No video
Александр Бутягин: "Вино в жизни Древней Греции"
Рет қаралды 37,121
Ай бұрынЛекция состоялась в научно-популярном лектории центра "Архэ" в Санкт-Петербурге(arhe.msk.ru) 21 декабря 2023 года.
В культуре человечества вино всегда играло определённую роль, но в греческой культуре оно занимало совершенно особое положение. Сила бога Диониса была такова, что ему подчинялись дикие звери, а некоторые боги даже входили в его свиту. Заимствовав искусство виноделия на Востоке, эллины поставили его в центр своей культуры. Мы рассмотрим особенности выращивания и обработки винограда, познакомимся с различными сосудами, которые украшали греческий пир, а также попробуем разобраться, почему вино стало таким важным для Эллады. Возможно, если бы не греческие пиры, мир не увидел бы ни греческой философии, ни греческой поэзии, ни греческой демократии, и то общество, в котором мы живём, было бы совершенно иным.
Лектор: Бутягин Александр Михайлович, кандидат исторических наук, археолог, заведующий сектором Античной археологии Государственного Эрмитажа.
[*] Поддержать наш проект можно здесь - new.donatepay....
[**] Появился еще один способ поддержать наш проект - boosty.to/arhe
===
Веб-сайт Центра "Архэ" - arhe.msk.ru
"Архэ" в ВКонтакте - kpc_arhe
"Архэ Книги" (ВК) - arhe.books
"Архэ Санкт-Петербург" в ВКонтакте - arhe_spb
"Архэ" в KZfaq - / ЦентрАрхэ
"Архэ" в Telegram - t.me/arhecenter
"Архэ" в Яндекс Дзен - zen.yandex.ru/...
"Архэ" в Одноклассники - ok.ru/centrarhe
"Архэ Детям" в KZfaq - / АрхэДетям
"АРХЭология Знаний" - / АРХЭологияЗнаний
Покупка билетов на Timepad - arhe-events.ti...
Краудфандинг на Planeta.ru - planeta.ru/848080
Календарь мероприятий - arhe.msk.ru/events
Архив курсов Центра "Архэ" - arhe.msk.ru/ar...
Поддержка нашего проекта - new.donatepay....
Почта для связи: arhe.msk@gmail.com
Телефон для связи: +7 (495) 088-92-81
===
@arhecenter Ай бұрын
[*] Поддержать наш проект можно здесь - new.donatepay.ru/@arhe [**] Появился еще один способ поддержать наш проект - boosty.to/arhe
@09591000 Ай бұрын
Вижу Александра открываю бутыльку. 🍷 Начинаю пристально смотреть. / Спасибо, Удачи и Процветания.
@galinapashchenko4118 Ай бұрын
АМ Бутягин великолепен, не пропускаю ни одной его лекции на ю-тубе, сколько нюансов в лекциях, даже если темы повторяются.
@annakostanda5716 4 ай бұрын
Восхитительный лектор Красивая искристая речь Тонкое чувство юмора Спасибо, дорогой Александр!!
@user-tw4um5py3s Ай бұрын
Послушать Александра Михайловича - для меня лучший способ вернуться к внутреннему равновесию (иначе говоря, удержать кукуху)
@user-hf7hn5dz5t Ай бұрын
Слушайте, да. Какой-то целительный гипноз😅. Причём, после просмотра видео, в котором Александр Михайлович читает свои стихи, наоборот, грустненько так стало. Носитель высшей формы дзена оказался тем же человеком, что мы все, с кучей собственных переживаний, недовольства, тревог и ошибок. Неожиданное открытие😂
@user-fc7gf8hh1o 5 ай бұрын
Отличный материал, шикарный лектор.
@ludaluda8279 Ай бұрын
Прекрасная лекция. Как хорошо слушать настоящего ученого. Спасибо за передачу.
@colyma Ай бұрын
Бутягин вообще клевый! греки древние рулят!))
@user-gs8sk3en7s Ай бұрын
Отличная лекция❤, просто на одном дыхании❤...народ, наливай😂, .за здоровье !!!
@user-xs1zl3jl5f 2 ай бұрын
За Александра Михайловича всегда огромное спасибо и сразу лайк! ❤
@user-wr9fu8jr7m Ай бұрын
Такого рассказчика можно слушать вечно!
@VasyaPupkin-hk2vq Ай бұрын
Как всегда прекрасная лекция!
