Alan Wake 2 | feat. Иван Талачёв | [ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ] #9

  Рет қаралды 2,619

[ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ]

[ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ]

Күн бұрын

Тут водятся ссылки:
odindoma.mave.digital/ - “Один дома”, сольный подкаст Вани
previously.mave.digital/ - “Что было раньше”, подкаст Вани и Павла Пивоварова
benzovoz.mave.digital/ - подкаст “Горящий бензовоз”
/ @likoris - KZfaq-канал Никиты
t.me/likoris_ken - Телега Никиты
/ @bathrobe.gaming - KZfaq-канал Артема
komolyatov - Артем ВКонтакте
Apple - podcasts.apple.com/podcast/пр...
Яндекс - music.yandex.ru/album/24956002
Mave - skipdialogue.mave.digital/
Мы в Telegram - t.me/skipdialogue
Чтобы не потеряться:
00:00:00 - Нас сегодня трое!
00:03:08 - Что надо знать перед AW2?
00:14:47 - Зачем игре два протагониста?
00:29:20 - Сага и Алан
01:18:52 - Мета-Мета-Мета-Мета-Мета
01:46:51 - О “зрительских” и “авторских” играх
02:04:11 - To be continued?..
У нас первый гость! В девятом выпуске подкаста [ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ] к нам присоединился Иван Талачёв, автор и ведущий подкастов “Один дома”, “Что было раньше” и “Горящий бензовоз”. Собрала нас Alan Wake 2, впечатления от сюжета которой мы и предлагаем вам послушать.
[ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ] - это подкаст про истории, которые рассказывают игры, и игры, которые рассказывают истории. Когда Никите и Артему становится уже невмоготу держать в себе впечатления от сюжетов ваших (и наших) любимых игр, это приводит к сеансам лампового словоблудия. Где-то там внутри - рассуждения про нарративный дизайн, перемалывание сценарных косточек, терки за лор и прочие интересные штуки, которые вы не захотите пропускать.
Большое спасибо Диме Веретьеву за продюсерские подзатыльники и Ване Ефимову за помощь с оформлением подкаста!
#ПропуститьДиалог #АртёмКомолятов #Likoris #AlanWake2 #SamLake #Remedy

Пікірлер: 32
@TimLord_WBMG
@TimLord_WBMG 6 ай бұрын
Нестандартно для вас, но интересно. И ждём полноценный соло выпуск про Алана, как вы умеете)
@corvowrynn9563
@corvowrynn9563 6 ай бұрын
Осталось найти где поиграть на нормальном железе в Алана Уэйка и потом вернуться к подкасту🥲
@samstone8591
@samstone8591 6 ай бұрын
Иван никогда бы ничего из этого не сказал бы на Бензовозе
@user-gj9cu5cl7s
@user-gj9cu5cl7s 6 ай бұрын
Я очень сильно жду ещё разборы Alana wake 2. Я не одна, кому понравилась эта игра и кто с такой любовью относится к Лэйку. Спасибо что вы есть
@Stupayushiy
@Stupayushiy 6 ай бұрын
шикарно, это лучшее обсуждение ав2 из тех, что я слышал(а я слушал и все собрания дрочил ремеди, и бензовоз, и плюс-минус игры). даже тейки, с которыми я не согласен, поданы как надо, не вызывая раздражения. кстати о них. тейк про то, что игра для тех, кому нужны вайбы, а не ответы - так, конечно, можно воспринимать игру, но тогда она будет в заведомо невыгодном положении, потому что лейк действительно не линч(и я не думаю что он хочет им быть). линч в ав2 - это лишь сеттинг, а история - это действительно дарк. ав2(а скорее, вся вселенная ремеди) как раз для тех, кто любит загадки, у которых заведомо есть ответы. почему ваня не увидел это он сам сказал - потому что он контентный турист, а вселенная ремеди требует погружения. ещё, после спича вани про то, что сага - это стоик, полюбил этого персонажа ещё больше. всё таки, собранный, уравновешенный гг - это редкость. согласен, что сага поначалу кажется плосковатой, чисто функцией-проводником для новых игроков, но для меня это так было только до того момента, как она находит вырезки газеты о её утонувшей дочери. вот после этого стало интересно за ней следить. еще про природу скрэтча и американ найтмеар - мне кажется, что без этого спин-оффа вообще ничего не понять. а если сопоставить все факты, учитывая его, то получается, что скрэтч и мистер скрэтч - разные сущности. мистер скрэтч - одна из сторон автора. мы его видим в конце ав, в ав:ам, (возможно, в аве) и в ав2 в роли томаса зейна. а скрэтч - это версия темной сущности в образе алана, как барбара джагер в ав. и еще про скрэтча: я не думаю, что в ав2 есть и инициация, и возвращение, потому что авторство возвращения заскрэтчено. и настоящее возвращение алана мы увидим в ав3
@GambitVil
@GambitVil 6 ай бұрын
Классно, хорошо что вы позвали Ваню!
