Bonjour, Pour l'enlèvement, on ne peut oublier le facteur 'opportunité' , en effet l'assassin ne pouvait pas savoir par avance que le petit serait 'prenable' ce soir-là. Il aurait eu beaucoup de 'chance' ou il n'en était pas à sa première tentative. L'enlèvement réussi il se précipite à la poste pour y glisser sa lettre (préparée à l'avance?), il doit être, donc 17h15, heure de levée pour une distribution le lendemain sinon pourquoi tant de risques, la lettre pouvant être postée plus tard, plus loin. Il n'est pas sensé savoir que le courrier part encore quelques minutes après l'heure indiquée sur la boîte. Avant (ou après) l'assassinat du petit il y a 'sa neutralisation' puis la mise en scène avant la mise à l'eau: le bonnet baissé, les pieds et les mains entravés. Où et quand se passent ces actes? Au lieu d'immersion ou dans un endroit plus discret? Dans la foulée du rapt ou un peu plus tard? Que de risques là aussi! L'assassin, après la lettre, aurait revendiqué son acte une deuxième fois peu après 17h30 par un appel téléphonique aux grands parents, ceux-ci n'étant pas chez eux il aurait joint l'oncle de la petite victime (difficile de nier cet appel car sinon comment expliquer le branle-bas?). Etre aperçu dans une cabine, loin de ses bases avec le risque d'un croisement au retour avec la famille alertée .... (?). Vous semblez faire un portrait en creux de MiV ( comportements antisociaux, agressifs) rajouterai-je: mobile? Son alibi semble solide et de caractère, de l'avis général, il n'aurait pas le sang-froid nécessaire. " Il ne se voit pas comme un tueur mais se serait fait justice": Il est question de vengeance et d'argent, la cible est clairement le père de la petite victime. Celui-ci, on le sait, 'affichait' sa réussite mais quel(s) acte(s) aurait-il pu commettre dans la passé, et contre qui pour s'attirer autant d'abomination? Pour terminer, (enfin!), un rapide portrait de l'assassin: déterminé, opportuniste, sadique, ........ Où, alors l'histoire qu'on nous vend depuis 36 ans .....

@@iriapoeme2581 oui bien sûr ...je connais un couple therese et marcel 😆

Je tombe sur votre commentaire en réécouter les répondeurs qui sont vraiment très très intéressants, eh oui, je pense en effet, comme vous que personne ne s est suffisamment penché sur cet aspect, pour les éléments que j en ai, le comportement ambivalent, avec des accès de violence, un fort sentiment d injustice récurrent peuvent être des signes , et selon moi, il en existe au moins, chez 2 des protagonistes (voire 3) i de ce drame horrible, .mais tous ces aspects de personnalité semblent noyés, ou minimises, alors que certains comportements sont pour moi determinants. De plus, evidemment, nous ne savons pas tout, et les éléments de personnalité à disposition, je parle pour moi, sont peu nombreux, peut-être sont ils pris en compte par les enqueteurs, qui doivent en avoir davantage, mais oui, je partage votre impression. dommage en effet.

A cette époque, ou même à posteriori, n'y avait-il vraiment aucune possibilité de vérifier si un appel a bien été passé à MV? C'est capital pour confirmer, dans la négative, l'implication de MV. Si seuls les appels sortants pouvaient être tracés à l'époque, a-t-on pu vérifier qu'aucun des téléphones des principaux protagonistes (ou cabines environnantes) n'a fonctionné à l'heure du soi-disant appel à MV? Merci.

Psychopathique pas forcément. Une bonne névrose de jalousie sur fond d'alcool suffit.

Les revendications qui motivent le meurtre sont écritent donc pourquoi chercher encore ...?,un assassin à l esprit dérangé ou l alcoolisme et la cretinerie suffisent à un dramatique acte sur un Innocent.

Oui, tu peux bien avoir tout l'argent du monde rien ne ramènera ton fils. Ceci étant dit, il est quand même possible du fait de la formulation de dire qu'elle suggère autre chose implicitement

Oui surtout que les corbeaux n'étaient pas de grands philosophes

@@MM-qo5oz sans doute mais il faut se méfier des impressions et clichés car si le Corbeau est "simple (t) ", les simples ne sont pas toujours simples (à comprendre)

Il n y a pas d equivoque ....

