 күн бұрын
Адвокат Кусаинова напоминает гиену и даже внешне
@elenawaldon3365
@elenawaldon3365 10 күн бұрын
Тошнит от неё уже....!!!! БОБРИХА тоже свой бумеранг словит ЗА ЛОЖЬ !!!!😡😡😡😡😡🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮
@user-uo2rp4ss3j
@user-uo2rp4ss3j 9 күн бұрын
Не гиену, а бобра😂
@user-sv9xy5qb9r
@user-sv9xy5qb9r 9 күн бұрын
Именно гиену, которая прилетела полакомиться ланью, убитой шакалом!
@user-vw4kw2ju3w
@user-vw4kw2ju3w 10 күн бұрын
У них был выбор: отказаться быть адвокатом упыря или не отказаться. Они не отказались.
@hooligoolie
@hooligoolie 10 күн бұрын
нельзя быть просто адвокатом. их профессия адвокат защиты. если от всех упырей отказываться, не будет работы. но поведение конечно грязное у них.
@user-kl6gx5cu2g
@user-kl6gx5cu2g 10 күн бұрын
Если бы они не очерняли жертву в самом первом своем интервью, возможно они бы и остались бы просто защитниками душегуба в суде, но они пошли дальше, они залезли в эту яму с дерьмом вместе с Бишембаевым. Поэтому их сейчас отождествляют в ним.
@aimnmkf
@aimnmkf 10 күн бұрын
​@@hooligoolieКогда никто не хочет-есть государственные,они назначаются.А эти пошли за деньгами.
@sofyamakarova651
@sofyamakarova651 8 күн бұрын
Не дай вам бог быть в ситуации, когда вы будете молить, чтобы от вас хоть кто нибудь не отказался. Их работа сложная, и не надо ее демонизировать. Они не выносят приговоры, но заставляют обвинение быть более качественным, а приговор обоснованныи
@aimnmkf
@aimnmkf 8 күн бұрын
@@sofyamakarova651 Да ладно,никому не дано право издеваться над человеком,хотя это право сильного безнаказанно применяется очень часто.Она дралась с ним?Угрожала?Я с таким прожила 6 лет,убегала,меня обратно возвращали,потому что он приезжал за мной,пока наконец мои родители не поверили.После того ещё 3 года ходила и оглядывалась.Да он натуральный садист: тихо,не сильно повышая голос спрашивает одно и то же и бьёт,таскает за волосы.Вы о чём,вообще? Кто дал ему право решать вопрос таким образом?И при чём здесь её прошлое,даже если бы оно таким было?Мама ещё в первый раз говорила про свою семью,что кто знает их семью,никогда не поверит,что он брал взятки.А тут забрал жизнь.Хороша семейка.
@user-uy3li1hh3x
@user-uy3li1hh3x 10 күн бұрын
Они вели себя агрессивно и бесчеловечно, вот в чем вопрос! Сравните как держится брат (потерпевший), и как себя ведут адвокаты защиты! Это позор…
@kz508
@kz508 Күн бұрын
Это судебный процесс, а не утренник 😅
@user-uy3li1hh3x
@user-uy3li1hh3x 5 сағат бұрын
@@kz508 тем более, нужно сохранять адекватность, а не устраивать абсурд
@MO-kt2wy
@MO-kt2wy 10 күн бұрын
Не юлите, есть разница, когда адвокат назначен или когда оплачиваемый. Эта троица за деньги, это их выбор.
@Lifesoccer27
@Lifesoccer27 10 күн бұрын
Назначен? 😂😂😂 у кого хоть какая то копейка есть никогда не согласится работать с бесплатным адвокатом. Я вам даже больше скажу, вы если нк дай бог будете обвиняемым, тоже заплатите деньги. И адвокаты потерпевшей стороны, о чудо, тоже за деньги😂😂😂
@larikona8205
@larikona8205 10 күн бұрын
Вот именно! Денежки взяли и теперь очерняют всех подряд.
