Спасибо за отзыв, окрыляет в желании помочь всем интересующимся в области электрических нагревательных систем.

@@IlyaKorchagin Добрый день, подскажите пожалуйста. Перед тем как уложить мат на бетон нужно ли пол промазывать клеем или же просто раскатать электр.мат на верх нанести клей и после высыхания можно класть плитку?? Как правильно?

@@user-td3cb3mg1u Важно подготовить основание пола, обеспылить и прогрунтовать, далее укладываете нагревательный мат.Если Вы примазываете мат плиточным клеем для того, чтобы не было воздушных пустот и потом легче укладывать плитку, то не ждите полного высыхания этого слоя, Например, сегодня примазали, завтра укладываете плитку. Можно уложить плитку сразу на слой, но как правило примазанный слой имеет лучшее сцепление с основанием пола, меньше вероятность повредить открытый мат при дальнейших работах, не поднимаете плитку вместе с матом, если нужно переложить.

Греет в полу заложенная мощность, а не кабель, мат или др. нагреватель, где температуру пола ограничивает терморегулятор по датчику температуры пола. Укладка кабеля в штробы под напольное покрытие, это один из лучших вариантов нагревательной системы, что нет поднятия уровня пола и установлен нагревательный кабель, который дешевле обойдется, чем мат. Да, это более трудоемко врезать кабель и закрыть его плиточным клеем, но нет риска повредить нагревательный кабель при дальнейших строительных работах и получаем быстрый нагрев, что не нужно кабелю прогревать массив стяжки, интереснее установить программируемый терморегулятор и теплый пол только в необходимое время, не ждем по пол дня, когда кабель прогреется под слоем стяжки.

Роман Дехтяр

Это точно такой же мат по характеристикам, что и Comfort, производится компанией Danfoss только для сети магазинов внутреннего рынка России. Отличается упаковкой, имеет свой код.

@@IlyaKorchagin спасибо за информацию

Гофротрубка, как и любая трубка с датчиком температуры пола может пересекать линии нагревательного кабеля, при температуре пола +30С абсолютно ничего с ней не произойдет. Старайтесь гофру уложить так, чтобы в конце на участке 20-30 см она находилась на равном расстоянии между линиями кабеля и датчик не мог близко касаться нагревательного кабеля при его смещении в трубке, допустим дернули при подключении терморегулятора.

Можно, но следует быть крайне осторожным, чтобы не топтаться по мату, передавливая его на армирующей сетке.

Не уверен в сочетаемости при смешивании этих материалов

Мат DEVI способен прогреть пол на 16 градусов от изначальной температуры, а учитывая, что отрицательная температура, теплопотери вниз и что нужно прогреть всю кубатуру воздуха, один мат не справится, нужно обогревателями согревать воздух, тогда и пол нагреется.

DEVImat DTIR-150 это старое название нагревательного мата DEVIcomfort 150, имеющий внешнюю изоляцию из PVC (+85С 4.5 мм). Сейчас под маркировкой DEVImat 150 имеет внешнюю изоляцию PVDF (+115С 3.5-4 мм). Если хотите добавить к нагревательному мату еще один, то подойдет любого производителя, но с такой же заложенной мощностью, например 150 Вт/м2 и чтобы силовое реле терморегулятора выдерживало общий ток нагрузки двух нагревательных матов. Подключение к регулятору только параллельным способом, не последовательно.

Нагревательный кабель DEVIflex 10T низкой погонной мощности предназначен для нагрева под деревянные покрытия и противопромерзания труб. Кабель 18Т для теплого пола под стяжку, если будете располагать в верхнем слое под плитку, то не делайте шаг укладки нагревательных линий выше 10 см, чтобы не получить тепловую зебру, ощутимую ногой. Слой стяжки в 3 см полностью равномерно распределяет тепло между линиями кабеля в 12.5 см.

@@IlyaKorchagin Спасибо за оперативный ответ! Какой отступ шага нагревательных линий посоветуете если класть поверх стяжки (в плиточный клей)? 8см?

Шаг укладки 18Т кабеля в 10 см соответствует заложенной мощности 180 Вт/м2, что хорошо практически для любых помещений и ногой не почувствуете тепловую зебру. Уменьшите шаг укладки, то просто повысите заложенную мощность, быстрее будет прогрев, дороже длина кабеля.

