Ist das ernstgemeint? Für Trivialitäten braucht es keine Fachleute.

Das ist doch kein Fachmann wenn er eine Investition von 200.00€ in eine einzige Immobilie stecken würde, das wäre so wie wenn ich nur eine einzige Aktie kaufen würde

Meiste Deutsche Immobilien sind von 1965- bis 1975 Bauboom !! daher fast alle gehören Sanierungen die gut zur Buche fallen. Da sind schon 2000- 5000 EUR in 3-Jahren fällig, Aufzug, Dach, Terasse, etc.....sind schon unmengen an geld ! Viele unterschätzen das !!!!

Mal jemand mit Ahnung, habe ein ähnliches Konzept am laufen.

Es scheint, als gäbe es ein Missverständnis bezüglich des Immobilienmarktes. Tatsächlich weisen Immobilien oft eine signifikante Wertsteigerung auf. Zusätzlich ermöglicht der Hebeleffekt bei Immobilieninvestitionen in der Regel eine höhere Rendite im Vergleich zu Investitionen in REITs. Diese Aspekte sind bei einer umfassenden Betrachtung des Immobilienmarktes zu berücksichtigen.

@Marc Gassner Danke für das Lob!

Werbung erscheint ja auch nicht im Auftrag von Gerd Kommer....

Immocation sind betrüger, die Deals die diese machen grenzen an betrug und ist für NORMALO gar nicht erreichbar ! Außerdem SPEKULIEREN die darauf, dass PREISE niemals fallen werden. Darauf würde ich nicht spekulieren.

Gerade in München läuft die Mietrendite den Kaufpreisen komplett hinterher. Wenn du dir in München keine 4 Zimmerwohnung mieten kannst, kannst du sie dir schon 3 mal nicht kaufen, daher versteh ich das Argument nicht ganz.

Der Mietalbtraum ist derzeit in Berlin am schlimmsten, die Einkommen hinken extremst den Mietenwünschen hinterher.

Nö, geschenkt gibt's da nix, wenn du eine Wohnung so 80/20 kaufst, und du hast weniger mieteinnahmen als du kosten drauf hast (Zinsen, Reparaturen, etc) machst du einen Verlust

@@xhedix98 5% mietrendite auf, sagen wir 100.000€ Gesamtpreis. Wie soll so eine Wohnung jedes Jahr 5.000 verschlingen? Hier Mal 10-15000 für n Bad. Anteilig 5.000€ für ein Dach usw. Aber nicht über 20 Jahre jedes Jahr

Du solltest nicht vergessen, dass Du für deine Mieteinnahmen ordentlich Steuern zahlen musst. Der Staat hält die Hand auf.

Wenn du alternativ deine 20% mit durchschnittlich 5% Rendite am Aktienmarkt anlegst über 40 Jahre erhälst du 20*1,05^40 = 140, statt "nur" 100. Außerdem kann eine Immobilie im Wert auch fallen. Weiß du was in 40 Jahren genau in diesem einen Ortsteil ist? wandern zwei-drei große Unternehmen ab und damit junge Leute war's das mit deinen 100% die dir jemand bezahlt. Dann ist deine Immobilie weniger wert, oder du musst gar deine Miete nach unten korrigieren. Dann zahlst du am Ende drauf.

Außerdem ist Vermieten ziemlich nervig. Sonntags Abends ruft dein Mieter an, dass die Heizung kaputt ist. Dein Mieter zieht doch wieder sehr früh aus. Mietnomaden, Leerstand usw. Du musst dich halt um alles kümmern.

Und die letzten beiden Jahre?

Du sagst es, alles hat sich geändert.

Kein Eigenkapital für die Immobilien verwendet? Wenn ja, wie sieht der Vergleich aus wenn Sie diese Summe in Aktien investiert hätten?