@MO-kt2wy
@MO-kt2wy 9 күн бұрын
@@Lifesoccer27 да, заплачу и не отрицаю. А вот тот кто берет деньги это уже его выбор. Поэтому защищая моральных уродов за деньги, человек должен быть готов, что его выбор между совестью и заработком очевиден всем.
@sofyamakarova651
@sofyamakarova651 8 күн бұрын
​@@MO-kt2wyпри чем здесь совесть, это такая же работа, как и другие. Адвокаты не выносят приговор, не решают вопросов виновен или нет, это делает суд. Но они стимулируют судебное следствие быть полным и качественным, а приговор обоснованным, что уменьшает риск его отмены. В этом проявляется принцип состязательности процесса, т.е соревнование
@user-ec2qx8ci7q
@user-ec2qx8ci7q 8 күн бұрын
А у потерпевших по желанию?!?! Ну ты и юродивая 😅😅😅
@user-or7lz6il6e
@user-or7lz6il6e 10 күн бұрын
Так можно было этим адвокатам опу не рвать за него. И лживые свои речи не толкать. А то каждое их интервью они говорят, что биш не виновен
@kvetla2858
@kvetla2858 10 күн бұрын
Какие лживые речи то? Ты, разбираешься в этом?
@marynino3916
@marynino3916 10 күн бұрын
​@@kvetla2858 они подделали переписку, это доказано, этим все сказано
@user-wp5bg5oi3z
@user-wp5bg5oi3z 10 күн бұрын
Лживые, смотрите все сначала.--- Не бил, один синячок под глазом, унитаз виноват, эксперт смотрите в каком состоянии пришел... он неподготовленный был и т. д
@AllaAlla963
@AllaAlla963 10 күн бұрын
​@@kvetla2858 Когда защитники говорят что на видео ничего страшного все желают их детям оказаться в такой ,,теплой атмосфере,,.Лучше бы адвокаты урода придумали фразу ,,суд оценит,, и бежали от прессы
@user-we5ld1fr3k
@user-we5ld1fr3k 10 күн бұрын
⁠@@kvetla2858 вы родственница монстра или горе адвокатов ? Первая ложь - интервью в котором они утверждали что он ее не избивал , что был маленький синяк и пару ссадин. Это не вранье ?! Пусть вам достанется такой зять или муж как он , и защищать ваших родственников такие адвокаты как эти. Искренне желаю.
@user-mg8cy7un3e
@user-mg8cy7un3e 10 күн бұрын
Не говорите неправду! Адвокат Чикатило лил грязь на жертв??? А почему тогда адвокат Байджанова не вызывает к себе неприязнь??? Хотя вина у того немалая!!!
@user-zr8kh2tv6u
@user-zr8kh2tv6u 6 күн бұрын
Согласна, адвокаты Бажанова ведут себя достойно.
@user-lr5wx4mh7q
@user-lr5wx4mh7q 10 күн бұрын
Этих адвокатов люди нанимать вряд-ли будут.ОНИ СВОЙ ИМЕДЖ ПОТЕРЯЛИ .
@kz508
@kz508 Күн бұрын
Я бы их наняла, у них много выигранных дел.
@user-rf1pl3dp6g
@user-rf1pl3dp6g 10 күн бұрын
Очень хорошо люди все понимают и такое отношение эти адвокаты заслуживают .Люди не дураки ,такое количество людей смотрят процесс со всего мира .Хорошие комиксы на них сделали . Говорили они долго и бестолково ,нудно ,.Они никак не смогли оправдать подсудимого ..У них это не получилось .Никогда не смотрела раньше как проходит суд . Спасибо,. что приняли такое решение .Просто адвокаты хайпанули 😂
@internetuser2648
@internetuser2648 10 күн бұрын
ОНИ РЕШИЛИ ПОКАЗАТЬ САЛТУ АЛКОГОЛИЧКОЙ С НЕУСТОЙЧИВОЙ ПСИХИКОЙ ВОТ И ПОЛУЧИЛИ СВОЕ ПУСТЬ ТЕРПЯТ ЕСЛИ МОНСТРА ОПРАВДЫВАЮТ ЗНАЛИ НА ЧТО ШЛИ
@user-py3kq8he2c
@user-py3kq8he2c 5 күн бұрын
Большая доля правды там есть. Образ жизни не ангельский был.