@NikaLeStrange 4 ай бұрын
Наконец то досмотрела с начала и до конца. Прекрасно, спасибо огромное
@user-xs1zl3jl5f Ай бұрын
Ура! Бутягин! ;❤
@Mazuta001 Ай бұрын
Воздадим должное лектору: очень интересно, знает тему, преподносит легко и с юмором. Расстраивают проблемы с оборудованием (моменты отсутствия звука) и огрехи лектора, но саму лекцию очень рекомендую. Огромное спасибо автору Александру Бутягину. Отдельно спасибо Денису Руденко в комментариях за разъяснения по вопросам виноделия.
@sealselkie7682 Ай бұрын
Равнодушна к вину, но прекрасную лекцию Александра можно слушать о чем угодно!❤
@staraya_bryuzga Ай бұрын
Новая лекция Александра Михайловича - это праздник! 🎉
@xren0123456789 Ай бұрын
Есть, всё-таки, вечные ценности.
@Romanok1 Ай бұрын
Очень итересный выпуск. Спасибо
@juliaivanova9138 Ай бұрын
Мы заслушались: "Хорошо рассказывает!"
@AbakhanAbakhan Ай бұрын
Александр Бутягин=👍👍👍👍
@LovelyRedBird Ай бұрын
Как всегда - очень интересно. 😮
@TheChief5055 Ай бұрын
Была Эллада на земле, была Эллада…
@user-sg3cp9ms8g Ай бұрын
"Виноцветное море"! Сто лет назад мой брат выписывал " Технику - молодежи", и там была статья, что, дескать, не исключено, что греки действительно видели морскую воду цвета вина, а с тех пор человеческое цветовое зрение изменилось, и мы уже видим море сине -зелёным... А оказывается, это нарисованные корабли "плыли" по краю наполненного вином сосуда!
@nataliamoreva1056 Ай бұрын
Я тоже слышала, и недавно, такую версию. Типа греки плохо различали цвета. Вот же глупость! Хорошее цветное зрение ещё у обезьян появилось.
@user-gi8yp9ix4k Ай бұрын
Гай Дойчер в книге "Сквозь зеркало языка" пишет, что у Гомера упоминаются всего 4 цвета, в том числе и винный/фиолетовый. Почему отсутствуют другие цвета и оттенки - загадка. Есть, конечно, гипотезы, но это всего лишь гипотезы... )
@YuliaLimorenko Ай бұрын
Средиземное море действительно может принимать пурпурно-винный цвет вечером, незадолго до заката в ясную погоду. Каждый раз, как бываю там, вижу этот эффект.
@therion5595 Ай бұрын
Бутягин!👏👍
@andreysolomatov1552 Ай бұрын
О, Бутягин! Значит будут весёлые шуточки!!! P.S. Винные бутылки для дорогого вина - имеют "впуклое" донышко (вогнутое внутрь) - осадок при этом должен собираться на дне в этих углублениях вдоль стенок бутылки. P.P.S. Древнегреческий пир - это симпозиум! Сразу видно, откуда выросла научная деятельность!!! ;))
@user-bo8eq7ki5w 28 күн бұрын
мы -научныЕ бормотологи ! Только что прибыли с ВИНпозиума ! ))
@nazarnovitsky9868 11 күн бұрын
Благодарим Вас за новый видеоролик !! 😊
@user-xw1zv5pm6n 24 күн бұрын
Спасибо Александру Михайловичу за отличную лекцию!
@user-hd6ck6vr6z Ай бұрын
Александр спасибо. Возможно широкие сосуды для пития нужны были для увеличения соприкосновения вина с воздухом в котором есть кислород. Это улучшает вкус вина. Сейчас для этого используется декантер
@user-nn2ss9vm1s Ай бұрын
Интересно! Думаю сейчас вино с мёдом нет особой необходимости пробовать, так как вино уже далеко не то, что было тогда. Если только совсем уж дешёвое вино :)
@antonsurma Ай бұрын
Супер
@user-zf6xi6pt1g Ай бұрын
Закатывать пиры, мне кажется, учить ни кого не надо было)) излишки появились можно закатывать, все равно пропадет большая часть))
@goodamigo9373 19 күн бұрын
Отличная лекция, спасибо огромное
@katherinenest838 21 күн бұрын
спасибо большое! лекция чудесная.
@ThorshammerT Ай бұрын
Эх, работа мешает смотреть(( ну ладно, потом… спасибо!