Под нагревательный мат полноценная теплоизоляция уже не проходит по высоте конструкции пола, а разные тонкие фольгоизолы вообще отвяжут сцепляемость верхних слоев раствора с основанием пола, весь пирог теплого пола будет бухтеть и разваливаться. Если у Вас есть возможность поднять уровень пола на 15-20 мм, то лучше уложить нагревательный кабель с хорошей заложенной мощностью и залить слоем наливного пола. Также, если есть возможность, то утеплить плиту основания теплоизоляцией со стороны подвала. это реально снизит Ваши теплопотери и затраты на обогрев.

Я так понял, что у Viktor следующая проблема: Он живёт на первом этаже, внизу подвал, хочет уложить тёплый пол, при этом проблема в том, что он не может положить "пирог" 2см. утеплителя + 3см стяжки + напольное покрытие, потому, что у него не позволяет сделать такой корж уставновленная входная дверь. Человек спрашивает: "Как отделить черновую стяжку от тёплого пола?" Вот в чём у него проблема. Варианта есть два, один геморойный - снять черновую стяжку и сделать требуемый корж с нагревательным кабелем, второй - не очень правильный - уменьшить толщину утеплителя до минимума 0,5-1см, что не очень хорошо, тем более над подвалом.

Плиточный клей с маркировкой, что для теплого пола, где на производстве уже добавлены все необходимые пластификаторы.

И ОГРОМНОЕ СПАСИБО за столь быстрый ответ!!! Не ожидала.

Слой +- см раствора для нагревательного кабеля/мата абсолютно не имеет для него большого значения, это просто время прогрева, чем больше слой над кабелем, тем дольше нагрев. Обе технологии укладки плитки над матом считаются производителями правильные, когда сразу плитка на слой и когда мат закрывается плиточным клеем или наливным полом. От себя по ремонтам нагревательных систем отметил, что лучше когда закрыт нагревательный мат слоем раствора, лучше его сцепление с основанием пола и следующих растворов, нет воздушных пустот и повышается качество укладки плитки на тонкий слой клея, ну а Вы смотрите по уровню поднятия и квалификации плиточника.

Слой перекрывающий толщину нагревательного двухжильного мата 4.5 мм.

Все нормальные производители нагревательных систем выпускают безопасные нагревательные кабели и маты с экранирующей заземляющей оплеткой и проводником, поэтому заземление армирующей сетки в стяжке для них не требуется. Для разного барахла, так называемые ИК пленки, аморфные маты, карбоновые, стержневые или кабели из углеволокна, требование по ПУЭ установка сверху армирующей сетки 50х50 с подключением к заземлению. Очень много людей ведутся на агрессивную рекламу с красивыми словами, а потом подвергают себя и своих близких электро и пожаро опасности.

@@IlyaKorchagin Спасибо

Нормальная теплоизоляция начинается от 20 мм и под мат её просто не установить по высоте, а пенофол или аналогичные фольгоизолы будут только во вред с бухтением плитки.

Любой вариант будет рабочий. Я бы увеличил ЭППС на 1-2 см. Можно кабель разложить на армирующей сетке, потом при заливке сетку приподнять через проставки, кабель будет ближе к поверхности пола и сетка стремится в середину слоя стяжки. Если кабель будет в основании, то просто будет дольше прогревать и соответственно дольше стяжка остывать.

Блин сегодня только ролик про халка с Москвы смотрел :) и батю )))

То есть сначала 7 см стяжка потом 2 см пеноплекс потом 3 см стяжка потом нагревательный мат и сверху 2 см клей + плитка

Стиральная может стоять на теплом полу, просто пользы от этого участка абсолютно нет

@@IlyaKorchagin уважаемый мастер скажите ещё раз при детонации говорят обрывается нагревательный мат правда ли нет

Впервые такое слышу. Вы даже если будете бить молотком по плитке, это не окажет влияния на провод нагревательного мата, который замоноличен в слой раствора и стяжки

В этих конструкциях пирога теплого пола лишний пенофол, он не является теплоизолятором, а только навредит, потому что не будет сцепления плиточного клея с основанием пола из ЦСП, ГВЛ и т.п., плитка будет бухтеть и разваливаться. Выбирайте вариант, который обеспечит максимальную жесткость на ЭППС без стяжки. Для лоджии я бы не рассматривал мат (разве что самый дорогой 200 Вт/м2), а взял тонкий мощный 17-20 Вт/м нагревательный кабель с заложенной мощностью 200-230 Вт/м2, который закрывается или плиточным клеем или слоем наливного пола

Да, конечно, только сильно не "душите" кабель

@@IlyaKorchagin спасибо

Большинство терморегуляторов DEVIreg выключают подачу напряжения на нагревательный кабель при определении проблемы с датчиком температуры пола на проводе, исключения DEVIreg 130, ( 330, 316 на DIN рейку). Другие производители, в основном это OJ Electronics и их десятки китайских копий, регуляторы выключают теплый пол при обрыве или замыкании датчика температуры пола.