@user-kh4vt5xn8d
@user-kh4vt5xn8d 10 күн бұрын
Да не в этом дело.Они обязаны защищать даже злодеев,но делать это надо в рамках закона и в рамках тех моральных принципов,которые приняты в обществе.Но когда идет подлог,циничное передергивание фактов ,прямой обман со стороны адвокатов,тогда извините, они встали на одну досточку с обвиняемым,кот орый точно такими же методами пользуется,чтобы избежать ответственности за свое жуткое преступление..Народ не слепой и не глухой.
@user-bh6qp2hi8r
@user-bh6qp2hi8r 9 күн бұрын
Тоесть вы считаете что судья настолько тупая что подлог не заметила, а вы диванные эксперты заметили? Где там был подлог? Все было в рамках закона, все что было вне рамок закона судья пресекала. Но вы то конечно умнее судьи, она не заметила а вы заметили
@asyaasya7660
@asyaasya7660 9 күн бұрын
​@@user-bh6qp2hi8rТы биш бот уже задолбал тут
@sofyamakarova651
@sofyamakarova651 8 күн бұрын
Вы ошибаетесь насчет их обязанностей, читайте законы
@marta-Rossiya
@marta-Rossiya 10 күн бұрын
Общество не то что готово к разделению такого рода, общество стало умнее. Дело не в разделении обществом. Эти адвокаты не просто защитой а оправданием насилия!!!Вот именно в этом деле адвокаты цинично говорят о травмах, сломанном носе, многочисленных гематомах,.... практически с ненавистью к жертве,обвиняя жертву! Если бы они с человеческой точки зрения защищали его как человека...... Адвокат Чекатило говорил что он своих жертв не мучил а просто гладил?? А умерли жертвы сами по себе??? 😮😮😮😮😮😮😮😮
@kz508
@kz508 Күн бұрын
Умные молчат, а не истерят.
@user-xc2jx5ty3s
@user-xc2jx5ty3s 10 күн бұрын
Если бы они не вели себя как вели, то могли бы вызвать сочувствие, а не негатив
@marziajanbyrbaeva2659
@marziajanbyrbaeva2659 10 күн бұрын
Работа адвоката подобна айсбергу: большая её часть не видна. Мы как обычная публика, не профессионалы, видим попытки очернить жертву, равнодушие к жестокости их клиента. Получается, что задача адвокатов человека, убившего другого, доказать невиновность их клиента? Сказали бы лучше, как формулируются официально их задачи. А простой публике видна их защита как набор трюков, их попытки держать маски на лице... На экране очевидны все потаённые мысли и эмоции, любые мины при любой игре. Мы взрослые люди, вот и покажите, как профи, что можно быть адвокатом убийцы и оставаться человеком
@user-is7vi7jd3x
@user-is7vi7jd3x 10 күн бұрын
Они вели себя не красиво. Бобриха всё время хамит. Суслик хитрит. Феона самая приличная из них.
@lanazyl1349
@lanazyl1349 10 күн бұрын
Фиона, когда видео с телефона увидела настолько ошарашена была, слезы утерла, вспотела, пиджак сняла. А потом сказала, мол ничего такого страшного там не увидела.
@user-et7bz4yj3w
@user-et7bz4yj3w 10 күн бұрын
Да что Вы говорите?? Феона ни чем не лучше!! Это только вид у неё нелалёкой, глупенькой крестьянки!! Не ведитесь на обманчивую внешнюю простоту! 👎👎👎
@user-et7bz4yj3w
@user-et7bz4yj3w 10 күн бұрын
​@@lanazyl1349 Несколько раз смотрела!!! Не лгите! Ни каких слёз у феоны небыло! Просто потёрла глаз! Та ещё "актёрка'!!!!