@TheChief5055 Ай бұрын
Если вино мешает работе - ну её нафиг, такую работу! ©
@ThorshammerT Ай бұрын
@@TheChief5055 там наоборот было только))
@user-sg3cp9ms8g Ай бұрын
А есть такая работа - лекции смотреть? Есть же работа - дегустатор вина?
@vladislavyurchenko63726 Ай бұрын
👍👍👍
@Sergej_Dudov Ай бұрын
Хороший симпосиарх и коттабы интересные 😄
@user-hm5ek2ge9s Ай бұрын
Лайк
@ina6403 27 күн бұрын
Спасибо!!
@natashapopova1608 Ай бұрын
Благодарю Вас!
@alexshinkus2694 19 күн бұрын
спасибо
@user-xs4sp7ic6w Ай бұрын
Почему здесь авлос все время называется флейтой? Это всё-таки тростевой инструмент, а не свистковый
@Atramors89 27 күн бұрын
Спасибо за лекцию ❤
@user-sg3cp9ms8g Ай бұрын
Кто-то мне рассказывал о существовании божества косяка. Не в современном смысле, а дверного.
@elenasinkevich3586 Ай бұрын
Жаль , что нет божества косяка в современном смысле...иногда было бы самое то!😢
@user-sg3cp9ms8g Ай бұрын
@@elenasinkevich3586 мне почему-то кажется, что божество косяка есть и оно весьма разгневано непочтительностью смертных!
@user-mz8fx8oe2s 12 күн бұрын
@@user-sg3cp9ms8gа мне кажется, у этого божества множество почитателей 😂
@user-ej7lb3ed6e Ай бұрын
Спасибо, очень увлекательная лекция! А рецина когда у греков появилась?
@750ml-ru Ай бұрын
Примерно тогда же - смола пинии была одним из возможных ароматизаторов и консервантов, наряду с медом
@user-fs4bq7uo5x Ай бұрын
Это с точки зрения , человека , который не пил мое вино !!! Очень аргументировано !!!!
@elguahiro 9 күн бұрын
Судя по описаниям, греки пили что то типа портвейна "Три топора"
@cyrilsazonov7375 Ай бұрын
Александр Михайлович, в трюме всегда мокро, поэтому песок слипается и не перемещается при качке. Так что, он вполне подходит для балласта.
@user-xw3ec9jw1n Ай бұрын
Привет из ЛНР. Спасибо за лекцию.
@dariussutkus8401 19 күн бұрын
Otkuda otkuda?
@user-vi4sc4lh8d Ай бұрын
В Болгарии очень распространено смешивать вино и мед. Так и продают сразу смешанными: мед входит в рецепт вина. Я была там на дегустации. Мне понравилось, так как я люблю сладкие вина.
@elenasinkevich3586 Ай бұрын
Они заслуженные сладкоежки!
@user-wh1lz9oj5g Ай бұрын
❤❤❤❤❤
@yegor1447 Ай бұрын
Со звуком проблема. Либо провод переломился, либо разъем барахлит. Лектор двигается - звук заикается.
@user-fs4bq7uo5x Ай бұрын
Конечно было известно , вино из позднего сбора , сахар 30 , подизюмлиный виноград , оно в течении двух трех лет каждую весну вновь играет , и сахара все меньше , крепости все больше , но уксуса нет и неможет быть в принципе !!!!!
@750ml-ru Ай бұрын
В 2019 году в Испании найдена погребальная урна залитая вином, 1 век. Не Греция, уже, конечно, но римские времена. Анализы показали, что да, вино.
@giraffe45tv2 17 күн бұрын
Эммм, а когда уже продолжение про семь чудес света? Одно видео вышло почти 2 года назад, с обещаниями продолжения, и?..
@user-px9dg3rc6w Ай бұрын
Все мы наказаны за то, что пытались уподобиться деловым русичам! 😁😁
@user-px9dg3rc6w Ай бұрын
В смысле нет бога слив?! А кому же я тогда молюсь?.. Это какое то вопиющее оскорбление чувств верующих!
@nataliamoreva1056 Ай бұрын
Если греки плескали вино на меткость, это как же они загваздывали свою одежду? Ладно пол, можно вымыть, а одежда от красного вина не отстирывается. Даже современными средствами. И что греки с такой замаранной одеждой делали? Выкидывали?
@user-kq5bn2fy5f 22 күн бұрын
Вино в принципе не может храниться веками. Вино - живой продукт, примерно как кефир или сыр. Даже если его герметично закупорить, остаточное брожение неизбежно превратит его в уксус. А вот горилка - это просто спирт с водой, там нет ничего живого - пока не испарится, будет храниться.
