Скорее всего, настройщик фортепиано - это человек, который окончил либо институт культуры, либо консерваторию.

Поразителней, сколько раньше этих инструментов делали. А теперь...

@@Vasisdastone А теперь еще больше)

@@ovento7438 это где?

@@Vasisdastone Что "где"? Раньше инструменты были только классические, сейчас куча еще цифровых аналогов и просто цифровых музыкальных инструментов, помимо никуда не исчезнувших классических. Куча профессиональной специфической музыкальной аппаратуры и прочего. Плюс, это все куда более доступно для людей, поэтому инструментов, в целом, куда больше производится, и куда больше людей играет. Да и самих людей все больше становится.

и денег

Крепкие профи есть,но им совершенно не до "съемок" , пашут с утра до ночи. Другое дело,что на такого класса инструменты вряд ли кто-то будет отвлекаться. А вообще сейчас рестоврационная деятельность вполне себе на подъеме - новье бешенных денег стоит.

:) Ну это уж преувеличение, в обеих столицах и милионниках мастеров порядочно. Загружены, кстати, по-полной. Мне кажется только советскими вряд ли кто-то промышляет. Не разживешься на них, даже если по звуку отбирать наиболее удачные.

отнюдь, делать-то оне может и делают, да им Бог здоровья и стакан вина, но Чайковского на советском пианино не обманешь, и звучит это Божественно. Вроде, с точки зрения механических работ, Вы сделали обычную рутинную работу, но сделали очень качественно. Вашу работу над советским пианино можно назвать как "Что должны были сделать на фабрике в 59 годе, но не стали", а Иван сделал на зависть многим, на радость людям. Кстати, по поводу шайб по трещине в деке это очень верное решение и надёжное. Я подобное встречал и это хорошо работает. Если делать это более взвешенно-грамотно- обоснованно, то шайбы нужно брать деревянные, изготовленные из вяза или дуба. Это было бы логичнее совмещать деревянные детали конструкции, используя родственный материал. Не важно было ли взято за основу пианино советское или какое-либо именитое, главное результат. Он есть и результат положительный. Пусть мастера из обеих столиц сделают что-то подобное, тогда можно будет и судить об их уровне мастерства. Пока Вы ПЕРВЫЙ среди других! Без всякого пафоса. удачи Вам в Ваших практиках, с уважением, Максим

Не надо трогать кошек, они порой умнее человека.

kzfaq.info/get/bejne/o9eensZo1LW8cXk.htmlsi=dP1-EYtMmvHDX6li

Девушке спасибо. Ради нее и старался, так выходит...

Дети с малолетства учатся в муз.школах, но как, откуда, что играет - темный лес :) Фортепиано - это группа инструментов из двух конструктивных вариантов исполнения: рояль и пианино. То, что у большинства стоит в домах, лучше называть конкретнее - пианино (upright piano). Моль там может натворить очень много, особенно,когда инструмент годами никем не используется. Сожрать все от молотков, полосок и шайб и вплоть до элементов гарнировки капсюлей, это шарниры такие бесшумные между элементами механики. И ремонтировать такое в очень большую копеечку встанет. Проще аналог подыскать , хотя все ремонтопригодно и при уходе может работать десятилетиями

Да не жалко. Тут в общем-то лишь вехи, очередность и перечень работ. Сами операции по отдельности можно подробно найти

Thank you!

Это пожалуйста. Вот результат только никто не гарантирует, у этого экземпляра по ощущениям дека невысокого качества. И внешне всё цело может быть, но нет передачи энергии между струнами. На хорошей деке, когда механика снята, защипываешь дисканты и они долго тянутся, потому что им толстые басовые струны начинают подпевать. А здесь вот этого эффекта нет, слабо выражен. Поэтому даже увеличение друка штега может не изменит в корне ситуацию. Но бывают 102-е очень ничего по резонансу. Может потери в басовых струнах большие,но их комплект щас тыщ 50руб, это не для такого класса инструментов по-любому.

@@ivankonyukhov549 В старые советские времена, когда у гитаристов струны были на вес золота, то они их кипятили в воде , вся лажа с них отпаривалась и они какое то время звучали как новые, и так повторялось несколько раз. С этими наверное так не прокатит.

@@user-vd3uy6mt2n Гитаристы вот их жИрными ручками теребят,там понятно. Где-то Пушной кипятил свои от басухи

​@@ivankonyukhov549 да вот вроде как не особо помогает кипятить их... Во всяком случае, кажется, у Пушного и был вывод, что лучше всё-таки новые. А в случае с пианино нет ли бюджетных производителей струн? Спасибо за видео!