@Stupayushiy
@Stupayushiy 6 ай бұрын
переслушал выпуск и обратил внимание на тейк, что то, что предметы не появляются, пока сага о них не подумает, - это так себе. а вы не замечали, что, когда предмет попадает в реальность, он пропадает из темной обители? т.е. это всё не игровая условность - предметов действительно нет в реальности до определенного момента
@VladimSandv4
@VladimSandv4 6 ай бұрын
Выпало в рекомендациях, пропустил вступление, сижу и думаю - ну что за голос такой знакомый. А это же тот чел в халате) рад, что не оставил хобби!
@thepti4ka
@thepti4ka 6 ай бұрын
Ого, как я соскучилась по матерящемуся Артёму! Последний раз слышала похабные словечки на титрах Hellblade! Спасибо за подкаст❤
@st.992
@st.992 6 ай бұрын
Ребята, очень бы хотелось от вас двоих обсуждения именно сюжета и мнения, что все-таки происходит в Темной Обители ❤
@user-dz2fq4nd6u
@user-dz2fq4nd6u 5 ай бұрын
Слушать фрагменты с Иваном тяжело. Специфические претензии + агрессивная подача + поверхностность. Два других видео посвященные Alan Wake, где вы только вдвоем, прослушаны были с огромным удовольствием. Спасибо вам. Игра очень понравилась, огромный источник вдохновения.
@D_Mirrou
@D_Mirrou 6 ай бұрын
Очень понравилось. Гостей звать. Ждем Добавки. P.S. Смотрим до TGA
@prototypelq8574
@prototypelq8574 4 ай бұрын
0 чемпионов света из 10 подкасту, ведущие ни разу не спели плохое караоке Herald of Darkness, как как - Рандомный звук ачивки на 40:36 сделал ушкам очень приятно, как будто дали достижение за прослушивание трети подкаста пххх - Чем мне нравится Сага: ее характер почти противоположен Алану, что очень нам надо для красивых параллелей, засчитываем, она очень вежливая и эмпатичная, при этом сильный и выраженный персонаж, все таки она детектив, и эти качества активно использует себе на пользу (опять же, параллель с Аланом который не видит и не признает собственных проблем с характером, и бежит от ответственности за них). У нее отличная динамика с Кейси и она хорошая мама с любящей семьей. Ее пуленепробиваемая психика и логика помогает ей справится с адищем вокруг, что первый случай вроде для протагонистов ремеди, ибо они обычно либо орут от происходящего (Алан), либо оно для них автоматически является нормой (Джесси), и это круто. Особенно когда она попадает в Обитель, и там сама свои же страхи вешает на доске с разными доказательствами, тот момент прям (chef’s kiss). Чем мне Не нравится Сага: собсна, как почти все персонажи Сема, Сага далеко от шаблона не уходит, максимум к ним прикрепляется прикольный троп - Кейси самый нуарный из всех нуарных детективов и поуши погряз в алкоголе, негодовании, и вообще депресняк, но он на самом деле внутри пуська и теперь классный дядя. Это дико мило, я вообще не жалуюсь, если что. Но вот к Саге прикрепили троп «тысяча тайных родственников в глубинке» и как бы. Ну окей? Ей это характера или глубины вот не добавляет, а фанатам теперь есть больше поводов увидеть любимых фоновых божеств, что в приницпе круто. Но да, история Саги это «приехала, увидела улики, решила дело». А, ну и всю свою жизнь она была ходячим детектором лжи и как то не заметила что знания которые к ней приходят обычной логикой получить никак невозможно. (разводит руками). Сага все равно классная, она понравилась мне сильно больше чем я ожидала. - Видимо у меня плохой вкус в литературе, пхх, но мне нравится писанина Алана. - Небольшое дополнение