@@Alex-rz4mh Man kann ja auch ohne Eigenkapital Finanzen. ich bezahle 370 in monat, für 70.000-100.000 kann ich mir eine Wohnung kaufen. Vermieter verrechnen zwischen durch fast alles mit Nebenkosten auf Mieter...meine macht ohne Anwalt/Anzeige nichts. Also wieso nicht gleich eine Kaufen?

@@amocv Habe selber zwei Wohnungen. Bin also nicht gegen Wohnungen. Die Rate für Zins&Tilgung wird vom Mieter gezahlt. Funktioniert bei mir aber nur weil ich Eigenkapital verwendet habe. Ob ich besser gefahren wäre, dieses Eigenkapital in Aktien investiert zu haben, habe ich nicht berechnet, aber vermutlich nicht. Durch die Preissteigerung der Wohnungen war das sogar sicherlich das beste Investment. Der Kauf ist allerdings schon über 5 Jahre her.

Das trifft aber auf ziemlich alle Sachanlagen zu, also auch auf Unternehmen (die ja durch die steigenden Preise der verkauften Güter ebenso antizipieren). Insofern ist es sicher nicht das Thema verfehlt, da es ja ganz bewusst nur um Sachanlagen geht bei der Diskussion.

@@karlgruwe5948 Nein, weil man auf Immobilien weit aus mehr Kredit nehmen kann und trotzdem niedrige Zinsen zahlt. Versuche bitte mal Aktien oder Firmenbeteiligungen 10 zu 1 zu hebeln. Viel Spass! Bei Immo's ist das normal.

Gilt auch für Aktien. 2020 wäre Immobilien besser zu verkaufen gewesen ;)

@@KistenBild wie er es schon richtig geschrieben hat "wäre", aber damit kann man im jetzt und hier und in der zukunft nichts anfangen, oder? dann ist ja auch noch mit einem lastenausgleichgesetzt zu rechnen und dann kommt der §14/3 des grundgesetztes zum tragen und das auch nicht zum ersten mal in deutschland! eine entsprechende ausarbeitung hat ja der wissenschaftliche dienst des bundestages für die bundesregierung, auf nachfrage der selbigen, gemacht und november 2019 vorgelegt!

Vor allem wenn die Öko Studenten kommen und dir die Immobilie besetzen. Die verlangen dann noch privates Wohneigentum soll Illegal werden, man hatte sowas schon in Kuba. Wir leben in einer sozialen Marktwirtschaft und NICHT im Kommunismus!!!!!

@@powerman4276 richtig.

@@joerschDE Durch den Mietspiegel sind so viele Immobilienbesitzer zum Verkauf gezwungen worden, weil man dadurch seine Kosten nicht mehr decken konnte. Ich bin generell nicht gegen den Mietspiegel, aber er sollte bloß für die großen Vermieter (z. B Vonovia oder Deutsche Wohnen) gelten und nicht z. B für den Familienvater, der 3 Kinder ernähren muss und sich versucht durch 2 Immobilien Vermietungen das Einkommen zu verbessern. Man hat Optionen wie Wohngeld vom Staat zu bekommen, aber bitte nicht durch Besetzer oder irgendwelche "soziale" Gesetze.

Die meisten Menschen können eben nicht einfach so Immobilien an verschiedenen Standorten kaufen. Bezüglich Flexibilität und Klumpenrisiko sind Wertpapiere einfach im Vorteil. Da ist die Argumentation von Herrn Kommer schon richtig.

Hr. Kommer verdient nicht direkt mit Aktien sein Geld, das ist so nicht ganz richtig Aber ich glaube auch, dass eine Mischung aus Aktien und Immos die beste ist

Herr Kommer verdient nicht mit Aktien sein Geld. Er ist vermögensverwalter. Viel richtiger ist: Die meisten Immogurus verdienen mit Immocoachings ihr Geld.

Und wie soll das gehen Bruchteile zu verkaufen? Also wenn Du mir für 3000€ 1% Deiner Immobilie verkaufst kann ich dann 1mal im Monat auf die Toilette bei Dir dafür gehen?