Разрезается ножницами сетка основания мата и полоса мата поворачивается. При фигурной укладке можно снять с сетки провод мата и выложить с нужным рисунком, закрепив алюминиевым скотчем, термопистолетом, жидкими гвоздями и т.д., иногда это намного лучше, чем торчащие веером петли мата.

Качественный раствор стяжки 6-7 см с армирующей сеткой должно быть отлично. Нагревательный кабель желательно ближе к поверхности пола, чтобы быстрее выходил на температурный режим

@@IlyaKorchagin спасибо

Да, можно сеткой сверху или совсем её срезать, а провод мата закрепить алюминиевым скотчем

Аккумуляция тепла, когда над нагревательным кабелем слой стяжки 7-10 см, который долго нагревается и потом долго отдает своё тепло. Если Вы хотите быстрый нагрев, то нужно стремиться располагать нагревательный кабель ближе к поверхности пола. Ваш вариант, это что-то среднее, но не советую заливать две стяжки с разным временем гидратации или затвердевания. Обычно заливают стяжку в один прием.

Конечно, практически на любую необходимую длину.

Скажем так, что таким кабелем я бы не делал в ванной комнате, где повышенные теплопотери и желательна установочная заложенная мощность 200 Вт/м2. К тому же крепить такой маломощный кабель с мелким чередующимся шагом 5-7.5 см это себе испытание на терпение. Вариант 1 обычный кабель DEVIflex 18T 15 м 7 мм с шагом укладки 10 см, тем более что слой следующей заливки в 1.5-2 см это позволяет. Хорошая заложенная мощность и не будет тепловой зебры. Вариант 2 более тонкий нагревательный кабель 4 мм ComfortHeat, который можно установить в любой слой как плиточного клея, так и под стяжку. kzfaq.info/get/bejne/hrVxn6uIx5rek4E.html

Допускаю, что не равномерный шаг укладки провода мата мог сказаться на нагреве, да и мат не укладывается на балконе, слишком малая заложенная мощность 150 Вт/м2, для балконов требуется 200-240 Вт/м2

@@IlyaKorchagin Благодарю за ответ, балкон утеплили... Спасибо

Я бы нанес гидроизоляцию перед нагревательным матом и мат лучше приклеется, и адгезия выравнивающегося слоя.

@@IlyaKorchagin Вы хотите сказать,что нагревательный мат можно укладывать на гидроизоляцию?.А как это согласуется с требованиями по "Выбор и требования к установке теплого пола",изложенной на сайте Devi:" :...нагревательный кабель (мат) не должен непосредственно лежать на или под гидроизоляционным (также и для теплоизоляции) слоем. Решением могут стать разделительная стяжка с минимальной толщиной или мелкоячеистая сетка ".

@@user-ko7en6ci6u это просто перестраховываются, чтобы нагревательный кабель имел максимальное теплораспределение в окружающий раствор. температура в полу +30-35С никак не влияет на материалы, растворы и гидроизоляцию. Единственное, что гидроизоляция по основанию пола может и битумная, вот она и мягкая и может повлиять на внешнюю изоляцию кабеля химически, так делали двадцать лет назад, оттуда и описание по монтажу.

Обычный монтаж нагревательного кабеля с шагом укладки 12 см, что соответствует 150 Вт/м2

ЭППС минимум 5 см, а лучше больше, на теплоизоляцию капроновую фасадную сетку, лучше примазать коржиком в пару мм, что спокойно ходить, нагревательный кабель на монтажной ленте с нужным шагом, сверху укладываете армирующую сетку 50х50 в местах, где заливаете стяжку 4-5 см, продергивая сетку в середину раствора. Будет супер

Над нагревательным кабелем/матом укладывается плитка ПВХ, другой вопрос, что есть ограничение по максимальной температуре теплого пола, что на поверхности не выше +27С, а для некоторых это не достаточно по ощущениям комфорта, также дольше прогреваем кубатуру воздуха в помещении

теплоизолятор сначала а там как хочешь)

@@Andrey0I можно подробнее? Если не сложно

Ваши затраты и расход электроэнергии будут на прямую зависеть от теплоизоляции в полу. А это должно быть 5 см ЭППС, стяжка 5 см с нагревательными кабелями в сумме от 5 кВт. Можно использовать одножильный резистивный экранированный кабель 20 Вт/м 250-300 м

Да особо смысла нет. Даже без фольги будет греть хорошо

Всё зависит от теплопроводности слоя и съема тепла с поверхности пола, в котором находится кабель, также от мощности нагревательного кабеля, на открытом участке кабель касаясь между собой может работать и годами. Никто Вам не скажет сколько может проработать такая система.

