Мужики образованные на википедии собрались потрепаться о чем-то модном, но по-ошибке пригласили академика к уровню которого явно не дотягивают, в итоге получилось немного смешно и глуповато.

...когда решил разгромить Баумейстера с помощью википедии

Как прекрасно видеть столь искусное построение мысли. Конечно же я про Андрея Олеговича.

Ну, Андрей Олегович, ну какие дебаты? Для этого оппоненты должны быть, как минимум, одного уровня и подготовленности. А оба Владимира, мне кажется, половины Ваших аргументов просто не понимают и впервые об этом слышат. Лайк персонально Вам.

Поражает выдержка Андрея Олеговича.

Чудеса аргументации: “Андрей, ну куда же, ну сори блин!”

Я рад, что открыл для себя Андрея Баумейстера. Теперь я понимаю, зачем нужна философия.

Первое, что делает любой уважающий себя либертарианец - переобувается в классического либерала)) Спасибо, Андрей, за офигенный контент)

Андрей хотел забить гвоздь в крышку гроба либертарианства, но организаторы забыли положить само либертарианство в гроб. 🤷‍♂️

Андрей, спасибо вам за участие и сдержанность. Кроме термина - профаны - у меня ничего не вызывает самоуверенность спикеров.

Респект Андрею Баумейстеру, участники дискуссии так мало слышат и понимают о чем он говорит.

Этот диалог - очень поучительная, иллюстративная ситуация. Спасибо, что согласились на это столкновение.

Очень вялые, "скучные" оппоненты. Андрей Олегович доминирует очень сильно.

Очень ждала запись после анонса на фейсбуке! Очевидно влияние разницы в профильной деятельности участников дискуссии. Бизнес склонен желать независимости от гос. аппарата и видит в либертарианство спасение. Философы же смотрят куда глубже. И даже самую заманчивую идею «подрывают» со всех сторон. Как итог - снятие розовой пелены и идеализации идеи и критическое отношение к ней. Андрей Олегович, Вы, как всегда, на высоте! Благодарю за конструктивную дискуссию

Андрей Олегович смотрит глубже чем два с половиной века. На такой длинной дистанции эти.. "попрыгунчики"(?) не то что теряются, но даже помыслить о ней не в состоянии) Так не честно, вы даже не дали им шанс!

Первый. Андрею Олеговичу низкий поклон. Герой нашего времени

Участники дискуссии находятся на разном уровне понимания, владения информацией и мышления. Оппоненты АБ - заложники дискурса и потому их ответы часто предсказуемы ибо за них часто говорит идеология. АБ пытается смотреть на тему гораздо шире, видит проблемы, которые в упор не замечают адепты либертарианского учения. Как и любого учения впрочем. Несмотря на разную весовую категорию, дискуссия получилась интересной. АБ нужны гораздо более сильные оппоненты.

Эти дебаты как пример дисциплины мышления и ее отсутствия. Спасибо.

Спасибо. Очень интересная дискуссия. Наконец-то я понял разницу между либерализмом и либертарианством. Сделал наблюдение, что нет страшнее человека, чем человек вооруженный википедией.

Два глупца на фоне профессора , это жестоко...))))

Федорин на 27 мин. "Наполеон был маленького роста , потому что его плохо кормили ... " Больше можно его не слушать ...

Мне бы было стыдно с таким уровнем подготовки выходить на дебаты, но для некоторых либертарианцев это вовсе не препятствие, они не ведают сомнений )))

Слушая Андрея Олеговича, испытываю моральное удовольствие на уровне физического. Удивительная логика, прекрасный слог, необычайное спокойствие и интеллигентность.

Мессианство. Хорошее слова на "-анство". Христианство. Славянство. Дворянство.

Критику модели рыночного универсализма полностью поддерживаю. Не все есть рынок, есть сферы, которые нельзя cтавить в полное подчинение рынку (медицина, образование, наука, духовная культура..).Спасибо Андрею за убедительные аргументы, и лайк

Якби такі розмови були на ТБ замість ток-шоу - можливо, ми жили в у зовсім іншій країні. Дякую

Загалом не дуже розумію людей, які дивляться на світ через оптику дрібнобуржуазного торгаша. Пан Баумейстер розніс їх на друзки, якщо чесно. А вони і не зрозуміли, певно.

Дебати загалом сподобались. Окрема подяка пану Андрію і за дебати і за появу відео на каналі!)

Эти два мальчика выглядели очень жалко, Баумейстер монстр который рвет всех в тряпки.

