je plussoie

Chez Angèle, je ne vois qu'une privilégiée, fille d'artiste qui peut faire n'importe-quoi, elle sera toujours encensée par les bobos, car elle a la "carte" alors que beaucoup d'autres artistes ayant plus de talent, resteront dans l'anonymat. On fabrique des "stars", on décide ce qui va marcher, le public ne fait que consommer ce qu'on lui sert. Pour résumer ; Angèle, ça marche parce que les maisons de disques et les médias l'ont décidé. Point. Elle toute seule ne vaut rien, c'est un produit fabriqué par sa maison de disques. Je l'ai vue interviewée sur NRJ, c'est une gamine, une coquille vide, alors intellectualiser à ce point son "travail" c'est clairement abusé.

@@Arno85500 votre commentaire méprisant est bien davantage une coquille vide que votre cible.

@@dhelsiogalaxy2594 Non il a raison, Angèle c'est une fille qui fait de la soupe populaire.

@@Valmochette merci ! En plus avec son vomis féministe insupportable !

Mdrrr moi aussi

c'est quoi?

MDR pareil XD

🤣🤦

😂😂

Merci Sarah :)

Super vidéo intéressante et bien construite. Sujet inattendu. Analyse fine. Très pro. J’adore 😍

hahaha

L'autodérision est rarement une attitude de crétin quand on est face à certaines difficultés de communication. Essaye de juger la phrase dans son contexte. Je suis sur que tu peux comprendre ce qu'elle a de subtil et d'utile dans le contexte. Je crois que tu es juste passé à côté de la dérision que justement elle contenait radicalement.

L'auto dérision, la subtilité du contexte et l'ironie ne semblent pas vous avoir touché Mr Walter. C'est dommage.

Pareil.

C'est pour ça qu elle crée du paradoxe , l'autre n'y comprend rien, pcq il n'y rien à comprendre !🤣🤣🤣

@@YSEKEM retourne a l'école

Si, elle le dit

oui totalement pareil pour Damso il a rien compris que c'était pas un gars qui parle mal des femmes mais au contraire

Les propos auraient été engagés si l'idéologie du moment était différente. Or elle est tout à fait dans le discours ambiant. Cela fait d'elle quelqu'un de conforme au contraire. Elle a compri son époque et s'en sert'. C'est du marketing

Elle véhicule des idées qui sont totalement dans l’air du temps, elle sait parfaitement qu’elle ne risque aucune censure donc comme il le dit elle se pose à la marge en étant en fait totalement dans la norme

@@porcorosso8981 alors je pense plus tôt qu'ils ne parlent pas de l'artiste mais du msg véhiculé. Peut importe ceux que damso pensent, ses paroles sont opposés à l'image d'Angèle. Je pense donc qu'il parle de l'image de damso et non lui même.

@@retrogeekvintage malheureusement accepter que cela est du marketing revient à accepter l'idée que Angèle est fausse et même si cela me semble logique je peux comprendre que pour qql un qui l'a en tant que modèle c'est dur.

Ca fait plaisir merci à toi Théo

dans ce cas, pour une femme féministe tu es très intelligente :)

Du coup tu ne la supportes pas pour ses contradictions affichées ou parce que tu penses que tout ça n'est que du calcul? Autre question , en quoi t'estimes tu féministe?

@sophia castel En quoi estimes tu être féministe?

@@justemoi8213 qu'est ce que ça peut bien te foutre

Absolument, n'hésitez pas à suggérer (je vois que d'autres l'ont fait avec Damso)

@@YannPiette Une analyse sur Damso serait top

@@YannPiette eh bien pour les plus gros et récent (français et belge), vous pouvez regarder le cas clara Luciani, Eddy de pretto, Suzanne, le cas Stromaeya beaucoup à dire aussi 🤔

Et en quoi cela l'empêche d'être une artiste ? Les artistes doivent donc être vides de convictions, sans images, ou bien ne plaire à personne ? Je ne comprends pas bien votre commentaire... :/