@lanazyl1349
@lanazyl1349 10 күн бұрын
@@user-et7bz4yj3w я говорю то что вижу, шары у неё расшились знатно и в руки она себя не сразу взяла, но после всё равно сказала, что всё там чинно благородно.
@sofyamakarova651
@sofyamakarova651 8 күн бұрын
​@@lanazyl1349а что она должна была сказать, если связана позицией клиента, казните его? Это прокурор скажет, а у адвоката другая функция
@nadianu228
@nadianu228 10 күн бұрын
Ну да деньги не пахнут. И совесть лишь слово.
@user-xi4di4bg3c
@user-xi4di4bg3c 10 күн бұрын
Я не согласна, эти защитники сами себя выставляют в плохом свете, передергивая очевидные вещи. Что значит «он ее гладит»? или с этой старой субдуральной гематомой?
@user-xs1jw3hl1h
@user-xs1jw3hl1h 10 күн бұрын
Убийца - сам дьявол во плоти. Эти трое - адвокаты дьявола.
@user-hp8hz4rr2e
@user-hp8hz4rr2e 10 күн бұрын
Если мне подкинут наркотики или обвинят в том, чего я не делал, то я бы хотел, чтобы меня защищали такие адвокаты, выкладывающиеся полностью.
@MarinaBabizenko-cx4bg
@MarinaBabizenko-cx4bg 10 күн бұрын
Ко всему общество готово ерунду не городите!!!!Есть же возможность выбора ,можно и киллером работать почти тоже самое.
@polbeys5805
@polbeys5805 10 күн бұрын
Еще раз респект “Гиперборей”-ю!
@user-ie1kr7is3k
@user-ie1kr7is3k 10 күн бұрын
Ты либо не смотрел процесс, либо летишь, со всем уважением.
@user-zc7ti2ou1v
@user-zc7ti2ou1v 9 күн бұрын
Они получили по заслугам за тупые бестактные вопросы, за легенду о том, что она билась о стены и унитазы. Это мерзко.
@isaisch9631
@isaisch9631 10 күн бұрын
Адвокаты защиты ведут себя некорректно, нагло, хамски, непрофессионально, агрессивно. Тот яркий случай когда подобное притягивает подобное. Адвокаты полностью соответствуют своему подзащитному. Отсюда и хейт, даже не хейт, а адекватная оценка их действий и поведения.
@user-vj6uy7mq8x
@user-vj6uy7mq8x 10 күн бұрын
Так они, защищая его, показали всю его гниль. Может и случайно, а может и нет. Благодаря таким адвокатам он вызвал еще большее отвращение.
@user-et7bz4yj3w
@user-et7bz4yj3w 10 күн бұрын
Не надо всё общество держать за идиотов! Эти трое "хапнули" не за защиту бишика, а за методы защиты убийцы! За ложь, подтасовку, искажение и фальсификацию доказательств и фактов!!! Вот к этому общество точно не готово! И СЛАВА БОГУ!!
@mehrisa66
@mehrisa66 9 күн бұрын
Адвокат Чикатило не оправдывал этого демона! Он весь процесс безуспешно добивался для Чикатило лечение в псих лечебнице. И он не оскорблял его жертв и не выставлял Чикатило как хорошего гражданина. Он понимал что он из себя представляет. А эти двое оскорбляли покойную и всю её семью. Задавали тупые вопросы свидетелям. А еще больше бесило то как они кричали весь суд как собаки 🤦‍♀️
@pro100nastya9
@pro100nastya9 10 күн бұрын
Особенно неприятно после просмотра 12 видео, где выродок издевался над бедной и беззащитной девочкой!
