Спасибо за отзыв!

Некоторые сцены, кстати, не пропитаны символизмом, а предназначены для правдоподобного показа психического расстройства (та же сцена с холодильником, да)

Аниманьяк из-за сильной любви к Кшиштовскому на его крики отвечает так скромно: --Но... Но... Вообще-то...

По поводу предпоследней сцены: лично я считаю, что у Джокера нет плана вести за собой людей - он просто наслаждается триумфом. Идея танцев тут снова проявляется. Джокер танцует как для себя, но он при этом выступает для людей. Он не лидер этой толпы - эта же шпана избила его в начале фильма. Джокер же клоун и стэндапер, ему, по сути, нравится выступать, только теперь о выступает как хочет, потому что он значим. В его жизни наконец то смысла больше чем в его смерти

Мне еще "понравилось", как Кшиштан выделил то, что в фильме "Двинутый чувак наряжается в клоуна", считая, что фильм о таком персонаже чисто физически не может быть серьезным. Ну, да, ведь в реальности никогда не существовало Джона Гейси.

Про сцену в туалете с танцем - ещё в кинотеатре сидела и думала, что это такой способ справиться со стрессом. Он только что убил человека, его организм просто не вынес всего что на него навалилось и единственным способом выплеснуть эмоции для Артура был именно танец, то что его всегда успокаивало и отвлекало. (Это как у вас допустим горит дедлайн, а вы кликаете иконку стима и идёте всю ночь играть)

Обожаю смотреть здесь комментарии, никакой агрессии, конструктивные мысли и критика, просто рай :"з

Мне кажется что Кшиштовский пошёл вообще не с тем настроением в кино, и плохо то что он несёт в массы свою неудовлетворенность

Если честно я как человек, который страдает психиатрическим заболеванием смотрел Джокера на одном дыхании и понимал почти все его решения и мысли Почти все, что он чувствовал, чувствовал я во время обострений и спасало меня от этих всех поступков заботливое окружение У него такого не было поэтому все так и получилось

Я думала я такая одна, значит не только мне разбор Кшиштовского показался не справедливым и каким то поверхностным, недопонятым.

11:20 вот здесь кшиштан явно обосрался. Когда меня переполняют эмоции я иногда прыгаю по комнате или пританцовываю. Так что то сцена вполне жизненная.

Ну раз уж тут все мнением делятся... Никуда Джокер этих людей и не должен вести. Так уж сложились обстоятельства, что он с стал для них своеобразным символом. Наверное, ему просто хотелось, чтобы его услышали и поняли. Психиатр его не слушала и вообще забила на то, что он там говорит, начальник и слушать не хотел его дурацкие оправдания, Томас Уэйн не хотел его слушать и понимать, Мюррэй его не слушал на шоу, перебивал его. Наверное, поэтому Артур ходил на эти стэндапы, так настойчиво пытался понять, как заставить людей смеяться, как им понравиться, заставить слушать. В конце он и получил, то чего хотел - внимание, одобрение, - теперь эта толпа не пыталась его запинать, потому он и был так счастлив. Вероятнее всего, я пытаюсь найти смысл там, где его нет, но мне нравится этот процесс.

А по поводу танца в туалете то здесь Артур (как мне кажется) просто чувствует свободу, он убил человека, по сути освободился от рамок ну и стал свободен, поэтому и танцует

По поводу сцены с холодильником: За сцену до этого, в разговоре с Томасом Уэйном Артур говорит что-то вроде:" Мне просто нужно немного тепла" Когда его отвергают, он лезет в холод - замораживает чувства, отрекается от того, что ему может дать общество. К тому же, это такой холодильник, который изнутри не открывается. А сразу после сцены с ним - звонок со студии. Так что, возможно, Джокер так там и остался, а все дальнейшие события - плод его воображения

странно выглядят претензии что психически больной человек как-то нелогично себя ведёт

А про последнюю сцену. Джокер Нолана сам порождал хаос. Он им наслаждался и его провоцировал, потому что с этим была связана его философия, которую он выдал в конце. А в этом Джокере прикол в том, что это не Джокер порождает хаос. Это хаос породил Джокера. И последняя сцена на машине, это по сути воссоединение "матери" и "сына", настоящей матери и настоящего сына в каком-то смысле. И Джокер заулыбался там и выглядел счастливым, думаю, именно потому, что тоже почувствовал этот момент. И та самая "шутка" над которой он смеялся в психушке и сказал, что психиатор ее не поймет, мне кажется была как раз именно в этом. Все вокруг убеждены, что это Джокер все породил и спровоцировал народ, а на самом деле иначе. И в пользу этой моей теории говорит то, что в фильме в целом часто используется это прием "все наоборот". Практически во всем.