Там слишком все индивидуально, чтобы номенклатуру большую поддерживать. Их непосредственно на ф-п фабриках навивают и ремонтники, у кого собственная мастерская имеется, там нужен станок и полный запас номеров по медной проволоке и по стальной

Эта профессия для исключительно усидчивых - клавишей 85, а мастер один. Когда это превращается в ежедневную рутину тут лишь бы закончить поскорее, да поспать...Я людям, кто этим занимается профессионально, на хлеб зарабатывает, чесгря, не завидую. Вот со строем работать мне нравится

Спасибо. Большие черные в любом случае выигрывают в малой октаве и на переходе в бас за счёт большой мензуры. Но по качеству деки - как повезет с деревом, что, впрочем, и для других характерно.

А спецы под настройкой вообще только узкую часть работы подразумевают - это работа со струнами настроечным ключом. Но пока до этого доберешься путь тернист. В Европе ремонты, регулировки и настройку разные люди делают. В узкой специализации более существенных результатов достигают

@@ivankonyukhov549 да, я как неспециалист и имею ввиду, что раньше казалось, что во время настройки надо только сделать, чтобы струны в свою ноту попадали, а остальное казалось уже чем-то на столько сложным, что этим ни кто и не занимается.

Вот то-то и оно,что не интересно за электронным.

Эдак и я могу! Мурку пусть сыграет!

Не поклоняйтесь телефону(i)! Этот человек хорош сам по себе.

@@Vasisdastone если вы про меня, я никому не поклоняюсь. Только для того, чтобы человек мог снимать более качественно, для нас с вами

@@Vplodya нормально снимает. А делает - вообще хорошо.

@@Vasisdastone делает безусловно хорошо, качество съёмки оставляет желать лучшего

В принципе прывыкаешь ко всему. Как-то раз за концертник "эстонию" сел, там прям в живот она тебе пинается басами, непередаваемо, до мурашек. Ну и через клавиши тоже эти вибрации идут

Очень советую Сходите даже в магазин попробовать Или в ближайшую музыкальную школу. Неплохой Курц лучше плохого пианино, это я вам точно скажу. Но хорошее пианино это магия.

Так я и приклеиваю, просто в этом инструменте клеить почти нечего было. При ремонте было бы примерно то же самое с добавлением клея в зазоры и дополнительными шурупами. Умозрительно они жужжать могут, но на практике не хотят, даже когда есть явная слабина например на тех шурупах, которыми спереди и сзади протянут штег. Проблем их пройти отверткой повторно никаких, но то, что они не зудят - факт. Собственно шайба нужна, чтобы не продавить елку, из которой собрана дека. Найти в продаже шурупы с большой пресс-шайбой трудно, ну или это будут монстры с диаметром в резьбовой части в районе 8мм, рипку ослаблять такими не хочется. Поэтому ставлю дополнительные шайбы. Здесь не видно, но там под головками шурупов есть еще пружинная шайба, которая компенсирует изменение толщины дерева при сезонных колебаниях влажности. Суперклей в перспективе десятилетий не знаю как себя ведет. Тут проблема-то не в клее, а в качестве дерева и диаметре штифтов. Если из-за подвижек дерева растрескается - кладем на спину повторно и минут за 20 все готово.

В рипки все просто - просверливаем с обратной стороны. Либо второй вариант просовываем щуп в трещину и упираем его в рипку, а дальше оставляем щуп висеть, обходим пианино вокруг, и по щупу , как по ориентиру , на глазок прикидываем где должен быть центр рипки. Запаситесь свехдлинными (300мм) сверлами на 3мм, на 4мм, они спасают в тех местах, где шуруповёрт не лезет, например упрется в шпрейц футора. А сверлить нужно обязательно,чтобы шурупом не расколоть ни рипку ни делянки(еловые деревяшечки)

Свиридов, вальс из сюиты "Метель"

Согласен. Ее можно использовать для проверки темперации басового регистра, если знать, на что слуховое внимание отправить - на сочетания с темперированными аккордами правой руки - в октавы, б.децимы,м.септимы, дуодецимы. За эти фишечки спасибо учителю Виктору Толстых.

Подскажите пожалуйста название

@@phonkovrecordz список в описании

Я не пользуюсь отвертками. Тяну трещоткой из набора автомобильных инструментов, на котором восседает в конце Анна Владимировна. В нем же биты, очень полезные карданные шарниры, удлиннители и т.п. Но порошковые технологии иногда подводят - биты ломаются иногда, особенно крестовые.

