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En mémoire de ce petit garçon. Merci

Une lecture de P.V. très instructive. Merci.

Bonjour merci toujours très intéressant dans cette sordide histoire bravo à vous 3

Bravo, analyses pertinentes , le passage de mme Guyot vers 17h32 et certainement vraiment un horaire minimum..Quand l on pense que le déposant du corps était probablement la quelques minutes avant.. merci a toute l équipe.

Merci pour cet excellent travail de déconstruction, finement documenté et analysé. Grâce à Mme Guyot, nous savons l’heure de la dépose du petit corps vivant et aussi l’heure de sa mort. Il n’y a pas trente six mille possibilités, soit lors de l’enlèvement Grégory a été chloroformé, ou ? La question de cette seringue d’insuline retrouvée mérite plus de recherches. Il est impossible qu’une ampoule numérotée ne soit pas répertoriée, je n’ai jamais travaillé dans l’industrie pharmaco, mais on sait tous que n’importe quel médicament comporte, un numéro de lot, et bien + d’informations dont nous ignorons tout mais certainement pas la justice qui a les moyens de ses investigations. À très vite pour la suite.

Merci, c’est passionnant 🙏🏽

C'est quand même très bizarre que Mme Guyot ait fait tout de suite le rapprochement dès qu'elle a entendu les pompiers à 21h... Je pense que Mme Guyot s'est dit à 17h30 que cela ressemblait à une forme humaine mais que c'était sûrement la forme du sac poubelle qui donnait cette impression. Et à 21h elle s'est dit: "merde, si ça se trouve c'était vraiment un corps"

Bonjour, merci pour tous ces recoupements avec les déclarations, quand on regarde l'église de Docelles de face (à son entrée), si l'on se gare à droite, on peut longer l'arrière de l'église et au bout passer un muret avant de disparaître. C'est l'endroit le plus indirect pour se garer et ne pas être vu ou soupçonné. Si on arrive par Prey et qu'on se gare ici, on ne voit jamais l'eau de La Vologne en arrivant au village. On ne passe dans le centre ni en venant ni en repartant. Amicalement. JB

Ca prouve vraiment ca confirme que le ravisseur est le tueur comme le suggère le colonel sesmat

12:50 13:20 Tout à fait d'accord. Le fait qu'elle fasse toute de suite le lien entre la présence des pompiers et le sac poubelle, me semble révélateur.

Ca fait peur de témoigner quand même. Apres cest des Pv tests adn etc....faut protéger par une loi les éventuels témoins. C'est pas qu une peut familiale cest une peur de la.justice aussi. Cette affaire est radioactive.

Si elle devait être chez Mme Mangeole à 17h15 comme demandé pour ce premier jour de cathéchisme, elle était donc en retard . Puisque à 17h15 elle est à la mjc pour récupérer sa fille .

3/ en abordant le pont, Mme Guyot a vu la forme de loin et de biais avec en effet devant elle, des pierres qui lui ont certainement masqué partiellement la vue. Elle a donc pu ne pas apercevoir une éventuelle partie du corps qui aurait pu dépasser de l’eau.

Merci pour la lecture des PV. Si Mme G. devait être à la MJC à 17h15, on peut penser qu'elle était partie de chez elle vers 17h05, donc d'après votre reconstitution sa "vison" aurait été à 17h32 en tous cas entre 17h30 et 17H35. C'était plus que vraisemblablement le corps de l'enfant et en effet dans cette affaire ou rien n'est certain, ce témoignage ne peut pas, sérieusement, être écarté. Dans l'hypothèse BL, telle que rapportée par MB, cela colle difficilement: entre les temps de trajet en voiture (Bruyères/Lépanges, Lépanges Docelles), les temps de trajet à pied (parking/poste, patte d'oie/chalet) plus le temps de l'immobilisation et ficelage du petit, qu'elle oublie, c'est vraiment ricrac..., sans parler des phases surréalistes où l'invulnérable ravisseur agirait à la vue de tous. Le petit, jeté à l'eau en plein centre d'un village pouvait être vite retrouvé, pourquoi pas quelques minutes après son immersion, en tous cas avant la nuit? Forcément le ravisseur l'avait envisagé.....?? Qu'est-ce que cela signifie ???