🍎В интервью с Фениксом из его уст было сказано что Джокер задумывался с "музыкой в голове". Он также сказал, что ему это сообщили только в процессе создания самого фильма, так что у него не было времени подготовиться. Из этого родилась эта самая импровизация, так сказать "физическое воплощение музыки в голове", что в итоге стало отличительной чертой этой вариации Джокера. Такие дела. Искусство рождается спонтанно 🍎

Артур не просто был против плохих людей, но хотел чтобы его ЗАМЕТИЛИ. По мне так сцена в конце с машинами ооооочень крутая. Пусть у протестующих и Артура разные цели, но они все по сути получили то, что хотели. Артур получил так нужное ему внимание и одобрение, а для протестующих стал символом борьбы 🤡

Концовку можно трактовать как угодно: это могла быть выдумка Артура, либо правда. Кому как больше нравится. Я же убежден, что в случае реальности произошедшего - это общество сделало Артура Флека таким. Он был болен, нуждался как минимум в равнодушии, а его все время пытались обидеть. И родная мать оказалась не матерью даже. И новоприобретенный отец не отец. И врачу на него было плевать. И отношения свои он выдумал. И его любимый ведущий его высмеял. Это банальное накопление злости, что привело к взрыву, который выразился в появлении Джокера. Но, вроде как, создатели фильма уже официально заявили, что Артур Флек - не тот Джокер из комиксов. Так что, если будет продолжение вселенной и будет Бэтмен, то у него будет другой Джокер.

В тему про "эгоистического маньяка": В начале фильма, когда Артур пытается подавить свои отрицательные качества и старается не показывать их, общество его опрокидывает все сильнее и сильнее. И когда наконец он выплескивает все что у него накопилось внутри наружу (убивает людей в метро), и перестает изображать того, кем он не является, общество (то самое, которое его втаптывало в грязь) начинает его превозносить. Это, если что, пища для ума про то, что если все вокруг тебя считают психом, то стоит ли этому сопротивляться

Ну то, что Джокер любит танцевать известно давно, первое, что вспоминается, как он кружился над побежденным Суперменом в мульте. Еще в "смерть семьи" он заставлял охранников и персонал психушки вальсировать в костюмах бэтмена и джокера. Это фишка персонажа, но менее популярная, чем тот же смех

Кшиштофский абсолютно не прав насчёт серьёзности фильма, прям вопрос, чем он смотрел, если в фильме Джокер говорит, что понял, что его жизнь это комедия, а не трагедия. Чем больше он становится Джокером, тем больше появляется комедийных вставок. Только жизнь Артура это чёрная комедия. И фильм заканчивается в духе чёрной комедии - после убийства психиатра в психушке он туда-сюда бегает от санитара, это прям комедийный элемент из старых мультиков. Артур наконец понял и принял себя и свою жизнь. Его тяготила его мать, но так как он думал, что она ни в чём не виновата, он продолжал заботится о ней, а женщина особо это не ценила. Когда же он узнал, что это она виновата в его расстройстве, он перестал себя обманывать и понял свои настоящие чувства, которые он испытывает к матери.

Верните прежнего Аниманьяка. Такими темпами, если он возьмёт передышку, она будет длится пол/год

Это как в той пародии урганта где бабушка записывала реакцию на реакцию поперечного на реакцию урганта клипа фейса

Аниманьяк: упоминает о том как редко он выпускает видео Так же Аниманьяк: выпускает пятое видео за месяц

Он понял, что его "девушка" это иллюзия только после того, как слез с таблеток, этот кадр прямо выделяют в фильме. Так же девушка сделана как иллюзия, что бы он смог порвать все свои социальные связи и уйти в отрыв. Только за этим он убивает свою мать и ведущего шоу, которого он любил. Это не просто специальный приём, а реальная симптоматика у психически не здоровых людей. Он по сути отказывается от всего, что ему было дорого, что бы начать новую жизнь.