@@YEC999 wenn es für dich eisreicht, gerne. Wo soll ich mein Geld abholen?

@@Iwan8455 Naja es ging darum darzustellen wie blödsinnig ein Bruchteilsverkauf einer Immobilie real ist....Fällt Dir grad auch auf oder?

@@YEC999 mir ging es darum dir darzustellen, wie naiv und blödsinnig dein Beispiel war. Denn so funktioniert die Finanzwelt nicht. Du hast noch einiges zu lernen, mein junger Paderban... 😁 Eigentum und Besitz sind zwei unterschiedliche Sachen. Aber das lernst du noch. Viel Erfolg beim Investierten.

@@Iwan8455 Ist etwas lächerlich wie Du jetzt versuchst "den Spieß umzudrehen" mein Beispiel war ja bewusst so gewählt um zu zeigen wie albern ein Immobilien-Teilverkauf sich praktisch darstellt. Und weil es so blödsinnig ist machen das 99% auch niemals.

@Martin F Sehe ich etwas anders. Bei Wohnungsgesellschaften wie Vonovia macht der NAV einen Großteil des Börsenwerts aus. Und auch bei Barrick Gold spielt natürlich auch der Wert des Goldes (= Wohnungen) eine wichtige Rolle bei der Bewertung (wobei es da natürlich noch andere Einflussfaktoren gibt, Abbaukosten etc). Und Coinbase ist nur eine Plattform und hat kein Bitcoin im Bestand. Daher ist da der Zusammenhang nicht so ausgeprägt.

Fair enough. Danke für die Erläuterungen 👍

Stimmt schon. Aber man muss auch sagen dass das Fremdkapital für eine Wohnung natürlich schon einen krassen Hebel darstellt. Es fühlt sich halt nur nicht so nach Zockerei an weil man direkt die Immo stehen hat und der Zeitraum so lang ist. Man sollte sich trotzdem der Risiken bewusst sein, gerade wenn man wenig Eigenkapital mitbringt.

Den Hebel als Investment Argument zu bringen finde ich ziemlich abenteuerlich. Ein Hebel funktioniert übrigens in beide Richtungen….

@@stevie3243 So gut wie jeder Unternehmer verwendet Fremdkapital, wenige fremdfinanzierte Unternehmungen sind so sicher wie eine Wohnung in guter Lage mit vernuenftigen Mieteinnahmen in einem Haus mit Ruecklagen... Sicher ist es ein klein wenig abenteuerlich, weil es eben wie ein kleines Unternehmen ist ... dafuer ist auch der Ertrag gerade am Anfang wesentlich hoeher.

@@Zar4thustr4 Warum nicht das ETF Portfolio hebeln?

@@lukasmueller2698 Du meinst mit einem Lombardkredit? Dagegen spricht aus meiner Sicht Folgendes: 1.) Lombardkredite sind wesentlich teuerer als Immobilienfinanzierungen (IF: 0.7 - 2.0% Zins, LK: um die 4-5%) ... und damit ist die Sache eigentlich schon erledigt. 2.) Bei Immobilienfinanzierungen wertet die Bank die Immobilie in der Regel einmal ein, und solange du die Rate zahlst und deinen Job nicht verlierst bleibt die Bank dabei, auch weil die Immobilie einen "Kaufwert" und einen "Ertragswert" (Miete) hat, der sich selbst bei fallenden Immobilienpreisen nicht sofort aendert ... bei Lombard Krediten sieht die Bank sofort etwaige Schwankungen im Wert und will relativ schnell Nachbeleihungen sehen, sollte die Bewertung fallen. Etwa waehrend den initialen Kursstuerzen zu Beginn von Corona ... und schlieszlich 3.) Bekommst du nur wesentlich weniger Kredit auf ein Aktienportfolio

Genau das sagt doch Herr Kommer. Wenn Sie Ihr Vermögen diversifiziert haben, dann sind Immobilien auch ein guter Bestandteil der Asset Location. Vorausgesetzt Sie haben genug Vermögen angehäuft, was ich bei Ihnen glaube.