Трудно прятать свое "мы как общество ДОЛЖНЫ (!!!)" - под слова о правах и свободе. Лапша на уши не проходит, вот и вышла беседа довольно увлекательной. Андрею спасибо.

Андрей Олегович, Вы меня очень вдохновляете своим мужеством, ясностью мысли, умением из сложного сделать простое для понимания обычного слушателя, такого как я. Я очень уважаю Вашу позицию, которую Вы заняли в современном дискурсе! Огромное спасибо за Ваш труд! С уважением, Дмитрий.

При всем уважении, содержательной дискуссии не получилось. Не хватает логического модератора. Примерно так: - Ваш тезис - ваши аргументы - это не аргумент, есть ещё? - Теперь Ваш тезис, ваши аргументы. Короче, требуется модератор, который сможет вытаскивать из дискутирующих сущностные тезисы и доводы. Но сама попытка реальных дебатов- это очень хорошо

Андрей Олегович, в других беседах у вас были куда сильнее оппоненты.

Андрій Олегович єдиний інтелектуал серед тої самозакоханої самовдоволеної шушари.

Браво, Андрей Олегович! Молодой, стильный 👌. Зря вы на себя наговариваете.

Хорошо быть кузнецом своего счастья когда есть здоровье Кузня и нет другого кузнеца в деревне

Организаторам хорошо было бы использовать корректные термины. Не «дебаты», а «беседа» с лектором, потому что дебатами происходящее назвать невозможно - слишком велик разрыв между собеседниками.

На любой вопрос Андрей Олегович все раскладывает по полочкам

Федорин: "Не знаю, что такое частная цензура". Пусть посмотрит украинские телеканалы.

На контрасте с этими людьми Андрей Олегович великолепно .Фонтан знаний и интеллекта.

Формат, который нужен, как глоток свежего воздуха. Спасибо большое

"Розовые очки" либерализма которые, похоже, носит Владимир, слава Богу видны и не устраивают ни мыслителей ни зрителей)) это радует...

Андрей настоящий оратор, заслушиваюсь

Бизнес думает, что бардак в государстве. А на деле бардак системный, в том числе в головах у самих бизнесменов. Уровень логического мышления оппонентов просто удручает. А вам, Андрей, спасибо за интересный разговор! Дискуссии не получилось.

Рыскающего Сёрфингиста на них спустить.

Ведущий - гений, подготовка к теме дебатов ему даже не нужна. "Люди делятся на Две категории; 1 - те, кто знают Либертарианство, 2 - Те, кто не знают Либертарианство 3 - те, кто понятия не имеют, что это такое" "Либертарианство - это мировоззрение, которое считает, что люди ОБЯЗАНЫ СОТРУДИЧАТЬ ДОБРОВОЛЬНО" Это только вторая минута

Как определить идиота запутавшегося в собственных стереотипах и пытающегося пропетлять, когда ему на это указали? Легко: он в конце половины своих предложений добавляет манипулятивную частичку "да?")))) Баумейстеру респект))

Совсем вялый опонент, кроме 'экономического роста' ничего вообще не говорит. Будто мантру читает, призывая поверить, что это работает)

Андрей Олегович, с кем вы решили говорить... Они же вообще не могут Вас понять )))

У меня складывается впечатление, что все более-менее успешные бизнесмены, как люди с активной жизненной позицией, страдают комплексом богоизбранности или супермена. От которого совершенно не хотят отказываться.

Тепер я зрозумів чому не зустрічав людей які читали Укр. Форбс

Андрей, прекрасно! Чётко, аргументированно, по сути. Согласна с вашей точкой зрения, спасибо. 👏

1. Спор о том, что означает термин "либертарианство" не так важен, как вопрос о его содержании и о том, почему у людей была и остаётся потребность в либертарианской повестке. На мой взгляд, потребность в свободе является сущностной для человека, поэтому он её отстаивает, как только происходит определённое личностное созревание. 2. Если говорить об идее собственности человека на самого себя, то это идея не только философская и политическая, но и правовая. А у кого есть на меня право? По факту, любое принуждение к выполнению общественного договора, в котором я не участвовал как субъект - это насилие. Востребование своей свободы и неприкосновенности (в том числе от "государства") это самозащита и восстановление своих прав. 3. У человека есть свобода воли, но он может (волен) ей не пользоваться, если не знает о ней или боится её или не готов внутренне к полной ответственности за себя. Тогда ему свобода страшна и неприятна. В том числе свобода других людей. 4. Либертарианство (на мой взгляд) отстаивает в первую очередь свободу личности, как субъекта социальных процессов. Эта свобода является первичной для либертарианцев и вторичной либо ничтожной для патерналистов (реакционного общества и сознания). Вот о чем на самом деле спор. И правы либертарианцы, потому что общественный договор без свободного и добровольного волеизъявления субъектов, которые его "заключили", является ничтожным, даже если все в него верят. 5. В договоре типа "государство" и "армия" людей как субъектов нет вообще, они объекты. И в этом главный вызов. Кто-то соглашается быть объектом (физ лицом, военно "обязанным" и т.д.), а кто-то требует признания себя человеком. 6. И, последнее, личная свобода - это факт, данность. Фактически человек способен не исполнять законы, ехать на красный свет, не любить Родину и даже своих близких. Он ничего никому не должен! Именно поэтому есть ценность в том, чтобы делать правильный выбор, но делать его честно, осознанно и добровольно.