Cette témoin du sac bleu prouve une version très inquiétante...bref sordide

Dans une interview à la télé, Sesmat dit qu'ils ont recherché des sacs poubelles dans la zone après l'audition de madame Guyot et qu'ils n'ont rien retrouvé.

Si c'était Gregory le corps devait être sur le ventre d'où la forme bleue, si il était sur le dos elle aurait aperçu la tête ou ses membres ?

merci pour ces tempêtes cérébrales! Merci vloli, romy, norma et daniel!

Il n'y avait pas de bordure en béton en 1984 et l'eau s'écoulait aussi un peu à l'endroit où le corps de l'enfant a été retrouvé. C'est pour ça que les essais et calculs de simon ne sont pas parfaits.

17h37 il doit faire déjà sombre puisque, vérification faite le soleil s'est couché à 17h43. Ca peut jouer sur la couleur de la masse aperçue...

C est vraiment court comme délai d’enlever Gregory,l’étouffer (c long)le ficeler, et venir jusqu’à docelles pour le mettre à l’eau !!je doute….

Si c etait bien Gregory villemin vu à cet horaire ets ce que cela remet en cause le timing donné par mme villemin ou le trajet e la voiture de Bernard?

C une des clefs de l’énigme!

C une évidence c’était Gregory il ne peut pas y avoir plusieurs sacs poubelle sur la vologne!

Il faudrait rechercher la couleur réelle des scs poubelle d el'époque et comparer au vêtement(à mon avis d evieille ça semble effectivement semblable)

logiquement c'était le corps car si ca avait été un sac poubelle on l'aurait retrouvé a coté de gregory ,combien de chance pour que ce soit un sac poubelle a 17H10 qui ensuite est emporté par le courant pour que peu de temps après le corps de l'enfant vienne se placé pile a l'endroit .de + madame guyot dit bien qu'elle a regardé du coin de l'oeil son cerveau a fait le reste l'associé a un sac poubelle ,c'est mon hypothèse

Bonjour Daniel ! Je voudrais savoir si il y a eu une vérification au sujet de l'horaire de 17h30 le 16 octobre 1984 , a savoir si vraiment à cette heure précise en fonction de la nuit tombante il était possible de voir du pont la forme d'un plastique bleu flottant à l'endroit du corps retrouvé comme avait témoigné Madame. Guyot ! . Si cela n'a pas été le cas alors Il serait intéressant de faire une enquête cette année 2023 au même endroit du pont le même jour à la même heure !. Bon courage à vous .

Rien n,avance, ont entent ,maintes et mainte fois les mêmes choses...

Mme guyot dit qu'il y avait souvent des sacs poubelles mais le maire de l'époque n'était pas daccord sur le fait de la fréquence de ces sacs.

D accord avec vous le corps a sûrement été déposé

Compte tenu que l'affaire est toujours en cours d'instruction, comment se fait -il que vous ayez pu avoir accès aux PV ? En tout cas, merci pour cette vidéo !

Et si les cordelettes ont servi à accrocher le corps sur une sorte de manche à balais pour le faire glisser sur l'eau sans faire trop de bruit?

Super vidéo ! Rien à voir mais il y a un bout de temps déjà on attendait les résultats de nouvelles analyses ADN. Est-ce que j'ai raté l'info ou est-ce qu'on a jamais eu de nouvelles ?

2/ le cours d’eau, sur le côté est la passe à poissons

Les risques inouïes à mon avis c'est car c'était dans un état second et pas aussi prémédité du coup au niveau du scénario non ?

Mme Guyot marchait avec une poussette ça prend plus de temps. A la MjC elle discute avec sa fille ou la prof de danse. Elle part à17h05 /17h10 de chez elle et arrive à la MJC à 25. Elle repart pour le cathéchisme avec sa fille ce qui fait un petit détour de 10 minutes puis rentre chez elle sans sa fille qui rentrera seule. Minimum 45 /50 MME guyot sera chez elle ,c est pas la même chose que 32... Le 32 accuse la mère de Gregory qui n est pas l auteur des faits ........