Die Frage am Anfang ist ja entweder oder.... Natürlich kannst du auf das gesamte Portfolio schauen, wenn du jedoch nur eine Immobilie hast hast du im Bereich Immobilien ein klumpenrisiko. Da ist es egal was der Rest deines portfolio macht.

Es ist ein steuerliches Argument. Wenn dir eine Wohnung gehoert und du sie vermietest, aber selber zur Miete wohnst, dann kannst du fuer die Wohnung Afa absetzen und auszerdem alle Reperaturen von deinem Brutto Gehalt zahlen ... rechne das Mal nach das sind ueber die Jahre Tausende von Euros Unterschied.

@@Zar4thustr4 Jaja, di bist auch einer dieser Miethaie, der den Leuten den letzten Euro aussaugt, mit überhöhten Mieten .......

Du hast zwar recht, aber von was willst du das heutzutage bezahlen ???????? Die Spekulanten, Immobilienhaie und Gross- und Klein-Investoren haben doch alles aufgekauft, was zu haben ist ...... um GESCHÄFTE zu machen !!!!!!! Du willst bauen ????? Kaufen ????? zu Horrorpreisen ????? Schon mal drüber nachdedacht, dass wenn (hoffentlich) diese Immobilienblase platzt, du "im ARSCH bist" ???? Mit einem Haufen Schulden und schwindendem Eigentumswert ????? Die Banken machen Dich dann fertig !!! Du hast mit allem recht .... aber diese RAFFGIERIGEN AASGEIER der Immobilienbranche haben das alles schon längst zerstört

@@alterbayer7196 Du kaufst auch nur Aktien weil du Geschaeft machen willst ... von Unternehmen die nichts im Sinn haben als ihre Mitarbeiter mit Dumpingloehnen auszubeuten.Diese Aussage ist genauso sinnvoll wie deine. Tatsaechlich ist es so, dass die Mieten viel weniger stark gestiegen sind als die Preise. Von ueberzogenen Mieten kann also allgemein keine Rede sein, insbesondere fuer Menschen die jetzt ihr Vermoegen aufbauen und nicht schon seit 30 Jahren damit fertig sind. (wobei es ueberzogene Mieten in speziellen Faellen natuerlich schon gibt) Grundsaetzlich hast du aber recht ich hab das letzte Mal vor 1.5 Jahren gekauft und das hat sich auch nur ausgezahlt weil ich bei der Renovierung sehr, sehr viel Eigenleistung gebracht habe. Es ist extrem schwierig jetzt noch ein lohnendes Objekt zu finden - also ich find wie gesagt schon laenger nichts mehr.

@@Zar4thustr4 Doch die Mieteinnahmen sind leider auch zu versteuern. Deshalb ist die Eigennutzung auch Sinnvoll.

Sehe ich genauso. Allerdings, das muss man auch sagen, erhöht sich natürlich massiv das Risiko, weil man natürlich bei so einer Immobilie auf Pump sein Geld hebelt, und zwar nicht zu knapp. Würde ich allerdings auch so machen. Momentan sind mir nur die Immos zu teuer.

Immos wurden wegen der steigenden Preise und niedriger Zinsen so stark nachgefragt. Wegen der 3-5% Jahresrendite kauft kaum jemand eine Immo nur um den Hausmeister zu spielen. Es reicht, dass die Zinsen steigen und die Attraktivität der Immos wird fallen aber auch die Preise und wer dann noch eine Anschlussfinsnzierung meistern muss, der wird vielleicht ein Problem bekommen. Das Positive dabei ist, dass diese Veränderungen sehr langsam passieren.