ПС. Собственно, такие большие на всю дину шлица и не нужны. А вот надавить как следует, чтобы насадка не выскочила и не попортила шлицы, на трещетке очень удобно. Пианино в стену упереть чтоб не упало, и от души...Но это вдоль оси давим от души, а вращать - без фанатизма, а то можно и шуруп в дереве провернуть

Тут самих работ не показано, только так сказать "вехи". Навивку не чистил - откровенного слоя зелени там не было, а вглубь витков ни щетки ни губки не проникают, от них в этом случае стоило только косметического эффекта ждать. При снятии струн записывал, насколько каждая спружинила, а при установке обратно довернул сильнее. Суммарно прилично, я ж не занимаюсь этим регулярно, дня три точно. Там и по строю проблемы были, и басы не выдерживали, подвязывал к ним свежие хвостики.

Ох..ну касаемо ДМШ я однозначно за деревянное в исправном и отрегулированном состоянии. Только на нем нарабатывается звукоизвлечение, сила и выносливость пальцев, и адекватная педализация. Про домашнее музицирование, когда уже опыт есть, то можно и на цифровом. Звук там не очень, но я от безысходности играл на своем кавае через компьютерный VSTi. Все равно удручает, слишком предсказуемо отзывается - 15-20 минут и надоело. Оптимум конечно - и то и то, на цифровом в наушниках можно по ночам учить тексты и набирать скорость. А финальное исполнение уже на акустике шлифовать, так ресурс молотков экономится. Можно ли научиться настройке без образования мне трудно сказать, я ж не могу из шкуры своей вылезти. Ну вот точно, что нужно уметь делать - это определять на слух и выводить из любого расстроенного состояния интервалы - от малой секунды и до октавы. Иначе при сильной расстройке можно оказаться в полном тупике, видел я такое на групповых занятиях. Хотя сейчас тюнеры помогут. Потом , когда интервал в своей зоне уже совсем другой вид слуха подключается, на биения, к музыкальному образованию вроде как это не имеет прямого отношения. Тут специальные сведения из акустики, знания как их применять на практике и опыт, руки отстают по тонкости обычно от ушей. А самое все-таки главное - учитель, который возьмется.

@@ivankonyukhov549 лет 15 назад, я сдал в аренду у нас в Нижнем Новгороде квартиру в ближайшем пригороде, - которую он снял под реставрацию фортепиано и роялей. И помню он сказал, - что концертные инструменты - стоят огромных денег, - а он, - их реставрирует) И я тогда удивился - что есть такая профессия)

@@morozovguitar1407 профессия редкая, да

Вопрос интимный :) она обошлась много меньше чем стоит. Мне если не в убыток и покрывает расходы на материалы, дорогу, и существование, то достаточно. Если только ради знакомых людей сделано, в обмен на опыт. А так по московскому рынку если то никак не меньше 12тыс руб мне кажется такой комплекс

Возможно строй не держали. Бывают ситуации, где просто некому ремонт сделать. А если и есть кому, то встаёт ещё вопрос экономической целесообразности. Вообще акустика - роскошь, как ни крути. Даже не по покупке, а по полноценному обслуживанию. Труд тут ручной, расстраивается в ответ на погоду с гарантией.

По серьезным ремонтам тоже есть , но берутся за то, что можно с выгодой продать. Времени все-таки это отнимает много. Это не хорошо и не плохо, просто бизнес. То что здесь это скорее обслуживание, но запущенный случай. А так на все инструменты в природе, которые нуждаются в ремонте, рук пожалуй не хватает, да и средств у владельцев тоже. Акустика - роскошь, даже вот такая "дровяная" , без регулярных вложений в обслуживание ничто не вечно

Если и правда надоело настраивать - займитесь влажностью в квартире, инструмент спасибо скажет. Есть по затратам более экономный вариант, но полностью от расстройки вряд ли он спасет kzfaq.info/get/bejne/nNiVn9iexryalIU.htmlsi=C0LherKRufQ0x5vi

@@ivankonyukhov549 банки не хочется ставить, так как пройдут необратимый процессы, влага чрезмерная и неконтролируемая

@@NickolayNalyvaiko В любом случае надо понять в числах когда по сезонам и насколько сильно влажность в вашем климате меняется, то есть обзавестись надежным датчиком. 500-рублевые неадекватно себя ведут бывает, надо что-то посерьезнее. Далее определиться со стратегией, насколько сильно повышать ее, чтобы вокруг средних значений не так гуляло. Этим же датчиком можно и эффект от банок внутри контролировать. Далее по степени замороченности - климат контроль внутри корпуса или самое убойное - во всей комнате. Примеры самоделок я показываю. Если в комнате поддерживать RH жестко и игровая нагрузка небольшая - вообще за зиму ничего со строем не случится. Будь моя воля я бы и зимой поддерживал такую же влажность, что и летом, техника позволяет, только конденсат по стенам и по окнам потечет.Поэтому зимой все-таки чуть понижаю, и приходится после этого переключения настроек недели через две инструмент все-таки подровнять. А потом до мая стоит, уши не режет