@Yulyasha_as
@Yulyasha_as 9 күн бұрын
Никогда не отождествляла адвоката и подсудимого. Но при этом адвокаты были адекватными и честными людьми. А тут адвокаты защиты внезапно в день заседания оказываются одновременно ещё в двух городах Казахстана согласно документации представленной в суде, скидывают вину на покойную, газлайтят и совершают множество других порочащих деятельность адвоката действий. По хорошему у них надо отбирать лицензию и судить
@user-gh5gq7fi8z
@user-gh5gq7fi8z 9 күн бұрын
Они стали исчадием ада не потому что защищали клиента,а потому что методы и способы защиты у них неприемлимые.И не двое их, а трое
@user-lc2tq5yh8h
@user-lc2tq5yh8h 10 күн бұрын
Адвокаты должны придерживаться адвокатской этики. Тогда не будут ассоциировать их с подзащитными. Миссия адвоката не в том, чтобы увести виновного от уголовной ответственности во что бы то ни стало, а в обеспечении справедливого приговора с учётом виновности или невиновности клиента.
@natalya3102
@natalya3102 10 күн бұрын
В данном случае, адвокаты намеренно искажают факты с целью обелить подсудимого... разыгрывают "Спектакль"... понятия совести и морали - не их прерогатива.
@user-bv2wx6rt6p
@user-bv2wx6rt6p 10 күн бұрын
Защищать и врать и изворачиваться -это разные вещи и у всего есть своя моральная мера. Пусть защищают! Но не переступая черты! И дело в этом, а не в неприятии обществом
@user-xo7gs5mt7b
@user-xo7gs5mt7b 10 күн бұрын
ДА,ДА ,,,очень честные ,,, просто выполняли свою работу ! Привезли в суд левую судмед экспертизу ,людей не обманешь ,все всё поняли !
@user-mt4om3en9t
@user-mt4om3en9t 10 күн бұрын
Бишимбаев менял адвокатов, пока не нашел именно вот этих. Рыбак рыбака видит издалека.
@user-fj1jy3np6v
@user-fj1jy3np6v 10 күн бұрын
Ни кто за чикатило так не бился. А эти бьются ни на жизнь а на смерть, за деньги.
@user-sv9xy5qb9r
@user-sv9xy5qb9r 9 күн бұрын
В Башкортостане авария произошла: автобус наехал на переходе на женщину после того, как в него врезался джип на большой скорости. Светофор показывал зеленый, пешеходы шли по переходу. От удара автобус сбил женщину, она влетела через лобовое стекло в салон автобуса. Она стукнулась в салоне об перекладину и погибла. Все пассажиры и водитель остались живы. Народ был в шоке, т.к. аварию показали по телевизору видео с камер наблюдения. Как оказалось, потом выяснили личность погибшей: она была адвокатом. Тогда народ принял вердикт: значит, чьи-то проклятия достигли цели. И успокоился. На переходе в этот момент было 7-8 человек, попала в аварию лишь она. Только Всевышнему известна истина, упаси Он нас от таких проблем! Народ не заткнуть, даже если на белое говорить чёрное и наоборот! И в этом деле есть глаза и души у людей, видящие и чувствующие всех на экране: мы не слепые и наш опыт нам показывает, кто есть кто, за что продали свои души и совесть! И кому!
@user-dr9el5cw7w
@user-dr9el5cw7w 10 күн бұрын
Одно дело защита, а другое когда всякие интервью лживые направо и налево. Вот они сами себя и подставили
@user-pm3kk
@user-pm3kk 10 күн бұрын
Сбавьте тон кусаинова 😡...а подлог и введение в заблужденме присяжных и суд???мы тут всё видим. И помним👌
@user-su3nk4cx6e
@user-su3nk4cx6e 10 күн бұрын
Я прекрасно понимаю,что защита доожна быть у каждого....! Но поведение данных адвокатов вызывают гнев и ненависть по причине их высказываний,заявлений и прошений!!!!! Скромнее надо быть и аккуратнее в высказываниях!!!! Все понимают что Биш.. им дает указания,переписки и т.д. и им надо отработать свой денежный кусок!!!! Но,все мы люди и порядочность должна присутствовать!!
@user-iu5jw9bx8h
@user-iu5jw9bx8h 10 күн бұрын
Не нужно вводить людей в заблуждение. Адвокаты обязаны защищать, никто с этим не спорит. Но адвокаты Бишимбаева ведут себя так, что вызывают отвращение у нормальных людей. С начала процесса к Бишимбаеву обращаются "уважаемый обвиняемый", постоянно необоснованно затягивают процесс, ( с их стороны даже прозвучал отвод судьи), поливают грязью Салтанат , её родственников. Вспомните, как они вели себя при опросе эксперта. Адвокаты Бишимбаева слабые.