@user-dn5qt9fx7s Ай бұрын
проблемы со звуком, паузы
@user-px9dg3rc6w Ай бұрын
Культура развивается быстро при эффективной экономике. Вывод - древнегреческая экономика была очень продуктивной.
@user-px9dg3rc6w Ай бұрын
@@hermannbrosinger3835 ерунды не говори... Мало ли что там выпускники сумасшедшего дома понапишут...
@tsegorah Ай бұрын
Что касается описанных пирушек, это удел богачей и рабовладельцев?
@olehblashchuk9483 Ай бұрын
@user-px9dg3rc6w Ай бұрын
А с чего вы взяли, что греки не выращивали вику для скота?
@user-os5wy1wx6x Ай бұрын
Если её находят в выгребных ямах или помойках, и в виде остатков семян, то очевидно, что она была для людей) Скот растение съест целиком и не воспользуется туалетом)
@user-px9dg3rc6w Ай бұрын
@@user-os5wy1wx6x ммм... Скот ест целиком, а люди частично?..
@user-os5wy1wx6x Ай бұрын
Вы горох когда-нибудь ели? Вы его как съедаете, вместе с ботвой и стручками, или всё-таки сами горошины? Нет, понятно, что в салат можно положить немножко молодой зелени горошка, но обычно ботву люди не едят. А животные съедают кормовые растения целиком. И потом не какают в туалет и не выбрасывают объедки. То есть в человеческой выгребной яме или помойке не будет корма для скота.
@user-px9dg3rc6w Ай бұрын
@@user-os5wy1wx6x знаете что... Я горох то ел... Только ботва не выбрасывается... Ее съедает или корова, или свинья, или, на худой конец, она идёт в компост... Поэтому как тут понять, для кого это растение выращивается, я не знаю...
@kamilsalakhov Ай бұрын
Ох и забористо
@user-fs4bq7uo5x Ай бұрын
Самая большая ошибка , про уксус ! Вино в уксус превратить можно только одним способом , дабавить воды и сахара ! Думаю виноделы прошлого были умнее нынешних , и не делали так … Вино правельно сделанное не портится до следующей осени … Думаю дольше вино и не хранили …
@750ml-ru Ай бұрын
Вы написали полную ерунду. Вино самым натуральным образом превращается в уксус безо всякой воды и сахара. В результате жизнедеятельности уксуснокислых бактерий рода Acetobacter, которые всегда в небольшом количестве есть на кожице винограда. Не надо писать "самая большая ошибка" если Вы сами не знаете биохимии процесса.
@user-fs4bq7uo5x Ай бұрын
@@750ml-ru я написал не то что думаю , а то что проверено многолетней практикой изготовления вина , есть ряд обязательных причин , при которых вино скисает , но если все идет естественным путем , так как вино делали древние , и как делаю его я , вино не может скиснуть !!! Готов на спор , что ставим ?
@750ml-ru Ай бұрын
@@user-fs4bq7uo5x Будет гораздо лучше, если Вы еще и будете знать, что происходит и почему. Такие как Вы тысячи лет думали, что Солнце вращается вокруг Земли, потому что это очевидно. А потом нашелся человек, который объяснил, как оно есть на самом деле. Очень многие домашние виноделы думают, что они хорошо разбираются в вине. Но на практике - почти все из них дремуче неграмотны. Вот и Вы, например, демонстрируете этот феномен.
@user-fs4bq7uo5x Ай бұрын
@@750ml-ru вы все про химию и про био химию , это конечно важно , но … Есть еще и Физика ! Один молодой человек , приглашенный на свадьбу , и улученный в том что пьет вино , сказал … Не то оскверняет человека что входит в него , а то что выходит …. По аналогии с этим …. Не может кислород и уксусные бактерии осквернить мое вино , до тех пор пока в нем есть углекислый газ , и который медленно с повышением температуру выходит из вина ! Все просто , физика , газы растворение в жидкости при определенной температуре и на оборот , относительная влажность ! И ни какая биохимия тут не чего не сделает ! Греки это точно знали , по тому и закапывали большие горшки в землю . А вот нынешние …. Все пытаются химичить ….