@@antidesign2384 3 - 5 Wertsteigerung + Miete = mehr als 3 - 5 % und das ist sehr vorsichtig gerechnet. Lieber 3% auf 300k als 7% auf 20k ?Außer sie sind einer der 300k oder mehr hat dann haben sie mehr oder weniger Recht. Aber auch da sollte man nicht alles in Aktien investieren. Ich spiele Hausmeister (habe eine Hauswaltung die sich um alles kümmert.) und es trägt sich alles von alleine. Und spare nebenbei in ETFs. Also ich bin kein Feind davon. Beides hat seine Vorteile. Es rechnet sich auch nicht jeder Kauf einer Immobilie. Man sollte schon etwas Ahnung haben. Das gilt aber auch bei Aktien;) Steigene Zinsen werden auch die Aktien betreffen.

@@KistenBild Naja Wertsteigerung ist immer die Frage. Wenn man Glück hat, ja. Aber es kann halt auch anders laufen. Und wenn sich über 20 Jahre das vorher super gute Wohnviertel in ein Ghetto verwandelt hat man halt Pech gehabt. Dazu reicht ja oft schon aus, dass 1-2 Hochhäuser in das Viertel gebaut werden. Ich persönlich würde Immos eher als dauerhafte Wertanlage für die Familie sehen. Mein Plan sieht momentan so aus 1-2 ETWs zu kaufen, für die Familie. Dann können sich die Kinder später aussuchen ob sie selber drin wohnen wollen, vermieten oder verkaufen und durch den langen Zeithorizont sind Wertsteigerungen für mich ggf. nicht ganz so entscheidend.

@@davidbreier84 klingt vernünftig.

Es gibt genügend Videos mit Herr Kommer zum Thema Immobilien und er verkauft auch einen Aktienfond.

"Umkehrhypothek"

Ich glaube, dass ist Gerd Kommer auch ziemlich bewusst (geht auch aus seinen Büchern hervor). War wohl eher ein Versprecher ;)

@@ac9313 Ich glaube, er meint das "revenue exposure", also dass die in den 23 MSCI World Ländern gelisteten 1600 Unternehmen ihre Produkte in der ganzen Welt verkaufen und nicht nur in diesen 23 Industrieländern.

Das brauchst du Herrn Kommer nicht erklären🤦🏼‍♂️

Aber man kann von den Dividenden mieten. Und das Vermögen an Aktien, dass man für die Miete benötigt ist geringer, als der Kauf einer Wohnung / eines Hauses. Das ist für mich dann doch die wesentlich bessere Variante. Plus: Ich bin flexibel und kann umziehen ohne verkaufen zu müssen.

​@@philipphumke3743 💯

Stimmt. Seit 2022 sind die Immopreise um 15% gefallen. Bei 85% Beleihungswert ist somit 100% des Eigenkapitals vernichtet. Wer jetzt verkaufen müsste, hätte Eigenkapital plus Kaufnebenkosten in 2 Jahren vernichtet.

wir sprechen uns in 10 Jahren ;)

Und wer anstelle dessen Aktien kaufte, der hat selbst nach Steuern mehr Rendite geholt ;)

@Karl Maucher: Tut mit leid, aber die letzten 10 Jahre sind nicht repräsentativ. Bei Wertpapieren und Gold wird immer Jahrzehnte in die Vergangenheit geschaut, um zu extrapolieren, wie hoch die Renditen in Zukunft sein werden. Bei Immobilien wird das gekonnt veranachlässigt. Immobilien sind halt dem Deutschen sein liebstes Kind. Die Preise werden sicherlich auch in Zukunft steigen, aber die rechtliche Lage halte ich für äußerst bedenklich. Wertpapiere bleiben die bessere Asset-Klasse, vor allem für die Altersvorsorge.

Zum einen haben sich die Immobilienwerte in München in den letzten 10 Jahren nicht "mindestens versechsfacht". Im Durchschnitt haben sie sich etwas mehr als verdoppelt, aber auch das ist sicherlich eine ordentliche Rendite. Im gleichen Zeitraum haben sich meine Amazon-Aktien verzwanzigfacht.