@@leana6922 Non, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Peut-être que je me suis mal exprimée. Je voulais dire qu'Angèle n'est pas une artiste parce qu'elle ne cherche pas à le devenir. Ce qu'on appelle "conviction" est simplement dans l'air du temps (pro lgbt, féministe, troubles psychiatriques). Qui dans les stars actuelles, qui font du mainstream, n'ont pas prôné tout cela. Certains rappeurs, peut-être. Tiens donc, je ne vois pas beaucoup de remous de sa part par rapport à certains "sons". C'est du marketing car que fait-elle concrètement pour combattre ce qu'elle dénonce ? Quelle solution propose t-elle ? Difficile mais quand quelqu'un est engagé, il le ressasse tout le temps et finit par imaginer des solutions fréquemment irréalistes mais bon. Quel message inédit, quel éclaircissement a t-elle apporté ? Est-ce qu'elle a réussi à émouvoir, à persuader ceux qui ont peur de la différence, ceux qui divisent les hommes des femmes injustement ? Ou a t-elle plutôt caressé dans le bon sens ceux qui sont déjà persuadés d'être dans le vrai ? Ne sont-ils pas la majorité au final du moins dans les faits. "Respecte les femmes !" Wow, c'est vrai maintenant que tu me le dis. Je vais arrêter de me frotter dans le métro et ne plus harceler mon ex, c'est bon ! Merci Angèle ! Elle cherche à plaire au plus grand nombre, elle fait de l'artisanat. On peut être un artisan et être talentueux mais ça ne fait pas l'artiste. Ces chansons sont assez convenues, simples, elle n'apporte pas grand chose à la sphère musicale en revanche, elle apporte beaucoup à l'industrie musicale. Des dizaines voire des centaines de jeunes femmes semblables vont apparaître et proposer plus ou moins le même produit. Bien sûr qu'un artiste est engagé, tous les artistes sont engagés, c'est le propre même d'être un artiste. Pas forcément en politique, d'ailleurs. On s'engage pleinement dans ce qui touche au plus profond quitte à défier les conventions, à défier son propre temps mais souvent inconsciemment. La vente, l'argent c'est tertiaire. Angèle en tant que marque, est la création d'une équipe entière. Il n'y a qu'à voir les images d'Angèle avant le succès : le jour et la nuit.

En gros, cette diversité des "convictions", c'est aussi subversif et novateur que de proposer une gamme de smartphones bleu, rouge, vert, jaune, violet ou noir. Puis dans la campagne publicitaire de donner le téléphone violet à un homme et le bleu à une femme et les faire embrasser respectivement un homme et une femme. Ça n'apporte rien à la cause mais qu'est-ce que ça fait vendre. De la bonne vieille façade mais dans les faits, c'est autre chose. Je félicite ces personnes de leur succès mais je leur reproche ce manque de transparence sur leur motivation.

@@energiesolaire5738 Mais donc quand elle reverse des fonds à la Maison des Femmes et à d'autres associations féministes, ce n'est pas, à votre sens, une action concrète ? Quand elle soulève chez toute une génération d'enfants la question du sexisme d'une manière accessible, ce n'est pas une forme de "solution" à ce problème ?

Je reviendrai juste sur quelque chose que tu affirmes : « elle ne fait de mal à personne car elle ne cherche pas à la faire » Je ne suis pas d’accord. L’homme ne fait pas le mal mais fait mal le bien. Ce n’est parce qu’elle ne cherche pas à faire le mal qu’elle ne le fait pas. Bernard de Clairvaux disait « l’Enfer est pavé de bonnes intentions ». De plus, tu pars du présupposé qu’elle est bien intentionnée. Or, loin là l’idée d’affirmer le contraire, je pense tout de même que l’on peut douter de ses intentions. Pour le reste, je suis plus ou moins d’accord ; tout cela ressemble bien à une stratégie commerciale plus qu’à de l’art…

Merci à toi!!

Le mot écervelée n'était pas nécessaire

@@wantomove Ta réponse non plus Peu de choses sont nécessaires, on a le droit de faire des trucs en *

Mylène Farmer n'est pas du tout sur les réseaux sociaux, c'est une autre stratégie marketing, ça permet de faire de ses sorties médiatiques ou d'albums un évènement mais ça fonctionne davantage sur un public plus âgé. Et elle est pas dans ce truc de charisme de proximité du coup

@@imnotsorry4997 je sais bien mais il n’empêche que le côté mystique et mystérieux de Mylène n’appartient qu’à elle.

Haha, tu viens toi même de te contredire dans les deux exemples cités, c'est dire. Celui qui critique la malbouffe à la table d'un McDo est comme le fumeur qui te dit de pas fumer avec une clope dans la main. Les deux ont pris conscience que leurs actions auront des répercussions, c'est en fait la première étape vers l'arrêt total de ces actions. On ne passe jamais de "je fume sans me remettre en question" à "j'arrête complètement de fumer". L'étape intermédiaire est cruciale car elle provoque du dégoût envers nous même et nous pousse donc à arrêter. On est donc sur de l'évolution et non de la contradiction. Or l'exemple de l'écolo est quant à lui, une réelle contradiction.

@@myraa6197 carrément, c'est exactement ce que je me disais !

@@myraa6197 Parce que tu ne vois aucune contradiction à se dire contre la malbouffe, tout en mangeant un big mac ??? Ouvre le dico et relis la définition

@@myraa6197 tu t'es juste senti viser en fait 🤣

PS: est ce que la stratégie peut être naturelle et spontanée ..ou Angele cache bien son jeux..? 👀 telle est la question

Les paroles c’est « je passerai pas à la radio parce que mes mots sont pas très beau ».

@@Gabrielle57445 bha oui du coup

Je suis d'accord t'as tout résumé

parce que c'est un comportement humain et plus généralement de survie.