Да, вполне рабочий вариант, только глубина штрабы может быть маловата, чтобы полностью утопить нагревательный кабель 7 мм в слое раствора, плюс на поворотах петли будут торчать. Раствор плиточного клея делайте погуще, меньше будет утягиваться. kzfaq.info/get/bejne/ed2Pmqacq6jZaYE.html

Да, можно установить, только нужен хороший слой клея для теплоотвода от мата.

Так хотел: уложить мат, закрыть мат плиточный клеем, толщина слоя чуть выше над кабелем(1-2 мм.), клей высохнет и сверху плитку под гребенку 6 мм.. Или надо толще делать слой приточного клея? Спасибо!

По толщине закрытия нагревательного мата всё правильно, дальше слой плиточного клея от размера плитки.

И тогда штробу (паз) в ГВЛ для датчика терморегулятора сделаю не такой, чтоб гофра 10мм. вставилась в паз, а больше, маx шириной 20мм. Для лучшего приема тепла пола. А то я слышал, что гипс плохой проводник тепла. Уложу датчик в гофре, замажу клеем, клей высохнет и т.д.

Не обязательно делать широкую штрабу под гофру 10 мм, только в самом конце, где будет располагаться датчик температуры можно будет увеличить пятно под слой раствора.

Не увидел в пироге теплого пола слой стяжки 4-5 см с армирующей сеткой, в котором будет расположен нагревательный кабель на теплоизоляции. Может Вы думаете, что слой плиточного клея будет держаться по механической прочности на теплоизоляции? Открытый вопрос по фанере, нужна ли она вообще? Будет служить как теплоизолятор между теплой стяжкой и напольным покрытием и полюбому её будет крутить от частых тепловых расширений и влажности, также температуру пола выше +28С не поставите, а это долгий прогрев кубатуры воздуха в помещении. В твердой среде конструкции теплого пола пароизоляция не применяется, гидроизоляция, да.

@@IlyaKorchagin извините,за задержку с ответом,живу на самом Дальнем Востоке. Буду делать как у вас на стенде.Еще раз спасибо за консультацию.Здоровья,удачи,успехов!

Ваш тонкий слой наливного пола и плиточного клея не выдержит по механической прочности на не стабильном основании пола, вся конструкция со временем начнет бухтеть и разваливаться, а это полная переделка с новым нагревательным матом. Слой плавающей стяжки над теплоизоляцией по строительным нормам должен быть не менее 3 см, по моему мнению не меньше 4 см, при том с армирующей сеткой 50х50, тогда это будет нормально работать. Подложка под ламинат не сильно задерживает прохождение тепла, также и не является теплоизоляцией. kzfaq.info/get/bejne/bs-gatSA0sy2nYE.html

​@@IlyaKorchagin а вот об этом я не подумал. Большое спасибо Вам. А что тогда посоветуете использовать на балконе? я изначально вообще планировал 100мм Пеноплекс Фундамент ( 100мм - это не запас, это просчитанные итоговые толщины для сравнения с порогом), далее армирующую сетку , DEVIflex™ 18T , стяжку 4 см. Это конечно идеал. Но вот нагрузка на лоджию огромна. У меня площадь лоджии по полу 7,1 кв метр, это почти 5тонн веса стяжки. Недопустимо я считаю, даже нормы не открывая. Что посоветуете? Стеклопакет будет не дешевый, для меньшей теплопотери. с 3 сторон 100мм пеноплекс комфорт по НАРУЖНЕЙ стороне планирую заказать утепление, пол и потолок аналогично утеплю но внутри уже. Останется только стена , разделяющая квартиру - балкон. Хотелось бы иметь +15 +18 градусов на балконе. Заранее ОГРОМНОЕ спасибо.