Oui il était sur le ventre Sesmat l’a dit aussi

j'insiste un peu mais ya un truc qui va pas dans le trajet ....elle précise bien qu elle doit être impérativement à 17 h15 chez la catéchiste. donc si je reprends les chronos elle est partie a 17 h. de chez elle .elle est bien arrivée à 17h 14 au clos virion et 10 mns plus tard sur la passerelle donc ce qu'elle a vu cest pas gregory .

Je trouve ce témoignage fiable. Est-ce qu'il y a une possibilité que Gegory ait été tué dans le local des pompiers? Est-ce que vous savez quel matériel (téléphone, cordelettes, papier, enveloppe) contenait ce local?

Vos n'avez pas fait une vidéo dans laquelle Mme Guyot disait que plusieurs années plus tard elle n'avait vu que le scellé fermé? Le scellé ne semble pas avoir été ouvert. Cordialement.

et pr finir comme a chque fois que quelqu un dit un truc on sait jamais si c est vrai est ce que vrai quelle a vu un truc car en gros personne a rien vu sauf elle qui en plus sa se trouve c es vraiment un sac qu elle a vu

Bonjour ou bonsoir moie une chose est assez clair si cette Dame a vue un sac d'après elle, cela veut dire que c'était le cas et cela assez souvent, car si ce n'était pas le cas,cette Dama aurait pris peut-être le temps de regardé plus précisément l'objet, mais juste une chose cela a du être un foutu traumatisme d'apprendre que ce sac était peut-être le corp de Gregory, je trouve que d'avoir continuellement remis encore et toujours ce questionnement a cette femme était carrément du arcelement morale, cette pauvre femme a vue ce qu'elle pensait voir des jours un sac poubelle ,donc que pas un corp et d'après moie son trajet d'aller et son retour est vraiment plus tard que 17heure 32 et à quelle heure en octobre le soleil se couche vraiment ,car en automne le soleil est plutôt bas et même sur le bord d'être coucher, donc sur la tomber de la clarté et le pourquoi cette dame n'a pue voir grand chose, c'est mon avis et je trouve que cette Dame ne devrait plus subir d'autres questions etc...cela a du la hanté pendant plusieurs jours, donc que laisser les enquêteurs faire leurs foutus boulots, c'est déjà mal partie au début, qu'il ne faudrait pas tout mélanger encore, Bien à vous! FranceUne chose à rajouter le corbeau dit à MiV que sa mère ne le retrouveras pas, d'après moie il était sur qu'il tomberait dans le barbas, mais n'a pas pris le temps de regardé ou le corp de Gregory était pour dérivé, donc mise à l'eau rapidement et parti aussitôt, car si attaché avant etc...tout cela c'est fait très vite sans vraiment regardé autour si des gens étaient au alentour, sauf avant la mise à l'eau, un regard furtif pour être sur que personnes ne voient son geste et à laissé le coin s'en ce retourner et parti de façon assez discrète, une chose possible ? Que le corp de Gregory était peut-être dans un sac justement et qu'avec le courant du barbas ce sac à été aspirez et le corp à dérivé un peu plus loin et c'était peut-être cela que Mmd Guyot a vue ? Un sac mais pas vraiment attaché et l'eau c'est occuper du reste ?Je vais me répéter, que pour pas être repérer le corp à peut-être été recouvert d'un sac poubelle, mais pas vraiment attaché et en arrêt au pierres et avec le courant du barbas qui attire sûrement les débris le sac c'est détaché du corp et le pourquoi d'après moie que cela que Mmd Guyot a vue un sac ,mais avec le courant du barbas le sac a été aspirez et le corp à fini découvert et retrouvé plus tard,car si rigidité cadavérique le corps d'après moie était depuis longtemps, car au début chaleur de l'eau et après le coucher du soleil l'eau c'est refroidi etc...moie cela serait assez probable comme scénario et vous ?