Андрій як завжди розклав все по полкам.👍

Андрей Олегович, им хоть кол на голове чеши, они способны понять какой то маленький фрагмент Вашего выступления , и хотят опустить Вас на свой уровень, два тэлэпня , Вы крутой спасибо Вам

Браво, уважаемый Андрей Олегович!!! Не перестаю восторгаться Вашими знаниями, эрудицией и мудрости. Благодарю за удовольствие слушать Вас.

Жалко выглядят либералы и их аргументация на фоне Баумейстера!Спасибо Андрей Олегович!Было очень интересно!

Большое спасибо. Это удовольствие и наслаждение слушать Баумейстера. Каждый раз задумываюсь, сколько выдержки должно быть у Андрея, чтобы всех наших "мыслителей" выслушивать. Понятно, что он их развивает своими ответами и беседой - каждая встреча с таким собеседником для бизнесменов-философов - это как 200% прибыли за квартал... Радует одно - люди, выстраивая компании и будучи успешными предпринимателями тянутся к знаниям и им на пути Небесная канцелярия дарит Баумейстера.

Я либертарианец, но по первым минутам понятно насколько Баумейстер их сделает. Разные уровни компетенции) П.С. посмотрел ещё 3 минуты. На сцене нет ни одного либертарианца.

24:30 нормальное слово на АНСТВО- прострАНСТВО

Который раз убеждаюсь, что Андрей Баумейстер грамотный мыслитель. Аргументы Федорина это аргументы школьника...

Андрiю Баумейстеру удалось донести суть по существу вопроса. Остальные помогали своей некомпетентной агрессией. Спасибо. Картина будущего мира не такая мрачная, как казалась

Для Андрея Олеговича слабый оппонент....Дацюк намного круче!!!!! Спасибо.Получил огромное удовольствие!!!

Андрей Олегович! Очень признательна вам за четость формулировок и глубину анализа. Да, Ваши оппоненты очень слабы

Владимир Федорин, как истинный либертарианец, полностью свободен от аргументации. Аргументация ограничивает его свободу.

Андрей Олегович,спасибо за диспут,было любопытно,как энтомологу любителю наблюдать за вашим визави,а модератор вообще находка для изучения.Публика в зале просто чудо из чудес-половина из них еще не отвыкла от тюремных фуфаек,а уже нуждается в самооправдании за свои прошлые,да и нынешние дела,дескать мы кузнецы своего счастья,а на поверку обычное ворье.P.S.Максимальный взнос в техразвитие Европы дал Третий Рейх,как это не печально,но это правда,мы в технике до сего дня используем разработки и идеи наци.Надеюсь,что когда то в Украине появится благодаря Вам и другим просветителям истинная элита,а не ряженное ворье .

никого не хочу обидеть. Гроссмейстер и любители.

Андрей, как всегда, зрит в саму суть. Превосходно.

Слабые аргументы, нечеткость позиции и оценочные суждения(либертарианца) - раздражают.

Отец пришел поставить зарвавшуюся ребятню на место, а она этого даже не осознала.

Браво, моё почтение и уважение!

Спасибо! Несмотря на то, что все участники дискуссии слабо представляют себе, что такое либертарианство вообще, и анархо-капитализм с минархизмом в частности, дискуссия получилась интересной. Плохо, конечно, что в дискуссии о либертарианстве принимали участие классический либерал и коммунитарист, но забыли пригласить, собственно, либертарианца и тема оказалась совершенно не раскрытой. Тем более, что в Киеве есть человек с лучшим, на мой взгляд, бекграундом по теме. Речь о Владимире Золотареве. Ну, и, конечно, "либертарианство" в трактовке либералов и коммунитаристов действительно не имеет будущего.