С весом стяжки у Вас ошибка на порядок. С такой теплоизоляцией в 10 см по кругу можно сделать просто сауну на балконе, всё будет отлично.

@@IlyaKorchagin принял, пойду считать. Спасибо огромное за ответы

У нас температура в полу 30-35С, которая никак не влияет на материалы и растворы, так что можете смело закрывать фольгу пленкой, только учтите, что малый слой раствора, если нет связи с основанием, может механически растрескиваться, почему под нагревательный мат не укладываются никакие подложки.

@@IlyaKorchagin понятно, спасибо! А можно вообще фольгу не укладывать? Целофанновую плёнку на основание пола, потом сетку и далее кабель, стяжка будет высотой 3-4 см

Да, можно фольгу не укладывать. Фольга нужна для распределения тепла между линиями кабеля, чтобы меньше чувствовалась тепловая зебра на поверхности пола, а стяжка в 3-4 см уже сама равномерно распределит тепло от кабеля.

@@IlyaKorchagin спасибо большое за совет!

Не получается хорошая конструкция теплого пола. На балконе нужна теплоизоляция, если просто сделать стяжку с кабелем, да, пол нагреется, когда не сильно холодно, но не в морозы, будете платить и страдать, что деньги на ветер в реальном смысле. Минимум 20 мм ЭППС, стяжка мин. 30 мм с армированной сеткой и на напольное покрытие ~15 мм. Плитка на балконе, я считаю, как самая функциональная, не подвержена влаге, солнцу, перепадам температуры.

@@IlyaKorchagin ,а какой тёплый пол - кабель,маты или плёночный?Мастер советует стяжку с керамзита,подложку с полистирола 6мм и маты теплого пола.

Механическое соединение в герметичной муфте нагревательных жил с холодным концом я считаю более надежным, чем компьютерная сварка разнородных материалов, над которыми уменьшается толщина однородной изоляции и соответственно сопротивление изоляции. Также некоторые кабели с безмуфтовым соединением имеют расхождение метки соединения с реальным, а некоторые кабели начинают греть от самого начала и не нагреваются возле концевой муфты. Производитель нагревательных систем DEVI, как и большинство других давно бы перешло на выпуск кабелей с безмуфтовым соединением, значит не всё так хорошо с ними, где правду от Вас хорошо скрывают.

Да, кабель 7 мм можно уложить в слой плиточного клея или наливного пола, сверху любое напольное покрытие

Для любого нагревательного кабеля или мата важен слой раствора, в который провод должен отдать свое тепло. В Вашей конструкции пола этого слоя нет. Вижу единственный вариант, это фольгированный тонкий мат ConfortHeat прямо на подложку под ламинат. Мат имеет класс защиты IP67 и в отличие от т.н. ИК пленок электро и пожаро безопасен.

Илья Корчагин, спасибо. А по производителям не подскажете есть теплолюкс алюмия и comfort heat что лучше? А если devimat 100 сверху и снизу в фольгу и положить на подложку хps? Хотел купить ensto ewood mat но его сняли с производства. А он как раз тоже в фольге и по технологии укладывается на подложку хps.

Провод мата DEVI толстый, с сеткой основания 3.5-4.5 мм, не утопится в подложку, как 1.5 мм ComfortHeat.

Можно, просто увеличивается время первоначального прогрева. Тепло от кабеля в твердой среде стяжки стремится в холодную зону и пока основание не прогреется на какое-то значение, тепло от кабеля не пойдет к поверхности пола.

Прежде всего Вам нужно продумать уложить теплоизоляцию из ЭППС, чтобы уменьшить теплопотери и затраты. На такую площадь нужен кабель 32-40м. Если Вы с Украины, то могу предложить Comfort Heat 4мм 34м, будет отлично.

Здравствуйте. Да, конечно

Да, можете, нагревательный кабель полностью герметичен и способен работать погруженный в воду. Укладка кабеля в зоне душевой имеет единственный момент, что не стоит подходить ближе 15 см к трапу, потому что при долгой работе нагревательной системы происходит высыхание затвора трапа и возможно распространения запаха канализации. Несомненным плюсом установки нагревательного кабеля в зоне душевой, что мы увеличиваем площадь теплого пола и его эффективность, как системы теплого пола, так и полного отопления, быстрого высыхания влаги, отсутствия сырости и заплесневения.

@@IlyaKorchagin Спасибо большое за консультацию!