@gulyabaltabayeva3356
@gulyabaltabayeva3356 10 күн бұрын
Адвокаты заслужили такое отношение.
@rimma.v27
@rimma.v27 8 күн бұрын
адвокаты себя отождествляют с преступником сами.Считают,что им всё дозволено.Закономерная реакция на их поведение
@user-bb3sd8ml4l
@user-bb3sd8ml4l 8 күн бұрын
Они должны защищать тогда, когда явно нарушены права их клиента, а не говорить что белое, это черное... пинать обнаженную лежащую женщину, бить по голове, как боксерскую грушу и говорить, что это не жизнено важный орган, с каких пор голова стала таковой, по себе судят что ли? Женщину нельзя ударить даже цветком, это уже нарушение права потерпевшей, а они должны молчать в этом случае....
@user-tl9vi6fu3p
@user-tl9vi6fu3p 9 күн бұрын
Их нужно судить за подтасовку. Фактов ,лживые факты ,подмену телефона ,клевету на зверски убитую Салтанат и ее семью.их самих нужно судить.
@user-zq4hu3up6k
@user-zq4hu3up6k 9 күн бұрын
Не правильно зашищать злодея, убицу. Он 100% забиль её до смерти в туалете, и это тстинная ПРАВДА.
@nellipanterka9899
@nellipanterka9899 6 күн бұрын
Уважаемые Казахстанцы, никогда не берите в качестве защиты эту троицу в виде адвоката. Пусть после Бишимбаева, люди даже не смотрят на них, как на людей!
@user-ps6uc1kz4x
@user-ps6uc1kz4x 7 күн бұрын
Адвокаты нарушают законы, дают ложную информацию и часто не допустимым тоном обращаються к свидетелям по судебному делу.Судья не однократно делала им замечания.
@DanaUsen
@DanaUsen 10 күн бұрын
Не успеваю лайкать коменты адекватных людей!
@user-wh1vr2iv1e
@user-wh1vr2iv1e 10 күн бұрын
Эти адвокаты сами созласились на такое дело, их не нсзначали судом по роду профессии. Смотреть видео и говорить речь в защиту, да по людски, сразу отвод, если ты женщина - человек! А если тебе чуждо людское горе, смотришь на голую избитую женщину, как ты сама, и при этом яро защищаешь его, копейка цена тебе женщина!
@user-dz7bu6ji7u
@user-dz7bu6ji7u 10 күн бұрын
Адвокаты Байжанова профессионалы! Все по делу! А эти....только очерняют убитую
@user-mt3mh9vr5k
@user-mt3mh9vr5k 9 күн бұрын
Вспомните, как эти два адвоката (женщины) готовили "почву" в интересах бишибаева, вводя в заблуждение общество, на программе "елмедиа". Они оставили о себе мнение, как о людях непорядочных.
@user-cv7sc5cn9v
@user-cv7sc5cn9v 8 күн бұрын
Если бы Вы вели себя также как защитники Бишимбаева: грубо, дерзко по отношению к близким пострадавшей, то тоже осудили бы вас
@oksanakudryashova7469
@oksanakudryashova7469 10 күн бұрын
Зачем вы это говорите?! Достаточно посмотреть на реакцию адвокатов дьявола , когда показывают им сцены насилия?! И здесь вы скажете , что это реакция адвокатов?! Ну значит они такие же холоднокровные как и бишик😒
@user-mx8mn5fx4c
@user-mx8mn5fx4c 9 күн бұрын
Их поведение😮 их слова😮 их манеры😮 их методы😮
@LuNa-Din616
@LuNa-Din616 5 күн бұрын
Если бы вы переворачивали факты и клеветали на жертву преступления, то и вас тоже осуждали. Судебная система во многом просто отвратительная вещь. Когда адвокат знает, что его подопечный совершил престуаление, но играет в суде на том, что это нужно доказать, для меня это вынос мозга. Как будто их семьи жувут в каком-то илюзорном мире, куда подобные преступники не доберутся.