?

@@ninaelle08 bonjour que n avez vous pas compris ?

Bonjour Pierre Choquet, merci de votre commentaire élogieux. Je n'interviens pas sur les réseaux sociaux, mais je participe assez régulièrement au forum "Le Grêlé" legrele.forumactif.org/

Dommage trop compliqué pour moi ! Peu agile sur les forums ! Je contenterais de vos intervention sur RadioKZfaq . Cordialement.

@@francesvineste1693 peut-être n'avez vous jamais réellement travaillé sur un sujet 🤷🏻‍♀️

@@francesvineste1693 Vous etes mechant...👿

@@Mia-bn6ln je trouve votre commentaire méchant, mais cela nous en dis aussi forcément beaucoup sur votre personnalité je trouve et en cela il n est pas inutile.

Je l'ai entendu aussie , c'était a l'interview sur bfmtv après leur sortie de prison, ils ont demandée à Marcel Jacob si il etai en froid avec jean marie villemin , et la en effet il a bafouiller le chef et ces rattraper aussie tôt....on est plusieurs à l'avoir entendu !!

Avant le drame , lors d une altercation sur la route entre marcel jacob et albert , jean marie avait voulu calmer le jeux et a tendu la main à marcel j , et il lui a repondu "je ne sers pas la main à un rampant , à un chef " .... Michel également l avait appeler comme cela le 14 octobre quand jean marie lui a montré ses nouveaux fauteuils en cuir , il lui a dit " il faut être un chef pour ce payer ça "

D'accord avec vous...

C’est possible puisque la mère a pu penser que ce Bernard avait une mauvaise influence sur son propre fils. Elle pensait que justice était rendue avec bernard mort, et il ne servait à rien de voir son 2ème fils aller en prison aussi car il a encore une famille à s’occuper.

@@frostflower5555 oui dernièrement à travers les conversations concernant Bernard et sa petite famille, tout ne semblait pas tourner rond dans leur couple, ce qui en comparaison du couple Villemin, pouvait entrainer une certaine jalousie. Il ne semblait pas non plus se fréquenter, se tenant à distance. Le couple Villemin semblait se démarquer des autres. Ils étaient calmes, posés, réfléchis en bonne entente, réussissant leur vie. Quoi de plus dans ces villages d'autrefois pour créer un certain rejet, de la jalousie du parti-pris. A savoir que dans le couple L, 'je viens l'apprendre à travers le témoignage dans la vidéo) chacun menait un peu sa vie de son côté, et MAL devait avoir les boules... On sait que la souffrance entraine la violence. Alors l'histoire de Murielle se contredisant, semble être la clé du problème de cette affaire.

plus que plus que louche! pour moi, c'est lui.... au -dessus de presque tous les soupçons....

Cela signifie donc que MB était dans le plan. Elle savait qu’ils enlèveraient le garçon. Pourquoi vivait-elle dans la même maison que sa sœur ? Quoi qu’il en soit, cette femme sait qui est impliqué- elle ne peut pas être aussi stupide. J’ai détecté que la voix d’un des corbeaux était Jacqueline J.

Difficile d'en tirer quoique ce soit d'utile, à mon sens. Le corbeau savait user de certains artifices avec adresse.

Exactement

Tout à fait d'accord... Quel embroglio... N'en demeure pas moins que Maître Weltzer demeure à ce jour à la région ce que Dupond-Moretti était à la France

Que voulez-vous dire par «allés bien au-delà de la seule tâche liée à leurs fonctions»?

Non sans déconner !!!! T'as réussi à trouver tout seul ? 🤣🤣🤣🤣🤣💩💩💩💩💩💩💩Pfffff.....

Cc @Rafa L, le confluent s’appelle le "Barba"

peut être pas que un seul coupable ceux qui sont au courant sont autant coupable donc c'est pas terminé il faut que les complices paie car à mon avis personnel ils sont plusieurs ,tout ça pour de la haine entre adultes ils ont volé la vie d'un petit ange innocent jamais je n'oublierai le visage de ce petit ,paix à toi grégory nous t'aimons et pensons à toi ,et malédiction à tout ceux qui t'on fait du mal ,maudit soi il.