Ничего из теплоизоляции. Теплоизоляция начинается от 20 мм, а у Вас она не проходит по высоте, к тому же должен быть слой раствора над ней для механической прочности основания, на которую укладывается плитка. Если мы отделим слой плиточного клея с не стабильным основанием пола какими-то разделителями из фольгоизолов, вспененного полиэтилена, напольное покрытие просто будет бухтеть и разваливаться.

@@IlyaKorchagin спасибо, буду ложыть сразу на бетон теплиц мат и закатывать в плиточный клей и плитку сверху. А потом с подвала 20 см пинопластом утеплю.

Единственное, что немного может уменьшить теплопотери вниз по плите основания, это тепло не передающая краска, типа Керамоизол, а утепление снизу, это хорошее решение.

Приветствую! У меня вопрос, Вы что нагревательный кабель уложили в хаммаме? Для чего в полу +40С? Это горячо и нагревательный кабель с таким шагом укладки или заложенной мощности на м2, это его максимум при работе теплого пола. В среднем нагревательный кабель или мат прогревает 2 см в час с +18С до +27С и Ваши +29С достигаются через три часа работы кабеля, а +40С конечно пол будет стараться нагреть за большее время. Если Вы параллельно уложите еще один нагревательный кабель в верхнем слое, у Вас получится очень большая общая заложенная мощность, которая превысит максимальную 220 Вт/м2 для обогрева внутренних помещений нагревательным кабелем в конструкции пола. Но это ограничение от производителя, чтобы кабель не перегрелся при его запирании сверху. Если у Вас открытый участок теплого пола, на который в принципе не будет устанавливаться мебель или закрывающие теплоотвод предметы, то можно рискнуть и добавить еще кабель в верхний слой стяжки. Главное, чтобы датчик температуры пола терморегулятора корректно определял температуру в уверенной зоне обогрева и два кабеля в параллеле не перегрелись. Тогда конечно сможете достигнуть Африки за меньшее время.

DEVImat имеет не только внутреннюю тефлоновую изоляцию, но и внешнюю, что дороже, чем DEVIcomfort и меньше в диаметре провода. Эксплутационных отличий по этой нагревательной продукции я не заметил, оба мата с маломощным проводом, который способен выдерживать хорошие издевательства по локальному перегреву. Также из DEVImat 150 Вт/м2 на производстве делают 200 Вт/м2 путем расчетного укорочения длины провода и хорошая изоляция позволяет сделать это. Если Вы сами из 150 сделаете 180 Вт/м2 на DEVIcomfort, то это также будет нормально работать.

@@IlyaKorchagin Илья, спасибо за развернутый и профессиональный ответ!

10 см над нагревательным кабелем стяжки делают в системах аккумуляции тепла, когда можно сэкономить на нагрев в ночной период. Для быстрого прогрева лучше располагать нагревательный кабель ближе к поверхности пола, где в среднем на теплоизоляции слой стяжки нагревается 4 см в час при +18С воздуха.. Я Вам рекомендую увеличить теплоизоляцию до 7-8 см, уложить нагревательный кабель на армирующей сетке и при заливке стяжкой приподнять сетку через проставки на 5 см, тогда и теплоизоляция лучше будет работать, а это прямые затраты на теплопотерях и нагревательный кабель ближе к поверхности с быстрым прогревом.

большое спасибо

большое спасибо

Укладывайте нагревательный мат прямо на гидроизоляцию, будет отличное сцепление. У нас температура на кабеле мах +35С, как и на поверхности пола, которая не влияет на растворы, материалы, гидроизоляцию.

Нагревательный мат прогреет и 6 см стяжки, просто долго по времени, соответственно будет долго остывать. Когда мат под напольным покрытием, то нагрев в течении часа

@@IlyaKorchaginспасибо огромное за такой оперативный ответ, вы меня успокоили!))

Под нагревательный мат не укладываются многими так называемые "теплоотражательные подложки", иначе не будет связи слоя плиточного клея с основанием пола, отсутствует механическая прочность и вся конструкция со временем начнет бухтеть и разваливаться до полной переделки.

Андрей, у нас температура в полу +30С, максимум +35С и она никак не повлияет на материалы и растворы над нагревательным кабелем. Подготовьте основание и можете наносить любую гидроизоляцию, потом мат еще лучше приклеется.

@@IlyaKorchagin большое Вам спасибо.

Не переживайте, уровень электромагнитного поля одножильного кабеля 1.5 мТ немного выше двухжильного 0.03 мТ, но в 60 раз и 3000 раз ниже допустимого Европейской нормой 100 мТ. Для жилых помещений лучше конечно использовать двухжильный кабель, но и одножильный кабель не окажет никакого влияния.