@user-nq3ny9pg4x
@user-nq3ny9pg4x 10 күн бұрын
Никак, гонорары вырастут!
@obertasovanina7559
@obertasovanina7559 10 күн бұрын
Эх, ну мне очень хочется адекватности. Может я что-то не понимаю. Тогда поправьте меня. Адвокаты знали, к кому они нанимаются на работу. Их наниматель знакомил их с делом и ставил перед ними определённые задачи. Они же могли отказаться? Они пошли на сделку с дьяволом. Стоят и врут, поливают грязью невинную убитую девушку. Как я могу уважать этих людей?
@user-zr8kh2tv6u
@user-zr8kh2tv6u 6 күн бұрын
Давайте правде смотреть в глаза, адвокат имеет право отказаться вести дело. Мало того, по ним видно, что они разделяют мнение Бишимбаева, не только защищают как специалисты. Это видно. Даже слишком очевидно. Все эти хитрости, уловки, перетасовка фактов, оскорбления, прерывания свидетелей и стороны обвинения и прочее. Они именно такого же типа, как и их клиент. Возможно более сдержанные за счёт большего страха наказания. И только.
@bellaarslan1013
@bellaarslan1013 8 күн бұрын
Очень любопытно, когда эти адвокаты- защитники преступников приходят домой и в кругу семьи обсуждают этот процесс, что они говорят?! Их дети что слышат? Что мужчина бил и убил свою жену и правильно сделал?! Или что он не так уж сильно бил?! И кто вырастит из таких детей? Они уже уверены твердо, что раз мама их защищает, значит, они правильно поступают! Зло есть зло, как бы его не припудривать детской присыпкой! Адвокат явных преступников должен озвучивать факты, не бросаться на противную сторону со злостью, чтоб больнее укусить ложью! Вы же в следующем процессе можете быть защитником потерпевшей стороны ! Надо же человеком оставаться!
@user-xd1qc2oc2n
@user-xd1qc2oc2n 8 күн бұрын
Нет ,ну если адвокат видя эти кадры забивания ногами,заявляет,что это убийство не с особой жестокостью,как к такому мы здравые люди,должны относиться? Пожизненно!
@psychology.easysteps.4678
@psychology.easysteps.4678 3 күн бұрын
Я юрист и психолог и скажу одно, хапнули хейта потому что вели себя неэтично и как могли очерняли Салтанат, нас этому в университетах не учат и, как защитники, в целом на их месте лучшей линией защиты было бы порекомендовать подсудимому искренне раскаяться и извиниться перед семьей потерпевших и общественностью.
@user-pc3mt5kl2g
@user-pc3mt5kl2g 10 күн бұрын
Каждый адвокат имеет право выбирать клиента. Ну, а если согласился на защиту вот такого нелюдя, то хотя бы достойно себя вести, и не будет никакого хейта. В каждой профессии важен профессионализм, которым и не пахнет в случае этой троицы.
@user-ug1mx1dk1y
@user-ug1mx1dk1y 10 күн бұрын
Неужели не видно, за что их хейтят? Не за факт защиты, а за их методы. Почему-то Вы не отметили, что к адвокатам Байжанова другое отношение, есть даже положительные отклики.
@user-ft1sv5vq8s
@user-ft1sv5vq8s 10 күн бұрын
Пусть защищпют,но нести ерись,когда показывают по видео как он её бьет,бьет ногами,судья ели слещы сдерживает,а его адекватша говорит,ну каждый видет и мыслит по своему,она не женщина а действительно адвокаты дьявола
@user-yx3eq7qe2g
@user-yx3eq7qe2g 8 күн бұрын
Понятно что защита должна защищать, но когда идёт по головам и ничем не брызгает это уже не защита.