@user-fs4bq7uo5x Ай бұрын
Я уверен что греки пили только молодое вино , и не кто из них и представить не мог что когда-то старое вино будет цениться дороже молодого , для них это был бы полный бред ! А молодое вино сделанное в октябре , когда виноград поспел , за месяц брожения , имеет температуру , плюс 10-12 в ноябре в земле , и кучу растворенного газа , углекислого , и …. На дворе зима , и температура вина стабильна , и до мая не сильно повышается , а значит оно защищено от бактерий ! А в Греции еще и жарко , и сорта в основном с высоким сахаром , и значит не доброд и остаточный сахар , и в мае июне Когда даже в земле уже плюс 20 , у нас вторичное брожение , и опять выделение углекислоты , которая как мы знаем тяжелая , и если крышечку в квеври не открывать , то до августа с вином ни чего не будет !!!! Это просто физика , и похоже греки ее знали !
@user-mh8io1dy7m Ай бұрын
Подозреваю, что греческое вино было примерно таким же, как вино из винограда Изабелла.
@750ml-ru Ай бұрын
нет, Изабелла - это европейско-американский гибрид, такого винограда до открытия Америки не было
@user-mh8io1dy7m Ай бұрын
@@750ml-ru Я знаю, что такое изабелла. Речь не о том, что у греков рос именно этот сорт. А о том, что у них рос мелкий и не самый вкусный дикий виноград, типа нынешней изабеллы.
@750ml-ru Ай бұрын
@@user-mh8io1dy7m дикий европейский виноград Vitis vinifera sylvestris даже издали не похож на Изабеллу ни вкусом, ни ароматом. И, да, у греков росло минимум несколько десятков разных сортов, с разными свойствами, о чем нам известно из соответствующих сохранившихся источников
@Maks_K074 Ай бұрын
Думается мне, многие российские виноделы, имеено что "чтят греческие традиции", иной раз такой уксус мутят, хочешь пей, а хочешь вылей. 😂
@beskateri506 Ай бұрын
Короче древние греки были алкаши ещё те😂.Но все спихивали на богов.Типо боги велели
@Nikomidis888 Ай бұрын
Они много думали о мире , об его устройстве , но ответов на свои думки не находили . И в один день они додумались , что без пол литра здесь не разобраться 🤣!
@beskateri506 Ай бұрын
@@Nikomidis888 а ещё им очень повезло в том,что все времена люди ещё не знали о вреде алкоголя, и наслаждались попивая вино👌))) Счастливчики 👍🤭
@MultiAzret Ай бұрын
Ыыыыыыыы
@macixvitia8724 Ай бұрын
Греки и вино ? 🤔даже не смешно
@Graff_2052 Ай бұрын
Интересно, но слушать невозможно.С 5:50 по 64:40 только ээээ, ммммм, ааа, мммм, эээ. Два слова без пауз с ЭЭЭЭ связать не может.
@user-hq2jz7gh6s Ай бұрын
Жаль, что с подлагами. Но это не очень мешает. Книжки бы ему писать(
@eugenio090264 Ай бұрын
56:03 -играет на флейте, ах как играет.....за это я его и люблю..... - короче лектор тоже в теме.
@user-mz8fx8oe2s 12 күн бұрын
Тонко 😉
@user-hq2jz7gh6s Ай бұрын
1:18:16
@TupikVoskhodov Ай бұрын
Я так и не понял - ЗАЧЕМ ГРЕКИ РАЗБАВЛЯЛИ ВИНО ??!! Почему люди пьющие НЕ РАЗБАВЛЕННОЕ ВИНО порицаются в эллинских текстах ?
@alexzuzizi4407 Ай бұрын
Чтоб меньше пьянеть, не?
@fleur_flamme Ай бұрын
Разбавленное красное вино отлично утоляет жажду, даже когда теплое. Пробовала, работает, не пьянеешь. Но за руль всё рано нельзя - тест покажет, что пил.
@alexzuzizi4407 Ай бұрын
@@fleur_flamme в Греции можт и можно
@alexzuzizi4407 Ай бұрын
@@fleur_flamme в Греции можт и можно
@750ml-ru Ай бұрын
Затем, что греческое вино с медом, травами и прочими ароматизаторами, было сродни травяным бальзамам, которые тоже в чистом виде никто и сейчас не пьет
@3A2NH Ай бұрын
Античные алкоголики.
@user-fs4bq7uo5x Ай бұрын
Это с точки зрения , человека , который не пил мое вино !!! Очень аргументировано !!!!
Музей театрального и музыкального искусства
Рет қаралды 39 М.
Центр Архэ
Рет қаралды 16 М.
Лекции о современном искусстве
Рет қаралды 18 М.
НаукаPRO
Рет қаралды 100 М.
Цифровая история
Рет қаралды 84 М.