Très juste. Elle a eu plusieurs comportements plutôt louches. Comme de rester plusieurs heures à veiller le corps de Grégory alors qu'ensuite elle n'a pas eu un mot de compassion... De plus, elle a appelé les gendarmes d'une cabine téléphonique pour orienter les soupçons (vers qui, je ne me souviens plus). On peut penser que c'était pour éloigner les soupçons d'elle et de son mari. Comportement de coupable ? Avait-elle qch à se reprocher ? Pourquoi pensait-elle que les gendarmes pouvaient en venir à les soupçonner ?......

Il me semble qu il ou qu ils ont arrêter d appeler après avoir eu vent que les gendarmes avaient conseiller aux villemin d enregistré les conversations . Et je pense que cela avaient été pensé depuis longtemps mais peut-être qu auparavant ils n ont pas osé ou c était résonnés ... Pour moi , l élément "re"declancheur a été la visite de michel et ginette chez christine et jean marie , ou jean marie a (il l a dit lui même) frimé en montrant son nouveau salon en cuir et parlé des travaux d agrandissement de la maison ... Michel lui avait d ailleur répondu "il faut être un chef pour ce payer ça " D ailleur je suis presque sur que michel n a jamais reçus le fameux appel de revendications...

@@crystalpechaud3049 Bon point. Je ne peux que penser que ce serait une belle-famille jalouse parce que je doute qu’un frère ou une sœur ou un parent par le sang tue son neveu.

​@@frostflower5555Bonjour. Il faut plus que de la Jalousie, pour faire toute cette mise en scène , cette prise de risques....Amitiés. A.

je le sens pas ce gars là! à l'époque il avait une tête de malade!

Bonjour, ou puis je trouver. Cette interview ? Merci de avance car le cas de Michel m intrigue énormément

En effet je n’y crois pas non plus. Et pourquoi pas de dictée pour lui ? Il ne savait pas écrire ? Il aurait pu faire de la copie.

Coucou ! T’as reçu mon message sur messenger ?

Ah non pas encore je vais regarder de ce pas😏

MJ commence souvent ses phrases par “je...” avec un chuintement vosgien comme dit Electra puis il se reprend souvent pour repartir sur une autre phrase. Il dit ensuite “je voyais JMV” et le “je...v” s’entend comme “chef”. Après, cette anecdote est croustillante et on souhaite tous que ce soit un lapsus révélateur ! Ce qui est plus révélateur est effectivement le langage corporel lors de la discussion sur les lettres anonymes - ils en rigolent alors qu’on parle de menaces de mort, suivi des faits....toute personne innocente ne peut pas décemment en rigoler. C’est un rire nerveux, qui trahit un malaise. Corbeaux, ça se confirme. Assassins ou meurtriers, rien n’est certain. Merci pour ces vidéos très intéressantes et extrêmement bien réalisées ! Même si certains connaissent le dossier sur le bout des doigts (telle Electra), la mise en ligne et connections de nombreux cerveaux ne peut que susciter des nouvelles réflexions et ouvrir de nouvelles portes.

@@moxanation73 Bonjour. Je porte à ton attention le fait que le débile Louisette Lavraie passe désormais son temps à t'insulter sur sa chaîne. Ce type est un vrai malade et son "peuple" prêt à tout pour lui plaire. Alors, courage et méfiance !

@@wolfparc2955 Ah ok, merci pour l’info, je ne savais pas car je ne vais plus jamais l’écouter depuis qu’il m’a demandé de me désabonner de sa chaîne. De toute façon, c’est pas bien grave, moi, j’essaie de trouver comment soigner une méningite chronique alors que l’hôpital en France est complètement désorganisé. J’attends un rendez-vous pour une ponction lombaire depuis décembre, c’est mon seul souci. En plus, j’ai tellement mal à la tête que je passe quasiment 100% dans mon temps dans mon lit à dormir, alors Louisette peut bien raconter les pires horreurs sur moi, je ne les entends pas.

Coucou Luis ! oui on attend ta participation lance toi !! pas toujours Titine LOL !

@@titinetoulouse6067 bonjour Titine ... Oui bien sûr, j'attends l'annonce du numéro 3 👍

Sauf erreur de ma part, il n'est nullement question du frère de Christine, mais de CJ, frère de Marie-Christine Jacques, épouse de Gilbert Villemin, lui-même frère cadet de JMV. Concernant les mariages des soeurs Bolle avec des frères Jacob, c'est exact, sans autre commentaire...