@user-vt4qf5dn4w
@user-vt4qf5dn4w 10 күн бұрын
Того же гос адвоката назначить , он будет себя так вести, как эта святая троица? Значит деньги , дело не в адвокате и точка!
@DD-mm5vf
@DD-mm5vf 8 күн бұрын
Не стоит считать общество глупым, мы прекрасно понимаем кто убийца, дело в методах работы этих адвокатов - их вопросы свидетелям, полное очернение погибшей, их поведение и тд. Вот что вызывает отвращение
@KsunyaKsu
@KsunyaKsu 4 сағат бұрын
Какое у них поведение, методы, способы, то и получили ... Да и не каждый адвокат согласиться защищать очевидного жестокого убийцу и садиста!
@misakiii2023
@misakiii2023 7 күн бұрын
Наконец то кто то сказал правду. Они защитники и защищают его почему люди не понимают
@Allaxbergeni
@Allaxbergeni 10 күн бұрын
НО НАРОД НЕ ЗА ЭТО НЕ ВОЗЛЮБИЛ АДВОКАТОВ МОНСТРА))) ПУСТЬ ЗАЩИЩАЮТ НО ПУСТЬ НЕ ЗАБЫВАЮТ О ЧЕЛОВЕЧНОСТИ. ОНИ НАГЛО ВРУТ И МАЛО ТОГО ОЧЕРНЯЕТ ПОГИБЩУЮ))) ЗАДАЮТ ТУПЫЕ ВОПРОСЫ)))
@flayua1915
@flayua1915 10 күн бұрын
Так претензии не к факту, что они защищают (по большей части), а к их поведению и способах защиты. Я сама юрист и понимаю, что это их работа. Но как они ее делают?
@user-cn2ji5jb6i
@user-cn2ji5jb6i 8 күн бұрын
Не надо УПОДОБЛЯТЬСЯ своим подзащитным ПРЕСТУПНИКАМ! ОНИ НЕ хапнули, ОНИ - САМИ ТАКИЕ: КАК он ее убивает - ОНИ В УПОР НЕ видят, ее стоны - В УПОР НЕ слышат!.... За ЧТО ИХ уважать!????!!! НЕ НАДО думать, ЧТО ВСЕ дураки....! Более того, Я и ТЫСЯЧИ ТАКИХ, КАК я, желаем ИМЕННО ЭТИМ адвокатшам пройти через ТО же САМОЕ!... 👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎
@lilit8630
@lilit8630 10 күн бұрын
Про адвокатскую этику не слышали, нет? Ваша работа, да , и делать ее надо профессионально.А мы увидели то, что увидели
@user-qt8zg1fo8c
@user-qt8zg1fo8c 3 күн бұрын
Нееее! Все разделяют и никто не отождествляет, прекрасно понимают, что суд должен предоставить защиту. Должен быть справедливый процесс. И важность этого общество понимает. Проблема в линиях их защиты. Они занимались подтасовкой данных. Ниодного реального факта который бы они донесли до суда и до публики не было. Они просто затягивали процесс
@user-ds1cb5zo4s
@user-ds1cb5zo4s 7 сағат бұрын
Адвокаты при чем, какая дурь, какой глупый еще рот открывает, толпа не должна судить, творится что то ужасное 😢
@user-yr9fv9ye5b
@user-yr9fv9ye5b 8 күн бұрын
Мы все понимаем, что это их работа, только почему они не работают честно, все дела фальсифицируют, занимаются подлогом и так далее?
路飞把别人车窗给砸了#海贼王 #路飞 #斗罗大陆
00:18
路飞与唐舞桐
Рет қаралды 19 МЛН
蜘蛛侠这操作也太坏了吧#蜘蛛侠#超人#超凡蜘蛛
00:47
超凡蜘蛛
Рет қаралды 40 МЛН
КИРПИЧ ОБ ГОЛОВУ #shorts
00:24
Паша Осадчий
Рет қаралды 6 МЛН
路飞把别人车窗给砸了#海贼王 #路飞 #斗罗大陆
00:18
路飞与唐舞桐
Рет қаралды 19 МЛН