Я бы так сказала, что дело не в обществе, а в той самой незримой руке рыночка, который порешал. Сам посуди: 1. Несмотря на косяки неоднократные (часть которых не в том, что Артур не вернул плакат, а в том, что он, со слов босса, просто без объяснений ушел, не пояснив даже музыканту, что его побили), босс покрывал Артура до последнего, он шел ему навстречу, несмотря на то, что тот криповатый и странненький 2. Сложно винить людей в столкновении с чем-то не совсем нормальным. Например, мама в автобусе, с поправкой на мрачность Готэма, вполне могла принять Артура за педофила. А тот не может доказать обратного в силу социальной депривации 3. Вообще так-то Артура обидели только малолетние гопники и гопники взрослые, все остальные смотрели на него искоса, но никто не проявлял враждебности. 4. Главный враг в фильме - экономика, отрезавшая финансирование и субсидирование городских программ. И из-за нее люди, даже те, что пытались помочь Артуру (типа женщины-психиатра) так задолбаны и в край истощены, что у них просто нет сил сочувствовать кому-то еще. Так и получается, что никто конкретно не виноват в состоянии Артура, виноваты те, кто не дает таким людям, как он, получать помощь своевременно и параллельно так вздрючивает все остальное общество, что отшибает ему эмпатию (обществу еще самому как-то выживать надо). Из России с любовью этот фильм смотрится аще очень жизненно. Когда тебя самого жизнь с работой долбят головой о батарею, ты бы и рад соперживать бомжу Васяну с отклонениями, но у тебя просто нет на это сил.

"Как хорошо, что есть человек, что выпускает видео реже меня" Грустно смотрю на канал Зулина и жду обзор второй Сибири.

К тому, что фильм не относится к себе как к идеалу серьезности: вспомните самый конец. Это же уморительно, в духе Тома и Джерри или Скуби-Ду. Я все ждала, что они будут бегать не просто по одному коридору туда и обратно, а что будут пробегать по разным коридорам и путаться уже кто за кем бегает. А потом эта чудесная надпись "конец", словно мы действительно посмотрели комедийную мелодрамму. Он достаточно ироничен сам к себе

Касательно странной предпоследней сцены на машине Ему плевать на мотивы всех тех людей в масках. Они на него смотрят с восторгом и Артур кайфует. Это ведь всё, чего он хотел ещё с момента убийства в метро (после йоги в тубзике он пошёл к психологу и начал рассказывать, что его заметили и он СУЩЕСТВУЕТ). Поэтому он и эгоманьяк. И так получилось, что все те слова, что Джокер сказал на шоу касательно СЕБЯ, люди восприняли в первую очередь в свой адрес, словно он говорит про них. Фигово объяснил, ну ничё

Мне кажется в 2019 году никто просто не посмеет выпустить фильм, где все обернёться так ненавистным всем приемом а-ля "это все было сном". Поэтому теория о том, что это всё фантазия Джокера весьма топорна. Тем более иллюзия внутри иллюзии, мне кажется, слишком заморочным ходом в иллюзия Артура. Как по мне, смысл фразы "вы все равно ничего не поймёте" не в том, что Артур придумал шутку, и просто не захотел рассказывать . Это и была сама шутка. Типа: "Эй, знаешь как заинтриговать человека? Потом расскажу". Весь фильм мы наблюдаем, как Артур пытается смешно шутить, но у него это не получается. И вот в самом конце, когда эмоции переполняют зрителя и он ждёт от концовки чего-то добивающего - Артур проворачивает всем знакомую шутку. Благодаря 2 часам фильма эта шутка получилась гениальна. Все стали сочинять теории, плести интриги. И в итоге мы все всё равно ничего не поняли. Даже после всего, через что прошел Артур - он все равно не перестаёт шутить. Возможно, я плохо выразил свои мысли по поводу концовки, но надеюсь суть вы уловили.

Согласна на счет антизлодея, даже моя мама сопереживала ему и болела за него, приговаривая «вот сволочи, до чего человека довели» :D

Мне кажется, у фильма есть вполне конкретная социальная повестка. Джокер стал тем, кем стал, из-за того, что общество не умело и не хотело работать с его психическим отклонением. Это даже вывели отдельной записью в дневнике Артура: «Худшее в психической болезни то, что все хотят, чтобы ты вел себя так, как будто ее нет». За проявление недуга его бьют или осмеивают, помогавшую ему социальную службу сокращают, лекарств лишают. Миру вокруг плевать на главного героя, что и толкает его на те или иные поступки. Заметьте, Джокер шёл на вечернее шоу с целью совершить красивое самоубийство. Он не хотел никого убивать. Артур выстрелил в ведущего только тогда, когда тот, как и все остальные на протяжении всего фильма, перестал его слушать.

