Здорово, конечно, Но без "яблок" тема осталась раскрыта не до конца.

Где кошка? Кошка где?! Где ы30? Где ноут в пылючке? Где все эти лампы... Всё пропало

надо же.. когда-то очень давно делал фильтр для простенького саба и пищалок на операциониках.. и из-за нехватки похожих кондеров для прямой "сшивки" прибегнул к такому способу.. обрезать низ и вычетать его из полного спектра для пищалок. Я стыдился перед собой из-за такого костыля.. а тут вот оно как :-D. пошел рисовать в Сигме схему и заливать на DSP.. заинтриговал..

Отличное видео!!!, просто и доходчиво(;

Опять видосик! Сталкер, ты нас радуешь!

Спасибо за интересное видео.

Сталкер, схема (в 4,55) - чистый аналох. Вопрос в названии ролика таким образом, звучит алогично. У меня работает функционально практически такая же схема, и процент греха вносимый ею в тракт, думаю вероятно меньше или как минима - сопоставим с цифрой. А "субтрактивный", это вообще терминоложество какоето. Товарищи Лексины в статье "Однополосный или многополосный - Радио, 1981, №4", сроду такого не слыхали видимо, хотя это именно их функционал. КМК) Хотя и приподносится сейчас как некий "новый брильянс"... Недолюбливаю крайности просто)

Это один из вариантов многополосные систем повышенной сложности. А обычные фильтры как жили, так и будут использоваться.

Сталкер, на входы вычитателя сигналы каждой частоты приходят в РАЗНЫХ фазах!!! (Фильтр сдвинет фазу на одном входе, а на другом входе фазосдвигателя нет!) ДЛЯ КОРРЕКТНОЙ РАБОТЫ ВЫЧИТАТЕЛЯ СДВИГ ФАЗЫ НА ОБОИХ ВХОДАХ ДОЛЖЕН СОВПАДАТЬ!!!

Прекрасно снято!🖐🖐🖐

Ну наконецта сигма студия. Купил в феврале adau1452+ 3 цапа +1 ацп + генератор + usbi, ковырял 2 месяца - работает, 6 каналов триампинг. Сталкер освети тему про сигму ,пожалуйста, тема на вычитание как раз подходит.

Респект слалкер что видосики часто 🖐👌👍

Вот уж ударил, так под самый дых! Ай да Сталкер...

Сталкер величайший)

Очень интересно, давай ещё об этом

Коржевскому придётся переделывать предварительный усилитель-кроссовер...

сталкер спасибо большое за контент, случайно набрёл на твой канал неделю назад, ты гений, приклоняюсь

... классический контент этого канала.

Добрый вечер! Очень приятно смотреть о новейших подходах к терактам воспроизведения аудио сигнала. На данном этапе развития аудиотехники цифровые кроссоверы пытаются занять нишу хайэнда:). Но к сожалению это недостижимо по следующим причинам: после идеального звукового тракта, идеально разделённый по полосам сигнал попадает на реальные динамики в конечном звуковом оформлении, нагруженным на реальную комнату с индивидуальными резонансами, носящими непостоянный характер. И это только полбеды :) дальше аудиосигнал попадает в конкретное ухо конкретного аудиофила и обрабатывается индивидуально-неповторимой нейросетью. Вот именно здесь и возникают проблемы с восприятием музыки. В недалёком будущем найдут способ вживлять в речевой центр электроды, чтобы исключить из тракта воспроизведения и усилитель, и колонки, и комнату и уши. Для аудиорежиссёров настанет рай на земле :) А пока эквалайзер в помощь и корректор АЧХ реального времени :) Так что заявление ещё преждевременно:)

Спасибо.

Ого)

Да. Так когда то совершенствовали катушечные магнитофоны потом кассетные потом компакт дисковые проигрыватели .R-dat магнитофонны . МиниДиск . все ушло смартфон заменил все это .Теперь можно скорректировать АЧХ в Sigma и на выходе аккустической системы получить что ты хочешь

За все нужно платить. Все фильтры работают за счет сдвига фазы на конденсаторах (в схемотехнике) и фильтр четвертого порядка крутит эту фазу так, что на выходе вычитания будет что-то, чего я не могу даже представить. На фильтрах первого порядка это работает и дает нормальную сшивку. Это сшивка по фазе, а не разбивка частотного диапазона по динамикам.