к ренту Ивана: мне кажется этап «получения ответов» в работах Ремеди как раз таки затягивается насколько, насколько ты его захочешь растянуть, и в этом и есть кайф. Кино закончилось- ничерта непонятно, кроме «зло проиграло, герои победили. было мега зрелищно», теперь пора закапываться на дно лора и вытаскивать оттуда ответы самостоятельно, и это дико, дико дико интересно. СПИРАЛЬ. - (Scratch - Сатана, это возможный вариант потому что Yoton Yo буквально упоминает его по имени лол) - Подписываюсь под всеми словами Артема. Мне кажется причина по которой игры ремеди ни в коем случае не получится упростить до просто книги, или просто фильма, или даже просто мюзикла, именно потому что вспомогательных элементов НаРрАтИвНоГо дИзАйнА во всех проектах Ремеди СТОЛЬКО, что в нем и кодируется их идентичность. Мне кажется Ремеди никогда не смогут изменить свой стиль с реализма на анимацию например (за исключением тематических вставок, привет Threshold Kids), потому что им нравится делать Много Кина внутри своих игр. Сюжеты Сема нельзя свести до книги, потому что тогда герои будут плоские, а всю шикарную архитектуру мира, ее цвет и звук таким образом не раскрыть. Даже театральную адаптацию сделать игры не выйдет, потому что с перспективой игрока и бешеным углами камеры не поиграешься - зритель в зале статичен. Вот в этом бурном миксе искусства и есть вся Ремеди. Так же как у них замешаны актеры играющие и актеры озвучки конкретных персонажей, такой же бурный смысловой хаос у них в разном переплетении искусств, и наблюдать за этим одно удовольствие.
@prototypelq8574
@prototypelq8574 4 ай бұрын
Мне кажется современный порог тошноты зрителя от пост-мета-ультра-модернизма и иронии лежит по границе «есть ли в этом смысл дальше продажи игрушек?» На марвеловские кроссоверы уже сил смотреть нет, поскольку они не имеют под собой ничего существеннее чем «о несколько спайдименов прикольно хаха». Но вот тот же Spiderverse люди ждут и любят с большим рвением потому что там в этом кроссовере и есть весь смысл, более того сам мульт это чудо анимации. С remedyverse так же - я начинаю раз в пять активнее поглощать попкорн при каждом намеке на Воду, или может, Пирамиду, или например Дарлинга. - Дополнение к мета-talk`у Артема: мне кажется, еще так намеренно размывая границы между творчеством и реальностью, у Сема получается произвести эфеект не только «охохо у нас тут пост-мета-модернисткое произведение от автора с писательким блоком про автора с писательским блоком внутри его же собственной истории», НО И добавить очень важную обратную сторону этих слов - «истории которые мы рассказываем живы по-своему, они оживляются эмоциями и сопереживаниями зрителя, в них автор может выразить глубокие внутренние мысли, которые его терзают, так и сам же может внутри своей истории в них запутаться, истории живы потому что иначе мы в них не поверим, и это само-сбывающееся пророчество». - хедканон что смерть Логан это была реальность, а Алан наоборот Вписал Саге счастливую семью, чтобы она могла стать настоящем Героем истории. Выбрал он ее на эту роль из-за происхождения и связи с богами типа Одина и Тора. Не верю я, что Алан, который пошел на такое самопожертвование ради своей жены, был готов отобрать у кого-либо дочь ради сюжета. - Fun fact: пыталась смотреть Твин Пикс. У меня искренне голова заболела. Для меня тот сериал был как реальное путешествие в омут безумия. Никакого