Versechsfacht ist ja nun leicht übertrieben. Und ja, das waren die besten Immojahre seit Jahrzehnten. Übrigens läuft der msci world auch nicht schlecht seit 2010.

Steuern, Mietausfall, Instandhaltung...? Und ob es eine Wertsteigerung gibt, ist vollkommen spekulativ und sehr abhängig vom individuellen Objekt. Genau so gut kann ein einzelner Preis oder ein gesamter Markt über lange Zeit fallen.

Vonovia Aktien bringen tendenziell 3% Dividende auf ihren jeweiligen Kurs. Die Rendite lag aber bei einem Vielfachen. Von Börsengang (2013) bis heute liegt die Rendite p.a. oberhalb von 15%. Es waren einfach gute Jahre für Immobilien. Egal ob eigene oder verwaltet durch eine Gesellschaft. Vermutlich wird sich das in dem Maße in beiden Fällen nicht fortschreiben lassen.

@@yc2560 Der Wert einer Wohnung hängt stark von den Zinsen ab, genau so wie bei Aktien. Meine Erfahrung: Mietausfall

@@martinf.2058 Bei meine Wohnung habe seid 26 Jahren eine Rendite von 9% und jeden Monat Geld. Will in Rente überlege mir den kompletten verkauf. Bei Vonovia gibt es nur einmal im Jahr Geld, was ist wenn die Dividende ausfällt? Oder gekürzt werden wie 2020.

@@hantonvonhaaren4994 Da sind Sie falsch informiert. Vonovia hat die Dividende noch nie gekürzt. Die wurde jedes Jahr ausnahmslos erhöht. Also auch in 2020. Aber auch bei vielen anderen Aktien war das überschaubar hinsichtlich der Kürzungen. Bei mir gab es von etwa 40 Aktien, die vor 2020 eine Dividende gezahlt haben, nur einen Ausfall und eine Kürzung und einige, die auf eine Erhöhung verzichtet haben. In Summe war es nicht weniger als 2019 durch zahlreiche Unternehmen, die wie Vonovia auch in 2020 die Dividende erhöht haben. Davon mal ab habe ich ja nicht gesagt, dass andere Immobilieninvestitionen schlecht sind oder nicht auch viel besser sein können. Gerade durch den individuellen Charakter kann ein einzelnes Immobilieninvestment natürlich viel besser sein (aber theoretisch auch schlechter) als ein großes Portfolio einer Firma. Ich habe nichts gegen direkte Immobilieninvestments. Aber egal ob Immobilien oder Aktien, ein Teil des Gewinns liegt im Einkauf. Sie waren früh genug dran und hatten anscheinend einen guten Preis. Heute ist das im Hinblick auf die Rendite deutlich schwieriger kaufenswerte Wohnungen (oder kaufenswerte Aktien) zu finden. Vielleicht denkt man aber auch in 10 Jahren, dass die in 2021 alles noch "günstig" war. Um das zu wissen, fehlt mir die Glaskugel zum reinschauen. Ich wollte lediglich die Aussage mit den 3% Rendite bei Vonovia-Aktien richtig stellen. Wie sich die Auszahlung über das Jahr verteilt sollte keine entscheidende Rolle spielen. Mit so wenig Cash, dass dies Relevanz hat, sollte man als Investor (insbesondere im Bereich Immobilien) ohnehin nicht arbeiten. Da ist doch eher die Höhe relevant. Bezüglich der Besteuerung steht man mit Aktien seit 2009 schon tendenziell schlechter, da gebe ich Ihnen Recht. Nicht ganz verstanden habe ich, dass Sie einerseits über den kompletten Verkauf nachdenken (das klingt als meinten Sie eine oder mehrere Wohnungen) und andererseits Immobilienaktien in eine Wohnung umschichten wollen. Vermutlich noch unentschlossen?