Теория -это хорошо, надо было добавить ,что получилось в натуре, реальное звучание. В конце концов оценка будет субъективной. Респект

Круто !Мне очень жаль...)

Прикольно, а в какой программе стрелочки монтировал?

да блин как так то вы же говорили что нельзя услышать разницу между степ респонсами а тут узнается что хороший звукарь слышит

Очень доходчиво и грамотно сделано видео. Сталкер продолжает развиваться и повышать квалификацию своей аудитории. Спасибо.

спасибо

Первое короткое видео от Сталкера.

Увы, но прогнав это схему в стимуляторе мы получаем в сумме ачх с такой горбиной в районе частоты сшивки, что все плюсы хорошего импульса смываются в трубу, а еще сама ачх нч секции нелинейна и подьем там оч значительный, тк линейный спад фвч начинается от -3дБ и ниже, а от 0 до -3дБ нелинейно, из-за этого и появляется горбина, поэтому адекватно реализовать ее на оу не прокатит, к тому же у него есть еще один минус-невозможность изменять частоту среза нч секции, так как на практике из-за особенностей сводимых вч и нч динамиков может случится так, что для получения линейной ачх нужно срезать нч и вч на разных частотах

Думаю будущее за процессорами. Analog device сделал революцию в своё время и продолжает её делать. К производству преобразователей данных Analog Devices приступила в 1969, теперь уже и усилители со входом i2s производят. У нас в стране, широкое применение процессоров пока используется в автозвуке. Для домашней акустики это пока табу, скорее всего это происходит из-за того, что большинство производителей акустики в нашей стране, а так же специалистов в авторской акустике, не хотят (не могут) перестраиваться, а так-же терять кусок своего пирога. Рассчитать фильтра для колонки, это очень сложное дело, нужно учесть огромное количество переменных, с которыми справляются единицы, и эти люди получили заслуженное уважение. Вот и я столкнулся с данной ситуацией. Динамики для своего долгостроя закупил ещё много лет назад, и они лежали себе на полке, пока меня не "активировали" :) , одним из активаторов оказался и Сталкер.... Стал я, искать возможность всё посчитать и запилить. И если с корпусом, было более менее всё ясно (спасибо за помощь добрым людям и замерам), то с фильтрами, в какой-то момент, я понял - не потяну. И даже дело не в самих кроссоверах, а в нюансах типа фазы. А фаза , со слов специалистов, это чуть ли не самое важное в этом деле! Решил делать на активных фильтрах, и даже прикупил фильтр для триампинга на Али. Но что то он мне не очень "вкатил" Да это классная вещ, но не решает проблем с фазами. И тут в один момент, уже и не помню как это произошло, обратил внимание на устройства от AD. Ну и тут понеслось. Заказал, собрал, запустил. Сделал проект (опять спасибо добрым людям). И о чудо! Динамики, которые специалисты от колонкостроения советовали выкинуть в окно - заиграли! И как заиграли! Да проблемы остаются, их нужно решать. Но уверяю вас - это мелочи!. ОНО играет! И самое главное, что можно даже влияние комнаты (естественно частично) компенсировать! Вот мы и решили сделать группу в ВК, для решения этих проблем и помощи друг другу. vk.com/club196277735 Если кому интересно, - присоединяйтесь! Сразу скажу, мы все не специалисты, на некоторые вопросы сможем найти ответы только сообща. Следует понимать, что универсальных фильтров не бывает, и даже на одном комплекте динамиков и в одном оформлении корпуса, у каждого будет свой звук. И каждому его нужно будет подстроить под себя!

Хорошая тема, актуально.