@@brimbelle5385 Merci beaucoup de m'avoir eclairé et corrigé jai par la meme occasion viré la partie de mon commentaire qui aurai pu en induire certains en erreurs , je cherche toujours des documents, des sources en vain.... ( mise a part deux lignes sur CJ grace a vous merci) si vous avez je suis preneuse aussi bien sur le fils de René jacob que CJ

manon, quand furent-elles interpellées? déjà je n'aime pas ce rené qui je crois est incestueux; étonnée d'avoir aussi appris que marie-ange se marie avec un fils jacob, qui se suicide( un de plus!) je ne savais pas pour isabelle bolle! tiens donc! pourquoi ces arrangements? pour faire taire? y'en a qui n'est plus là pour parler! mais les autres..; cette fille isabelle, pas nette

@nemeta, ah oui incestueux pourquoi le pensé vous ? Un de plus ? Dautre de ses fils se sont suicidé ou dans cette branche peut etre ? Ou du coté de mme bolle ? Et concernant le verdict je ne sais absolument rien dautre, ni annee ni details, et je nai le nom que d'un protagoniste sur 3 au moins, christophe jacques et '' un fils '' de rene jacob je suis a la recherche de nimporte quelle information supplementqire aussi bien concernant l'enquête que concernant le verdict ! 🙄😩 Désespérément lol

très intéressante cette étude de l'appel. Et le style est drôle 😉

Celui que tout le monde cherche, in fine, c'est l'assassin. Il était donc libre et mobile à l'heure du crime. Sur le lieu du crime. Avec des cordelettes C'est cette presence physique qui importe. Le problème c'est que personne ne l'a vu. Il faut s'interroger sur le déroulement technique du crime.

@@sapn-ql7ev Tout à fait ! Restons simples et factuels ! Qui était libre et mobile sur les lieux ? CV, GM, BC, CC et MC. Le ravisseur, et peut-être l'assassin, est parmi ces cinq personnes ! On pourrait même imaginer une entente à deux, à trois ou à quatre...

@@auptibonheur euh.... vous donnez des initiales... pouvez vous préciser le nom des personnes?

@@sapn-ql7ev CV pour Christine VILLEMIN, GB pour Gilbert MELINE, BC pour Bernard COLIN, CC pour Claude COLIN, MC pour Marcelle CLAUDON A force d'être sur cette affaire, ces noms sont devenus familiers...

Oui vu par des collègues de travail d'ailleurs 😉

@@Douceteric3419 non je ne parle pas de Christine mais de l'antillaise qui a été récemment identifiée par son ADN

@@brigittecibakovitz4446 oui mais dans l'affaire du meurtre elle a été mise hors de cause, il a été démontré que les lettres étaient uniquement postérieures. Une déséquilibrée.

J'jamais été 'vec mon beau f'ere

@@emisfer 🤣🤣🤣🤣

😂😂😂😂 Anna

Bonsoir pourriez vous prendre contact en privé avec nous ? ereignispi@gmail.com Merci.

Menteuse

Point positif, ça montre que l'enquête se poursuit

😂😂😂😂😂😂😂😂😂

oui et elle n'a jamais cesser de réclamer davantage....

En montant la rue des champs aucun ravisseur, ni BL ni un autre, ne pouvait savoir que le petit serait dehors et surtout sans surveillance. On nous dit maintenant que des repérages avaient été effectués cela aussi n'a pas de sens. 17H10 était la pire des heures , Mme Claudon venait chercher ses vaches, Mr Colin promenait son chien et ce jour là comme certainement d'autres fois Mr Méline bricolait devant chez lui. Imaginons un instant que la fermière soit à l'heure, que la maman du petit n'ait pas de repassage urgent à faire et reste prendre un café chez la nourrice, que le dalmatien et son maitre discute un peu plus longtemps avec la voisine ; un seul de ces imprévus et le kidnappeur se retrouvait nez à nez avec quelqu'un sans parler de la porte de la maison qui pouvait s'ouvrir à chaque seconde. Il y a trop de hasard pour que l'enlèvement soit prémédité. Peut-être un ravisseur caché du côté de la décharge depuis plusieurs jours qui attendait l'opportunité. Certainement pas un enfariné qui monte la route du bourg à la vue de tous.