смысла вообще нет. Персонажей нет. Основной сюжетной ветки нет. Без понятия как я закончила первый сезон, но потом дошла до сцены в красной комнате и на этом моменте мой мозг официально капитулировал. - Мне кажется осуждение писания Сема по критерию «оригинальности» неуместно достаточно. Как нам известно «сюжета всего вообще 3 и их всех во всех комбинациях написали еще в Древней Греции» или как-то так. Сем Лейк много себя в эту работу вкладывает, игры придерживаются именно его видения, это не просто копирование чужих работ, и не просто адаптация их в другой жанр. Он как мастер жонглер - щарики может сам и не делал, но так искусно с ними обращаться надо уметь. - Ивану апплодисменты за краткое описание «зрительского» и «художественного» кино, оч поржала. - Поддерживаю аллергию Ивана на сюжеты Кодзимы. Сюжет простой как две нитки (ХА), но святые хрущи сколько можно его тянуть. А вот геймплей шикарен, я блин всех всех бункерщиков до 5 звезд дотянула прежде чем закончила сюжет. - От себя добавлю что cliffhanger в конце сюжета мне очень понравился. Когда у нас игра с мета-потс-мега-нарративом и персонажами внутри истории, которую они сами пишут, давать чистый «хороший» финал было бы несколько странно. Плюс это, как любит напоминать в конце Алан - хоррор, и конец должен соответствовать жанру. Для меня недосказанность Сработал Ли трюк в конце игры была достаточно тяжелой и облегчающей наградой одновременно. Тяжелой потому что в принципе финал не позитивный, но и отягочаяюще-облегчающей потому что карты уже выложили. Кубики бросили. Осталось узнать какова была цена, и вот недосказанность этой самой цены…пугает и облегчает одновременно, ведь пока у нас нет конкретного подтверждения мы еще не знаем что трагедия (не) произошла. - p.s. на канале Novacanoo вышло шикарное видео Why Alan Wake 2 had to have a secret ending и оно прям переписало химию моего мозга. Всем интересующимся рекомендую глянуть (и там хорошие мысли к rant’у Ивана про мета-мета-мета-мета концовки) - Спасибо дорогим ведущим за отличный новый выпуск, Иван к вам вписался в компанию отлично, и слушать было одно удовольствие) Я пошель за следующим трехчасовым эпизодом по Алану пххх
@prototypelq8574
@prototypelq8574 4 ай бұрын
Я только не соглашусь с Иваном насчет того что AW2 исключительно «авторская» игра. У нас тут мюзикл посреди игры без повода или причины. Жанр игры вполне понятный суршутер, до слез смешная реклама братьев Коскела, экшОн сцены с крутейшей музыкой - это же все чистый попкультурный фантик, чтобы обиходному игроку проще было нарратив и историю переваривать. Так же было и в CONTROL - чистешая экшен игра, задача которой затянуть в сеттинг. или Все Везде и Сразу, где первая половина фильма это нереальное и сочное кунг-фу, но оно все Замануха ради безумия и истинного посыла фильма.
@malkalis
@malkalis 6 ай бұрын
Это мой хороший комментарий, что бы вам было приятно) Кнопочки он нажимает и пиксели у него меняются ) ну совсем рехнулся уже )))Это невозможно
@DarygaSal
@DarygaSal 6 ай бұрын
Не смотря на критику игры, очень классный и ламповый выпуск 😊 ждем больше выпусков об Алане и вселенной Ремеди🎉
@StalkerFenomen
@StalkerFenomen 6 ай бұрын
дякую за відео
@chilicandyrockshow9996
@chilicandyrockshow9996 6 ай бұрын
так то может быть Алан сам себя запер на дне озера , вне времени может события первоц части , это все устраивал Алан сам для себя, но из будущего.