Вау. Я в шоке. Надо в сигма студии срочно замутить

Фильтры бывают двух типов - аналоговые и цифровые. Субстрактивный - это тоже аналоговый фильтр, просто другой конструкции. У всех распространенных аналоговых фильтров есть один недостаток - фазовые искажения. У более серьёзных эквалайзеров есть даже дополнительные регулятор фазы и резонанса для каждой полосы. Цифровые же фильтры способны обрабатывать звук точно так же, как и аналоговые (два способа - мат. модель аналогового фильтра и БИХ фильтр), так и идеально - без фазовых искажений (КИХ фильтр). Хотя, КИХ фильтр вообще позволяет делать со звуком все, что угодно. Вплоть до эмуляции любой акустики по одной только её импульсной характеристике. Где-то видел видео, как какой-то чувак с помощью КИХ обработки смог компенсировать почти все искажения динамика, заставив тот идеально звучать. Цифровая обработка звука - невероятно мощный инструмент и всетаки за ней будущее.

Электрически да, красиво делится и сшивается. Но динамики имеют собственные не идеальные АЧХ и фчх. И акустические центры динамиков на панели не совпадают. И про бафл забывать нельзя. Так что акустически полосы, идеально порезанные электрически, могут сшиться чёрт знает как в каждом конкретном случае.

Точно все.

Ни кошака.. ни яблок... Тема не раскрыта

Тема не раскрыта без кладовок...😂😂😂

Уважаемый stalker29218, спасибо большое за видео!!! Если есть возможность подскажите какие усилители (Производитель) стоят в колонках ADAM S3X-H в общем доступе только упоминается что СЧ- НЧ это класс Д а ВЧ класс АБ.

Теперь смазывать лыжной мазью придется микруху..

о, вот и сигмастудия мелькнула, сталкер красава, ждём продолжений этих тем!

Точно так работает эквалайзер..

Ноооуу))

Делал кастомы наушники с такой фильтрацией, звук сразу на порядок лучше чем при пассивной схеме.

Это получается S30 больше не эталон))? Ну дела...)

Не обязательно сигмастудио юзать если звук с windows идёт. Начиная с 7ки можно использовать APO Equalizer. Там для многоканальной звучки так же и задержки выставить можно и тд. А есть ещё русская софтина (название сейчас не помню) так там и fir фильтры можно ставить

Разный наклон при вычитании получается не из-за вычитания, а из-за того, что низкочастотный фильтр сильно крутит фазу сигнала (имеет некоторую групповую задержку, зависящую от частоты). Поэтому для того, чтобы спад был симметричным на частоте деления, широкополосный сигнал, из которого происходит вычитание, надо пропускать через линию задержки. Тогда вычитание будет симметричным.

Всем доброго времени суток и здоровья! В меня поздновато начала проникать эта тема, но заинтересовался и хочу спросить, а существуют ли рабочие аналоговые схемы субтрактивных фильтров (лучше на три полосы) ? В 22 году с ходу не нашел. Спасибо.

Запахла рыкламай... Ента прахадящэе. Видос норм!

Таки да... Цифровые усилители наше всё

Всё очень красиво! Но а как влияние помещения на звучание?

Аналоговые фильтры умрут когда звук кончится!!! Затем тишина...

"Тренирует свой мозг... слуховой..." ))))) - лайк однозначно... Реализуется только на активном кроссовере, я так понимаю, на пассивных элементах нужно запас мощности в 2-3 раза выше номинала, что бы вычитание заработало? и с фазами как быть? а то вместо вычитания и сложение получится может )))

Помянем! а что ещё делать то

Хотите узнать больше о процессорном звуке и Сигма Студии? Вы можете поделиться своими знаниями? Вступайте в нашу группу в ВК, построим лучшие фильтры для вашей акустики вместе. vk.com/club196277735

Сталкеру шекелей подкинули с чип и дип)

Ждем с нетерпением про сигма студио на какой-нить adau...

Чисто теоретически конечно интересно. Есть куда расти так сказать.. Чисто практически особо нет смысла заморачиваться: большинству обычного LC - фильтра хватит за глаза и умирать ему ближайшие лет 30 будет незачем. Так что по мне урок более теоретический и в этом его прелесть.

А еще, как вариант были трех полосные стерео системы. Представляющие собой набор из шести колонок. Но не прижились. Если память не изменяет Орбита, шесть кубиков.