@@ivankonyukhov549 спасибо за рекомендации, хотел еще спросить у вас, есть у меня petrof гармония, там сзади окно и хороший доступ к рипкам, обнаружил отклейки, можно ли этот процесс замедлить, если просто взять эпоксидкой залить полости, заделав щели чтобы не вытекало) если выкрутить там вирбели, то это уже будет его последний ремонт 😁

@@NickolayNalyvaiko Про вирбели не совсем понял, про полную разборку чтоли имете ввиду? Надо смотреть что за расклейки. Если рипки можно прижать к деке без излишних напряжений, то надо клеить, стягивая эти зазоры. На пва Titebond клеят, но тут надо продумать заранее технологию- используют и струбцины и клинья, и проволоку, и винтики с гайками и те же шурупы как я тут показывал, лучше уже не один посредине трещины, если она там проходит, а два по обе стороны от нее. Самое сложное это там, где технологические отверстия в рипках прикроет чугунная рама. Но и это преодолимо, если по полной разбирать нет никакого желания/возможности. Но нужны приспособы, тут никак... Просто залить эпоксидку не могу рекомендовать, так как нужно минимизировать толщину клея. Тот же ПВА тоже не считается акустическим клеем, вязкий он, с потерями. Но спасает то, что его в зазоре почти и не остается. А в тех местах где дека отклеилась и покоробилась так, что притянуть ее невозможно без риска что-нибуть оторвать, расколоть и тп, лучше в зазор вклеить деревянный клин подходящей толщины,подогнанный по форме.Просто чтобы вернуть проводящую звук среду, но не провоцировать напряжения и связанные с ним "отскоки" в соседних местах.

502-й номер, это из каталожных какой-то конкретной фирмы, не помню уже. Но под этим же номером несколько "клепают" производителей. На озоне брал , со скидкой, но аромат "забористый" ничего не скажешь. Там нужно или вентилятором сдувать от лица или ещё как-то. Хуже лука на кухонной доске многократно

После освобождения навивки от соприкосновения с деревом на штеге уже терпимо стало. А стоит какой-нибудь отвёрткой вернуть это взаимодействие, все возвращается. Так что склонен к тому, что это фабричный дефект был. Помыть почистить, конечно никогда не помешает. Больше их тревожить не стану и так они на пределе,лопаются от старости.

@@ivankonyukhov549, да, удивительно было видеть, как навивка впивается в деревяшку! Хочется спросить: "У производителя совесть была?"

Это дошкольный центр такой в Москве, подробностей не знаю. "Рождество" называется. А Анна - отличница МГК. Знакомы,я насчитал, пол моей жизни - еще студентом биофака ходил к ней на занятия, с год где-то, был там у нас фортепианный класс при МГУ. А теперь вот в другом качестве взаимодействуем )

@@ivankonyukhov549 а сейчас у вас какая основная профессия?

@@morozovguitar1407да там же и работаю, в МГУ по билогической специальности, ст.н.с.

Самое начало это ещё вечер , часов 5-6, темно просто. Конец декабря. Не, когда по закону незя я себя тихо веду, у всех есть право на отдых

Тогда уж сразу нужно и белые убирать.... так что до Рихтера Вам уже недалеко...

Едкая штука

Стальной ватой можно, там правда разной грубости бывают, можете несколько разных , На озоне доступно

Нет уж )) Пианино должно соответствовать жилищным условиям, по силе звука имею ввиду. Мне и малогабаритного многовато

@@ivankonyukhov549 очень жаль. Я бы с удовольствием подарил бы это пианино кому угодно, только заберите. Инструмент стоит в комнате. Нужна регулировка и может настройка. Но такие вещи как в видео там вряд ли будут.

Чайковский-Плетнев, есть такое дело

vanka.kon@gmail.com , сюда опишите что у вас там. В январе один инструмент на очереди есть у меня, а дальше очень много основной работы, скорее не ранее февраля. Мастеров в Москве порядочно, если срочно нужно. Я ничего сврхестественного-то не делаю

Прилично из немецкого, да.

Наверное от района зависит, и конечно же от текущего состояния. Одно дело, когда совсем никто не звонит, другое дело - если приходят, щупают и более не возвращаются. А мастерам конечно выгднее скупать и восстанавливать более перспективных в плане дальнейшей реализации чехов, немцев. Трудочасы, как минимум, те же, а бывает, что и легче они даются.