L'équipe est très touchée :)

Ca peut jouer un peu mais cest le grain de sa voix qui est différente de tout ce qu'on entends actuellement.. Toujours quand une fille réussi cest pour sa beauté mdr 😂 elle a juste une bonne voix et arrive a faire des bonnes prods qui dansent donc ca marche

C'est malheureusement toujours la première chose qui est commenté (ou simplement rappelé) quand il s'agit d'une femme. L'image d'un(e) artiste participe à sa marque, mais il est très facile du point de vue général de contrer l'argument beauté = succès.

@@YannPiette Pour les chanteuses pop actuelles, je pense que c'est quand même bien une réalité. En plus de la beauté, c'est le charisme qui joue. Comme tu le soulignes dans la vidéo, Angèle en a beaucoup, en plus d'être belle et dans les normes de beauté actuelles, et elle sait en jouer. Glamouriser et sexualiser subtilement son attitude, tout en surjouant la femme enfant un peu naïve et maladroite, c'est sa recette secrète.

@@YannPiette étant une femme je suis désolée mais je dois dire honnêtement que oui la beauté fait beaucoup dans le succès. Même dans la vie de tous les jours.

@@daisyg8384 Oui enfin elle vit juste, quoi qu'elle fasse, dise ou porte on prend ça pour une tentative de se montrer soit "sexy" soit "femme enfant"... Vous suggéreriez quoi pour être une femme sans pour autant "Glamouriser et sexualiser subtilement son attitude" ?

Merci pour ce retour 🙌

Ça se discute. Dans une itw au monde elle reconnait elle-même qu'elle n'est pas une chanteuse à voix. Mais bon, perso j'écoute des chanteurs/teuses qui n'ont pas non plus des qualités vocales extraordinaires

Je soulignais simplement le fait qu'aujourd'hui, la musique est devenue un contenant facilement remplaçable par un autre, un produit plus qu'un réel travail artistique. C'est bien de marketing dont on parle il me semble dans ta vidéo, la musique passe au second plan (ou même au troisième). Angèle n'est effectivement pas étrangère à son époque, elle ne va pas à contre courant, elle la suit (cf : le sujet de Balance ton quoi, et le rebond sur le # à la mode pour faire un titre qui marche et qui plait aux médias mainstream). Si on écoute la musique seule et qu'on enlève l'autotune sur la voix (les paroles étant par ailleurs assez mal écrites en dehors du sujet abordé), on a un objet artistique très pauvre. J'écoute comme toi beaucoup de chanteurs qui n'ont pas de voix exceptionnelle, mais dont la musique et les textes sont d'un autre niveau et d'une autre force.

Mdr tellement d'accord ! 😂😂😂😂

Merci à toi - j'ai ajouté dans la description des sources complémentaires pour aller plus loin

@@YannPiette merci beaucoup !

C'est bien parce que c'est de la bouse qu'elle est adulée par des bourgeoises se créant des soucis, et haïssant les hommes car aucun ne veulent leur faire du sale.

Perso j'ai plutôt l'impression qu'elle ne comprends pas réellement la portée de ce qu'elle fait. Elle a juste une bonne équipe de comm' qui est dérrière et qui s'occupe de lui dire comment faire.

Ses textes sont totalement subversifs, déjà elle sous-entend une grosse insulte dans son refrain, et puis t'as qu'à regarder les commentaires de cette vidéo, le féminisme c attaqué h24, simplement car ça attaque directement la norme patriarcale dominante :) ouhalal pavé dans la marre

tu connais beaucoup d'artistes qui chantent le féminisme ?

@@magicvictor Camelia Jordana, Yseult, Pomme, etc ... En fait les 3/4 des artistes actuels. Le discours féministe n'a rien de subversif puisqu'à l'heure actuelle il est promulgué partout : à l'école, dans l'art, au cinéma, dans les séries, à la télé, à la radio par notre gouvernement etc. Je maintiens, dire qu'on est subversif alors qu'on défend le discours à la mode c'est de l'hypocrisie. De nos jours, une chanteuse qui chanterait des textes critiquant le féminisme actuel c'est ça qui serait une prise de risque et qui serait critiqué par la doxa ;-)

​@@themanudu69 ouais bh frr on a pas la meme definition de la doxa. Mets Angèle ou Camelia Jordana sur un plateau TV mainstream elles se font lyncher. Et puis bon... t'as cité 3 meufs qui font parler d'elles depuis genre 2 ans. Mis en perspective des 500 dernières années de merde misogyne et sexiste.. Woowwww on a enfin 2-3 meufs qui commencent à ouvrir leur bouche sans se faire broyer par les maisons de disques mazel tovvv. Ecoutes, rages tant que tu veux, mais tu n'arrêteras pas le mouvement, nous les mecs on va perdre nos privilèges et HEUREUSEMENT. PS: Macron c pas un féministe c'est un opportuniste, tu devrais le savoir ;)

Haha pareil.

On a inventé le bouton pause ^^

Merci Sophana (:

Merci Anais ✌️ On sort une vidéo sur une humoriste française qui maitrise très bien cet équilibre dans une semaine, ça t'apportera des clefs supplémentaires