Pour moi c e n'est guère possible niveau timing....l enfant est enlevé a 17h05 au plus tard,il faut repartir,s'arreter à la poste,repartir,s'arreter a une cabine telephonique,passer un coup de tel chez les grands parents,passer un autre coup de tel chez Michel,repartir,aller au lieu ou est retrouve Gregory,le descendre de la voiture,lui expliquer qu'on va l'attacher (pour faire une farce à papa par exemple),puisque le petit ne s'est pas débattu,le porter et le jeter dans l'eau et à 17h32 elle le voit flotter...c'est la version la plus simple qui ait pu se passer et au moins veridique dans les faits (heure enlevement,poste,coups de tel,ficelage et jeter l'enfant)donc ca fait vraiment juste...de plus le petit a ete trouve a 21h,donc environ 3h30 dans l'eau a etre balloté et pas de trace d'ecorchure...donc pour ma part il a ete remis a quelqu un ,mais d un autre cote je mets en doute ma propre version puisque on revendique la mort a 17h30 environ,on se doute bien qu on va le chercher et donc difficile de le jeter dans l eau une fois les recherches en cours.....le temps tjrs le temps qui bloque..mais meme si ils etaient a plusieurs,comment alors que c'est gregory qui a decidé de rester a jouer dehors ce jour là,que personne ne pouvait prevoir que l enlèvement serait possible ce jour là,au moins 2 personnes se seraient contacter dans l urgence et tout aurait roulé parfaitement....mais tout a roulé parfaitement....alors...?...seul un homme gravement perturbé dans sa tete,aurait pu tenter son coup de chance dans la precipitation,tout en aillant preparer son coup longtemps a l avance,sans se poser de question,tellement obnubilé par sa vengeance....je pense a l'affaire du grand bornant,ou l assassin,c'est accaparer du chalet sans se dire que forcement ca allait poser question..un homme normal mais pousser par sa femme ,jaloux,envieux qui n'a pas hesité a tuer les ( membres sans se poser la question si on allait reperer sa voiture ou autre......

et de deux apres c est pas parcequ elle a pas vu de vehicule qu il y en avait pas vu qu elle dit elle meme qu elle a pas fait attention

apres en meme temps elle voit la forme du sac donc apres elle fait le rapprochement ok mais du coup elle a pas fait attention si il y avait des voitrures ou pas donc comment elle aurait pu avoir un flash d un truc qu elle a meme pas fait attention?!!!! donc sa voudrait dire que la elle devrait se souvenir de chaque caillou qu elle a vu par terre de chaque voitures qu elle a croiser et tout et puis bon a en croire certaines personnes murielle etait ds le bus se jour la donc comment elle pourrait savoir le trajet pris donc sa voudrait dire que la on sait maintenant qu elle a vraiment menti et qu elle etait bien avec bernard

les sacs poubelles des '80 etaient bleus clair. Aucune chance de confondre ce bleu là avec autre chose. L'élément central c'est la Vologne. Il eut été largement plus simple de faire disparaitre le corps autrement. C'est un sacrifice ritualisé qui avait pour but qu'on retrouve le corps noyé. Encore une fois l'aspect esoterique de cette affaire n'a pas du tout été creusé. Je serais curieux de savoir la signification par des spécialistes en paganisme du fait de jeter un être vivant dans une rivière.

Elle a vue le sac bleu donc c bien le petit il nya pas de hasard ou de coïncidence Le petit à bien été mis à l'eau des son enlèvement par la même personne qui l'a enlevé. Sauf que l'auteur de la lettre est le corbeau . Le corbeau a utilisé une certaine personne pour arriver à ses fins . L'affaire n'es pas mystérieuse elle est très claire. Il ya 2 personne connu un est mort et l'autre c'est donné la mort et la 3em personne qui es le corbeau l'auteur indirectement principal du crime. Voilà

Dans son dernier PV mme Guyot dit" je ne savais que c'etait le corps du petit Grégory " elle aurait dû dire que ça aurait pu être le corps.mais bon....le langage....

Son mari était présent avec les gendarmes et Moulin quand ils ont recupéré l enfant .elle l à appelé où son mari ??????

faux!!! il etait sur le dos les images d archives le prouve.

Regardez une photo de Gregory et une photo de Bernard Laroche 😉

La passe à poissons n'a pas aspiré le corps parce que justement, l'eau s'écoulait aussi tout le long.

Les gendarmes n’ont jamais demandés à Mme Guyot si elle portait des lunettes ce jour là? Avait elle une bonne vision savez-vous?