Der aktieninvestor hingegen zahlt halt die Miete durch seine Dividenden. Ich sehe beides ist ein topinvestment und für jede Privatperson unumgänglich.

Gefährliche Aussage. Ich hoffe, Sie wissen auch, wie es schnell in die andere Richtung gehen kann.

@@langzeitstratege3191 ja das weiß ich. Es war in erster Linie eine mathematische Aussage. Ich bin selbst Vermieter und Hebel niemals die Erwerbsnebenkosten.

Genau weil jeder Investor genau dieses Szenario hat. Es geht hier um das Allgemeine nicht um genau dieses eine Szenario wo Immobilien besser sind. Das sollte eigentlich jedem klar sein

@@affebanane3039 es gibt kein „Allgemeines“ niemand Kauf immobilien zur Vermietung mit 100% Eigenmitteln. Das wäre aus Renditegründen jedenfalls echt dumm...

@@invertorixchris2926 doch es gibt ein Allgemeines wenn man nämlich auf die Geschichte schaut und da haben Immobilien Aktien unterperformed. That's a fact. Natürlich gibt es einige die eine höhere Rendite erzielt haben. Jetzt verstanden?

Gut das Sie uns aufklären 🤦‍♂️👍

@@fuchs4726 Bei der Immobilie nutzt man den Hebeleffekt: kostet eine Wohnung 100000€ und ich finanziere mit 100% muss ich ca. 15000€ für Nebenkosten ausgeben Zahlt die Wohnung 300€ pro Monat Kaltmiete, habe im Jahr 3600€ Mieteinnahmen. 3600€ ÷ 150€ (( 1%) von meinem eingesetzten Kapitals = 15000€) = 24% Jahres Rendite auf Eigenkapital.

@@yellowschalgham9322 Jetzt bitte noch Steuern, Instandhaltung und Mietausfall einkalkulieren und staunen, wie der Hebel auch in die andere Richtung funktionieren kann. ;-)

@@yc2560 immerhin besser als 7% Rendite pro Jahr mit msci world etf und darauf 29% Kapitalertragsteuer 😉

@@yellowschalgham9322 Kapitalertragssteuer liegt für Aktienfonds zur Zeit etwas unter 19%, bei langer Haltedauer dank Stundungseffekt noch tiefer. Ist aber auch egal, der Punkt ist, dass die obige Rechnung nach Einbezug aller Kosten renditemäßig schnell ins Negative rutschen kann und dann wirkt der Hebel in die andere Richtung.

Hauptsache irgendwas beitragen 😂

Guter Einwand aber Inhaltlich falsch.. Internationale Unternehmen streben danach ein US-Listing zu haben.. gehen also über die USA an die Börse Ergo ..natürlich kann ein Internationales Unternehmen trotzdem US Teil sein ... bedeutet aber nichts.

@@tezcatlipoca6336 Welche Unternehmen sind denn das? Gibt's da ein Listing? Ich möchte so etwas schon wissen.

@@tezcatlipoca6336 Also ich habe mal eben bei meinem Broker geschaut und bei meinem iShares MSCI World sind die ersten 13 Titel aus den USA stammende Firmen mit einem Gesamtanteil von ~18,5% (kurz im Kopf überschlagen) danach kommt dann an 14. Stelle Nestle und dann wieder ganz viel USA. Also es stimmt schon, USA sind massiv übergewichtet und das sollte man beachten. Zumal wenigstens der iShares nicht komplett physisch replizierend ist, sondern nur näherungsweise den MSCI World abbildet. Dadurch werden wohl viele von den kleineren Positionen rausfallen was den USA Anteil noch erhöht. Das werden wohl auch andere Anbieter so machen, um die Kosten zu drücken.