"Ну сорри, ну блин" ... Других классических филологов у меня для вас нет 🌚

Явно різні рівні компетенції. Тим не менш, цікава мотивація і конструкція в поясненнях професора, толерантні відповіді на часто нелогічні і беззмістовні монологи і репліки, насичених штампами. Це враження після всього 43 хвилини відео. Відверто - очікувано

Ожидала посмотреть дискуссию о либертарианстве, а увидела "Гулливер в стране лилипутов".

Привет вам от ГБ 😅 Смотрите у него на канале! 5.10 топ 🤘

Можна не слухати ведучого і опонента. Особливо після оцього випаду про те, що Наполеон був жалюгідною істотою. Жалюгідним є погляд на історію і буття з позиції споживацтва.

Уровень дебатов ниже среднего. На фоне своих оппонентов Андрей - гений.)

Как будто побывала в прежней Любимой единой ну пусть цифровой стране без границ, без войн, с умными добрыми людьми, где есть простое человеческое общение. Спасибо !

Когда речь идет о глобальных вызовах, здравоохранении и экологии хочется узнать 1. Кто по Андрею должен опрелелять суть и актуальность этих вызовов. 2. За счет каких и чьих ресурсов будет происходить финансирование этих проектов. 3. Кто определяет справедливость и за счет чьих ресурсов будет обеспечиваться справедливость? 4. Что будете делать с теми кто не хочет добровольно участвовать в ваших проектах?

Благодарю за интересную беседу.

Sarcasm is a weak weapon against knowledge and facts. You swept to victory, Professor.

Андрій Баумейстер, Ви як завжди на висоті. Розум, інтелект, вихованість, правильність побудови аргументів. Дякую Вам.

Там где Федорин говорил дольше 10 сек, ускорял. Скучно. Андрей Олегович, большое спасибо за Вашу работу.

Федорин спутал публичную беседу на почти научную тему с болтовней на кухне ни о чем за бутылкой пива

Потрясающе, Андрей не оставил своим оппонентам шанса, старался слушать всех но слышал лишь Андрея на одном дыхании, респект!

Почему Балашова не позвали?

Надо было на эти дебаты Михаила Светова приглашать, вот уж кто действительно может дать хороший ответ, что такое либертарианство, и, уверена, выиграть такие дебаты Ред.: собрались люди поспорить о либертарианстве, а никто не знает, что это такое.

это, конечно, не уровень Андрея Баумейстера: дискуссия студента с профессором. К сожалению, Федорин напомнил сонмы, ходящих на тв-эфиры, со своими темниками

Андрей Олегович, по моему мнению у вас в оппонентах некомпетентные либералы, сразу видно у разностороннего человека знаний на порядок выше. Про основателя беседы вообще молчу , разлёгся на этом кресле , пустую бутылку вертит , ну что это за безобразие или неуважение

На тему либертарианства было бы интересно послушать дебаты Андрея с Михаилом Световым.

Андрей ВЫ один из немногих в стране, настоящий интеллектуал!!! Таких бы как Вы побольше объективных!

Elegant rage of Andrew Olegovich is fascinating

"Не будет ли стоимость решения этой проблемы выше, чем сама проблема". 1.25.00 Блестяще!!! Истинный либертарианец с позицией "на мой век хватит, а после меня - хоть потоп".

После того как классический либерал Федорин используя весь свой опыт и багаж знаний в 2019 году увидел реформатора, может даже либертарианского толка, в скоромохе Зеленском, сложно воспринимать его мнение всерьез.

Да что ж такое...Андрей Олегович и гугюты со знанием из Википедии, которые они почерпнули "вчера". Лайк поставил из уважения, но смотреть это трудно как и дебаты с Дацюком из-за таких "экспертов".

Андрей Олегович, спасибо Вам большое за ютуб канал. Вас всегда интересно слушать. Очень жаль, что подавляющее большинство из нас всё еще мало чем отличается от приматов ... особенно это проявляется в слоях т.н. "элит". Деградация мировых "элит" очевидна, и результаты не заставили себе долго ждать. Вам желаю больше подписчиков!

Тут, по-моему, надо дискутирующим, поучиться у математиков: сделать фазу ноль - и задать максиматьно чёткие определения, это значитело обогатит основную дискуссию...

Несмотря на то, что первые 20 минут разбирались с предметом дискуссии, обе стороны продолжили говорить о своём...

Хорошие дебаты. Послушаешь людей и понимаешь что лучше б такие люди как Владимир Федорин во власть не попадали, ибо ответов на сложные вопросы нет, а есть набор своих хотелок обобщая их под словом либертарианство.