Наговорил канешно полное ведро танков, :) :) но вопрос, 1 слышна ли разница обычному пользователю (не звук-режиссёру) 2 кому кроме студии ето надо... Думаю ответ ясен аналоговые фильтры не умерли, и ищо долго будут жить

Всё это,конечно,интересно,но требуется три стереоусилителя,а многим они не по карману. Мне тоже. Так что довольствуюсь классическими фильтрами в АС. Всё устраивает.

Ого !!! %0

Похоже, что это про сфеческий конь в вакууме.

Можно подробней о Sigma Studio? Можно ли с помощью нее назначать срезы (вычитания) для разных выходов звуковой карты?

Слакер, как ты мог!!! Я только недвно заказал пленку дешевую с DeskFi на АС.

В журнале радио были схемы кроссоверов на одних коньдёрах.

По-моему китайцы во всяких подвальных колонках с сабвуфером так и делают. Я наивно полагал что исключительно из соображений экономии деталей))

Адау и смгма студию изучаете? Похвально.

есть еще 1 вариант - к каждому динамику свой усилитель , а диапазон частот на входе усилителя определять :)

Слуховой мозг 😂

Требуем видео отчёт из студии!!!!

В активной акустике усилитель класса D, там стоит старий россовер? Речь о opera 15. Продаються ли опционально, замены старым усилителям взамен на новые ?

Вот всегда говорят, что в фильтрах емкости/индуктивности симметрично одинаковые, чтобы срез был одинаковый, но забывают сказать, что это прежде всего, чтобы изменение фазы на одном фильтре после границы среза было таким же (вернее обратным) как изменение фазы на другом фильтре, чтобы как раз суммарно получилась ровная АЧХ. А то так-то ИМХО срезы можно сделать одинаковые, но если изменение фазы будет не симметричным на обоих фильтрах, то суммарная АЧХ будет ой как не ровной. Поправьте меня, если я не прав. Как-то хотел доработать фильтр, потом почитал, помоделировал, и перехотел.

еще бы использовали это почаще..

Гиниально

S 30 огонь,

Показал бы ещё что там в этих Адамах внутри!

Слуховой мозг ))

Погуглите "последовательные фильтры в АС" делают то же самое, только обычным способом. Из плюсов - линейная ФЧХ, из минусов - снижение чувствительности.

Жду доработки с30)

Достаточно средней руки микшер со встроенным усилителем класса D и пассивную мониторную акустику. Набор от Yamaha обойдётся в 100 рублей.

Это не новая тема, я такой фильтр лет 10 назад собирал. Еще и сабвуферы с ЭМОС вспомни. )

Давай уже о adau 1701 поговорим.

старые добрые, ламповые видосы сталкера вернулись, возрадуемся, не хватает еще озвучки аудиофильской в ближайшем будущем.)

Давно уже надо массово переходить. Но в некоторые колонки до сих пор ставится ОДИН конденсатор. Слышал некоторые ресиверы имеют подобную функцию.

Или в тракт поставить Minidsp OpenDRC-DA8 и не парить мозГ. Можно настраивать по канальное усиление бех всяких фаз

3:15 SigmaStudio -Графический инструмент проектирования SigmaStudio™ - это программное обеспечения для разработки кода, програ ммирования и настройки параметров аудиопроцессоров SigmaDSP®

Вот тут полностью раскрыта тема :) sound-au.com/articles/derived-xovers.htm

В паре с Гоблином отличный дуэт был бы...

Дайте мне точку опоры и я пере... не.. не.. вырву пассивный кроссовер из колонок. Скоро, к колонкам потащим жгуты проводов (аудиофилы заранее закупаются сварочными проводами), даёшь 4-х, 6-ти, 8-ми канальные усилители (конечно на каждый канал свой питальник).

На горизонте маячит применение Adau, или мне кажется?

Перехожу на сигмастудио , где там что надо делать по современному кроссоверу ?

но падение чувствительности? сч-вч поданы на нч, который или их отсечет механически или отыграет с искажениями?

Сигма рулит!

Тот модуль ncore там же тоже получается цифровое вычитание?

Последовательный разделительный фильтр по моему имеет схожий эффект. могу ошибаться - у меня не тренированный слух.

Между оригиналом и 48db, разница в читаемости верхней середины и вч.

вооонано че михалыч