@chilicandyrockshow9996
@chilicandyrockshow9996 6 ай бұрын
Кажется Сэм Лейк немного с кайфом отнесся к своей фамилии в истории, сравнив себя с Бахом его фамилия переводится как ручей , и кто-то однажны сказал это не ручей а целое море (или океан, не помню) нууу будь у меня такой же простор для фантазии со своими буквами в паспорте я бы сделал так же)
@jonsonDe
@jonsonDe 6 ай бұрын
8:56😂
@alexraclaru6447
@alexraclaru6447 6 ай бұрын
Первый раз когда не смог слушать до конца подкаст. Вместо разбора сюжета одна лишь критика игры.
@TimLord_WBMG
@TimLord_WBMG 6 ай бұрын
По-моему не так уж плохо, ребятам есть что возразить в пользу игры этому нешарящему гостю, правда, немного мягковато и с лишними оговорками в роде "Мы тут необъективные фаны", но всё же.
@Stupayushiy
@Stupayushiy 6 ай бұрын
так в этом и смысл рассмотрения игры с разных точек зрения. а за разбором сюжета лучше идти в подкасты дрочил ремеди
@alexraclaru6447
@alexraclaru6447 6 ай бұрын
Ты уверен? Ты слушал остальные подкасты? Абсолютно во всех парни обсуждают более детально сюжеты игр. Этот канал не про обзор игр.
@gamebar8588
@gamebar8588 6 ай бұрын
Жду СПГС
@romanrusin7341
@romanrusin7341 6 ай бұрын
Так может в том что сказал Иван и кроется высказывание. Может Сем Лейк и размышляет про мету мету мету и про то как автор может в этом потеряться? ))
@Stupayushiy
@Stupayushiy 6 ай бұрын
вот да, он проговорил эту фразу про слои в слух и у меня прям пазл сложился
@user-gj9cu5cl7s
@user-gj9cu5cl7s 6 ай бұрын
Как скоро ждать подкаст после выхода нг+?
@skip.dialogue
@skip.dialogue 6 ай бұрын
В этом месяце!
@user-ss9bz3pp7j
@user-ss9bz3pp7j Ай бұрын
А зачем собственно ИГРЕ всё повествование строить чисто на диалогах? Это же не книга. Игры ведь могут говорить не только текстом но и левелдизайном, стилем и музыкой. Если я захочу ПОЧИТАТЬ разжеванный сюжет, то я возьму книгу.
@shyba0
@shyba0 6 ай бұрын
Круто. Целых 2 часа подкаста про духоту года.
The Last of Us: Part 2 | feat. Иван Талачёв | [ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ] #11
3:07:39
[ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ]
Рет қаралды 1,9 М.
Дибала против вратаря Легенды
00:33
Mr. Oleynik
Рет қаралды 2,6 МЛН
I wish I could change THIS fast! 🤣
00:33
America's Got Talent
Рет қаралды 58 МЛН
I’m just a kid 🥹🥰 LeoNata family #shorts
00:12
LeoNata Family
Рет қаралды 15 МЛН
Как Сэм Лэйк нашел Алана Уэйка | [ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ] #8
2:24:25
[ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ]
Рет қаралды 2,6 М.
Угар и меланхолия Disco Elysium | [ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ] #15
2:32:36
[ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ]
Рет қаралды 3,8 М.
ПОЧЕМУ ALAN WAKE 2 ГОВНО?
1:37:01
CustomStories
Рет қаралды 460 М.
Незримые бесконечности: что скрывается за границами Вселенной?
1:12:00
Жизнь, смерть и вечность Outer Wilds | [ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ] #14
2:38:07
Сюжет и смысл Max Payne 1,2,3 и Death Rally | История миров Remedy ч.1
2:08:06
ОТЕЦ РАТТЕ - ВЕЛИКИЙ ЖЕЛЕЗНЫЙ МОНСТР!
5:13
FUN&SUN | Update 0.29.0 Trailer | Standoff 2
2:32
Standoff 2
Рет қаралды 1,5 МЛН