@@IlyaKorchagin спасибо за ответ! А подскажите, чем отличаются DEVIheat, DEVImat, DEVIcomfort? Так понимаю, DEVIheat - одножильный, остальные - двухжильные? Какой посоветуете под плитку на кухне и в прихожей?

DEVImat имеет двойную тефлоновую изоляцию, но соответственно и самую высокую стоимость. Рассчитывайте больше по бюджету, по качеству эти маты практически одинаковые и одинаково будут работать несколько десятилетий.

@@IlyaKorchagin добрый вечер! Подскажите, можно ли уложить одним матом коридор и кухню под плитку? Терморегулятор хочу Smart WiFi сенсорный.

Ничто Вам не мешает так сделать, только подумайте, удобно ли будет одновременный нагрев в двух помещениях.

Фольга под кабелем будет служить для распределения тепла в стяжке, но Вы должны понимать, что тонкий слой стяжки не будет иметь связи с основанием пола, должен быть обязательно армирован сеткой и иметь достаточную толщину по механической прочности.

Определяющим фактором эффективности работы нагревательной системы является теплоизоляция в полу, так и теплопотери в помещении. У Вас я понимаю, что нет полноценной теплоизоляции, поэтому хорошая часть тепла будет уходить в плиту основания. Да, Вы нагреете помещения, но за это придется заплатить по расходу и не нагревательными матами, которые в лучших условиях обеспечат 150 Вт/м2, а нагревательным кабелем 20 Вт*м, который нужно заложить из расчета 200-220 Вт/м2. Тогда эта заложенная мощность компенсирует теплопотери вниз, снижение сетевого напряжения и останется запас, чтобы прогреть воздух в помещении поверхностью пола. Нужно будет предусмотреть возможность подключения конвекторов, для прогрева воздуха, чтобы помочь полу для выхода на комфортный температурный режим. Нагревательный кабель при своей толщине 7-8 мм, не намного больше мата 3.5-4.5 мм, а иногда лучше и врезать его в основание стяжки, чтобы не поднимать уровень пола, но эффективность кабеля с минимальным шагом укладки выше, чем мата с фиксированной заложенной мощностью, при стоимости в 1.5-2 раза ниже. Следует укладывать на максимальной свободной площади обогрева, даже пару линий под мебелью, чтобы сильно не снижалась температура и не тянула на себя с площади обогрева. Тепло в твердой среде стяжки ,стремится в холодную зону, не на верх, как бы мы хотели и поэтому при работе любой нагревательной системы мы в первую очередь греем холодную плиту вниз, а потом, когда её прогреем на некоторое значение, тепло от кабеля пойдет к поверхности пола и начнет прогревать воздух в помещении, который постоянно конвекцией будет снимать это тепло. А раз у нас нет теплоизоляции в полу, которая отсекала бы уход тепла в плиту основания, то время работы и расход нагревательной системы значительно увеличивается. Так на теплоизоляции кабель прогревает до комфортной температуры в два раза быстрее, чем без неё.

Огромное спасибо за развернутый ответ. Поеду сдам маты обратно и куплю кабель помощнее. У нас в Сочи нет сильных морозов, поэтому редкие включения теплого пола надеюсь не сильно ударят по семейному бюджету))

Так нельзя делать, нагревательный кабель должен обязательно находиться в слое раствора или теплопроводящего материала, иначе в воздухе кабель просто перегреется

Для этого есть плёночные маты. Она кладутся между подложкой и ламинатом.

@@IlyaKorchagin Devi dry. Тот же тонкий кабель и прямо под ламинат.

Вы можете на листах ГВЛ уложить непосредственно нагревательный мат и дальше плитка. С другими деревянными основаниями будет проблема адгезии тонких слоев, нужны специальные материалы, которые будут стоить дороже. Температура в полу у нас мах +35С, поэтому можно не бояться влияния температуры от нагревательного кабеля на материалы основания, растворы, гидроизоляции.

@@IlyaKorchagin Спасибо за ответ

@@IlyaKorchagin А подскажите пожалуйста еще такой вопрос. Помещение 29 м2, хочу сделать везде теплый пол матами, так как стяжку нет возможности сделать. Одним контуром сделать такое невозможно, все маты идут максимум 10-12 м2. Правильно ли делать такую площадь с двух контуров? И возможно ли использовать для таких задач 1 терморегулятор? Хочу взять программируемый с wi fi, что бы было удобно пользоваться.