@@davidbreier84 Das sieht man daran, das Unternehmen an die Börsen gehen die International agieren gleichzeitig aber ihren Sitz in den USA haben. Ein Listing gibt es da direkt nicht - aber man kann es anhand der Zahlen von US-IPOs mit International IPOs vergleichen. USA ist halt USA ... DER MARKT.

Bei Aktien wird die Dividende auch von anderen erarbeitet und was ist die Hoffnung auf Wertzuwachs der Immobilie anderes als Spekulation?

@@MathiasMatzat der Zinseszinsrechner sagt, dass man bei 5% Zinsen/Rendite 47,19 Jahre braucht, um von 10k auf 100k zu kommen. Wenn man Immobilienschulden macht mit Gegenwert, kann man zusätzlich noch die Inflation für sich nutzen. Da ist man dann, je nach Einkauf, mit einer Immobilie nach 20-30 Jahren fertig. Wenn du einen ETF empfehlen kannst, der mehr Dividende netto macht, bitte gern hier aufführen. Der Nachteil an Immobilien ist eher, dass sie nicht komplett arbeitsfrei sind.

@@mds536 Vielleicht legst Du hier mal in 2 oder 3 Sätzen dar, was Dein Ansatz ist, um aus 10k dann 100k ohne große Mühe mit Immobilien zu machen. So wie ich das Video verstanden habe, ist über einen längeren Zeitraum die Kapitalrendite 2% bis 3% mit Betongold. Das heisst, der Zinseszins Rechner würde einen noch wesentlich längeren Zeitraum ausspucken. Grundsätzlich habe ich für mich festgestellt, dass man bei der Geldanlage i.d.R. es mit Profis am selben Tisch sitzt, die den ganzen Tag nix anderes machen. Wenn es so einfach wäre, mit Immobilien reich zu werden, hätten die das auch schon rausbekommen und alle würden das machen. Aber üblicherweise ergibt sich die erzielbare Rendite einer Assetklasse aus dem Anlagerisiko. Und der „Markt“ pendelt sich über kurz oder lang genau bei den Risikoprämien für eine Anlage ein, die als gerechtfertig empfunden wird. Diese ist bei Immobilien nun eben geringer, als bei anderen Kapitalmarktprodukten. Z.B. MSCI World seit 1975 ca 9% per annum.

@@MathiasMatzat nun, man zahlt nur 10000€ Kaufnebenkosten. 100000€ nimmt man Fremdkapital als Darlehen auf. Zinsen kann man steuerlich geltend machen, wenn man vermietet. Und Zins und Tilgung werden vom Mieter getragen. Diese Möglichkeiten sind allerdings zunehmend schlechter geworden. Es ist noch möglich aber eben nicht mehr ganz so leicht. Aber tatsächlich sind viele Millionäre über Immobilien Millionäre geworden. Mit Aktien geht das nur mit Glück aber nicht mit System. Informiere dich bei Alex Fischer Düsseldorf kostenlos oder bei Immocation.

@@mds536 Sie reden hier vom Fremdkapitalhebel. Der funktioniert aber nur bei stetig steigenden Kaufpreisen, was die letzten 15 Jahre unnatürlicherweise einmal der Fall war. sie gehen damit aber gleichzeitig auch zusätzliches Risiko ein. Sinken die Hauspreise jetzt um 20-30%, haben sie ganz schnell nicht nur 100% des Eigenkapitals verzehrt, sondern sind dazu auch noch überschuldet. Natürlich können sie auch Aktienprodukte hebeln. Das funktioniert genau so gut, solange sie richtig wetten.

Es geht hier um investieren, nicht um selbstgenutzes Wohneigentum!

Modellkirmesdomi wollen Sie sich mit ihrer Aussage als Dummkopf outen?

Aber wenn Sie es verkaufen, haben Sie zwar Geld aber nicht mehr das Haus. Immo - bil, unbe - weglich.

Deswegen sind Sie schließlich auch Vermögensverwalter, und er ist nur ein random dude mit schlechter Rechtschreibung.