Je suis d’accord avec vous ! Aucune préméditation possible . Donc pourquoi Murielle ce jour la est avec Bernard Laroche dans la voiture ? Seulement le hasard ? Quelle est votre hypothèse ? Vous avez l’air de dédouaner Laroche.

@@mathieuvialle2212 BL aussitôt arrivé rue des champs vers 17h10 et enlevant le petit dans la foulée, impossible. Impossible de savoir par avance que la petite victime serait 'prenable'. Donc c'est autre chose. La clef est au chalet ou c'est un individu déterminé qui guette depuis plusieurs jours voir plusieurs semaines profitant de l'aubaine du repassage urgent et des voisins qui sont soit en retard ou soit ont le dos tourné. MB était-elle dans la voiture de BL? Ce soir-là? Dans une autre voiture? Peut-être une situation 'ambigüe'? Finalement au collège personne n'a identifié formellement BL. Toujours est-il qu'en partant de Bruyères à 17h00 le couple serait parti en expédition meurtrière sans garanties aucunes en arrivant par la route principale.

J'étais sous l'impression que LaRoche avait l'habitude de roder autour des endroits où se trouvait les Villemin selon leurs emplois de temps quotidiens. Plusieurs personnes l'avait vu devant la maternelle de GV et la maison du babysitteur dans les mois voir les jours avant l'enlèvement. Je crois que LaRoche n'avait pas la moindre certitude que GV serait en train de jouer seul devant la maison cet après-midi du 16 Octobre. Il s'était rendu à Lepanges pour voir son cousin Michel, et a pris l'occasion pour passer devant chez J-M V. Le fait que Muriel B. était présente était accidentel et plutôt importun pour LaRoche, mais il a saisi l'occasion d'enlever le petit quand meme. Le crime était prémédité, mais pas prémédité spécifiquement pour ce jour là.

Le crime et toutes les opérations qu il a nécessité (transport jusqu’à la Vologne, ligotage, immersion de l enfant dans la Vologne, postage de la lettre de revendication et coup de fil de 17h32) se déroulent dans un laps de temps très court, c est à dire entre 17h quand l enfant à été récupéré chez sa nourrice madame Jacquot et 17h32 max quand le corbeau par son coup de fil envoie toutes les recherches en direction de la Vologne… Ce qui est corroboré par le témoignage de madame Guyot qui a vu le corps en passant le pont Bailey vers 17h30. Ce crime n était pas planifiable puisque personne au monde ne pouvait savoir que l enfant serait disponible sur le tas de gravier ce jour là avec sa mère enfermée, volets fermés et écoutant la radio à fond. Quelles sont les probabilités qu une personne seule ou pire encore une bande organisée aie pu en plein jour, à visages découverts, avec une voiture en règle, dans une région où tout le monde connaît tout le monde , réaliser toutes les opérations qu on voudrait imputer à Laroche (un travailleur, père de famille au casier judiciaire vierge), qui en plus de toutes ces opérations doit se trimballer avec lui deux témoins mineurs dont sa petite belle sœur qu il aurait dû passer prendre pour la première fois de sa vie à la sortie du collège d Aumontzey? Les probabilités sont de zéro et cela est techniquement impossible. Une seule personne au monde pouvait planifier ce crime et avait le temps de réaliser toutes ces opérations puisqu elle n avait pas besoin d enlever l enfant car elle disposait de lui dès 17h et elle seule pouvait se permettre même de poster la lettre de revendication avant…cette seule personne c est la mère de l enfant. Si on me répond qu elle n aurait pas eu le temps alors qu elle dispose de tous les avantages, cela veut dire que personne au monde n a eu le temps…

Oui exact

Frost Flower , il est possible que le 1 ressemble à sa maman et l'autre à son papa

Mes il avez que 1 garçons ???normalement ??

@@jessycasamaningue7111 Non, 2 garcons. Jean-Bernard Laroche ne 7 dec 1985. Regarde le nom!!! Des millions de noms là-bas, elle a choisi cette.

@@frostflower5555 nom ou prénom

Bach: Brandenburg Concerto No. 3

Parce qu'à l'époque ce genre de procédé n'existait pas.