Это всё помещение 29 м2, где площадь теплого пола скорей всего будет не более 24 м2, что можно будет уложить двумя матами по 12 м2 и соединить к одному терморегулятору, имеющему силовое реле 16 А или мощность подключаемой нагрузки не выше 3600 Вт. Как правило разделяют большие зоны на несколько со своими терморегуляторами для удобства управления и поддержания необходимой температуры и времени работы.

Рекомендую уложить теплоизоляцию 2 листа по 30 мм ЭППС или 50+20 мм, дальше армированная стяжка 50 мм, на монтажной ленте нагревательный кабель с заложенной мощностью 200-220 Вт/м2, закрыть его слоем наливного пола, на зеркало сверху ламинат, но лучше плитка. Забудьте о разных ИК пленках и прочее барахло, сделайте надежно, безопасно и не дорого, чтобы не сожалеть и переделывать. kzfaq.info/get/bejne/p7yBjbxixKnHpIE.html

@@IlyaKorchagin А под ламинат надо какая-нибудь подложка?

Желательно перфорированная, для мах. прохождения тепла

@@IlyaKorchagin Подскажите, а куда укладывать фольгированную пароизоляцию под ламинат: на ЭППС или на стяжку под кабель и сверху наливной пол? Этот же вопрос, если на полу будет плитка? Спасибо за ваши ответы!

По эффективности нагрева конечно лучше кабель, потому что меняя шаг укладки регулируем необходимую заложенную мощность на м2, у мата она фиксированная 150 Вт/м2 при 230 В и 137 Вт/м2 при 220 В, а Вам необходимо 160-200 Вт/м2. Кабель обойдется дешевле в 1.5 раза, чем нагревательный мат, также с учетом штрабления и отсутствия заливки самовыравнивающегося слоя.

нам получается уже после этого можно сразу на клей укладывать керамогранит, или лучше сделать минимальный наливной пол? и как с теплоизоляцией, в штробы под кабель ничего не нужно закладывать, или кабель 7 мм 20 Вт/м 600 компенсирует отсутствие подножки?

я такие параметры подсмотрел из вашего видео разбора причин отсутствия прогрева в ванной комнате

Если Вам специально не нужно выравнивать пол, то заливка слоя по поверхности с кабелем в штробах уже не нужна. При шаге укладки кабеля 10 см не будет тепловой зебры и достаточная заложенная мощность на м2. С полноценной теплоизоляцией Вы уже опоздали, поэтому вынужденно компенсируйте неизбежные теплопотери повышенной мощностью, чтобы её еще хватило и на нагрев поверхности, который будет Вам стоить. О теплоизоляции и энергосбережении нужно было позаботится ранее.

спасибо большое за совет!

Да, можно так сделать, только одного листа ЦСП для прочности будет мало. Примерный монтаж kzfaq.info/get/bejne/Y9eibMiIx9qmmJc.html

Оба варианта рабочие. Если кабель в пазах второго слоя ГВЛ, то более трудоемко, если нагревательный мат в слое плиточного клея, то дороже по цене.

Андрей вы уже что то начинали делать? я просто тоже думал как лучше это сделать, думал между листавми гвл фрещой пройтись, но пока не нашел инфы можно ли так делать вообще. Полюбому есть СП про этим всем полам

@@user-bf3ss2pf3u для любого нагревательного кабеля самое главное, чтобы он находился в теплопроводящем слое раствора, не гипсового, а цементно-песчаного и смог полностью отдать свое тепло в этот слой контактной теплопередачей. Чем мощнее нагревательный кабель на пог.м. тем важнее, чтобы этот слой, как радиатор забирал на себя выделенное тепло, почему запрещается чтобы нагревательный кабель находился в воздушных пустотах и не перегревал сам себя. Поэтому при укладке нагревательного кабеля в пазы между полосами ГВЛ, просто нужно примазать кабель плиточным клеем и этого будет достаточно, чтобы нагревалось верхнее напольное покрытие

@@IlyaKorchagin начинать прогревание сразу же нельзя? Надо выждать чтобы клей полностью высох? Сколько ждать?

@@user-bf3ss2pf3u делать начал, но немного по другому. Положил фанеру 12ю как основание,на нее гвл под плитку. От теплого пола решили отказаться,посчитали, что нам он не особо нужен. А вам желаю удачи в ваших делах!