Обзор от Кшиштофского мне было так противно смотреть, что не выдержал и половины. Рад, что я не один, кто крайне недоволен его высказываниями. Раньше его не смотрел, так что на фоне обзора именно этого фильма составилось о нём мнение как о абсолютно некомпетентном человеке

Это действительно не комиксовый Джокер. Это Джокер, который действительно может существовать и жить среди нас.

Сцена с холодильником имеет два варианта: 1) Артур хотел тепло, но так его и не получил 2) самоубийство и предсмертная галлюцинация Танец в туалете, к сожалению, ты не указал, но это импровизация Феникса. Филлипс хотел показать, что Артур просто прячет оружие и смывает грим

Поясню за холодильник: Когда Артур разговаривал с мэром (воспринимаю его как отца), он сказал, что хочет получить хоть немного тепла. А в сцене с холодильником, он от этого тепла отказывается. Мол, не надо ему уже это.

РАЗБОР РАЗБОРА ДЖОКЕРА

Скорее с твоей точкой зрения соглашусь, чем с Мишиной. Про сцену с танцами в туалете я сначала думала, что это такой механизм преодоления, но теперь уже сомневаюсь, ибо мне кажется, что в твоих словах больше логики 🤔

Круто что ты себя в руки взял и дисциплинировал в плане выхода роликов. Сейчас что ни ролик, то праздник, я все боюсь, что это чудо вот-вот закончится.

Сцена с танцем шикарно снята и поставлена, одна из лучших в фильме.

По поводу последней сцены: Артур счастлив просто потому, что его заметили, что он важен. Люди же возносят Артура потому, что не особо знают его историю. В их глазах он так же как и они протестует против зажравшихся богачей. Уж очень удачно совпало то, что он убил в метро именно людей Уэйна.

По поводу сцене в туалете: сама сцена танца была инициированна самим актером. Об этом говорил режиссер, что изначально планировалось что бы Артур забежал в толкан и начал в панике отмывать кровь. Но когда проходил кастинг Филлипс сказал Фениксу, что персонаж Артура очень музыкальный, "в нем живет музыка". И в момент обсуждения сцены Филлипс поставил какую-то мелодию Фениксу и тот начал танцевать вот этот самый танец, который они потом решили поставить в фильм.

Аниманьяк, ты спас мою горящую жопу! Только что посмотрел видос кшиштовского, и собрался уже строчить огромный комментарий с объяснениями, но тут увидел твой ролик в предложке и ты прям все мои мысли и даже больше сказал. Уф, прям отлегло)

На счёт танца в туалете, "Черный кабинет" хорошо разъяснил эту сцену

Ани, реже Гуфовского выпускать никто не сможет Черт, Ани, не вопринимай это как челендж. Пожалуйста!

Джокер - результат действий властей, так и общества. Сокращение социальных расходов - отсутствие таблеток, работодатель не поверил в историю с рекламой в начале - не доверие полицие и т. д.

Ну нет, Артур же явный эгоманьяк, он не хочет наказать "плохих людей", он хочет стать заметным, хочет что бы люди стали относится к нему иначе, лучше. Он же буквально сам же это проговаривает у психиатра после убийств. И на вечернее шоу он идёт покончить жизнь самоубийством, ярко заявив о себе что бы его запомнили, незабыв напомнить что он именно тот известный клоун-убийца из метро. Просто в процессе он выходит из себя и убивает ведущего шоу. И в самом конце очевидно же показано в каком он восторге от того каким значимым он стал, ему плевать на обстоятельства, ему важно какое он место в этом всём занимает.

Ниже был комментарий о символизме Тоже хотел бы поделиться наблюдением В фильме множество сцен с лестницами. На протяжении первой половины картины показывают долгие планы снизу вверх. Герой тяжело поднимается по лестнице, таким образом, пытаясь выбраться из своего безумия И вот, когда Джокер примеряет весь свой грим и идет на шоу, он в танце спускается вниз. Камера движется сверху вниз. Герой теперь не сопротивляется, он окончательно принимает свою сущность Джокера

Всё справедливо, спасибо. Тоже посмотрела обзор Кшиштана, и хотя обычно моё мнение совпадает с его мнением, в этот раз случилось как раз наоборот. Зато ты сказал именно то, что очень хотелось бы сказать Мише

Вполне вероятно, что авторы хотели, чтобы мы смеялись в сцене у психолога. Мы смеёмся, потому что не знаем, что стоит за этим смехом - травма головы да ещё какая! Как зрители, которым показали его стендап. Или как зрители ютуба, которых ржут над фриками, не зная про их предыстория, не зная, что обижают человека

По поводу танца, обратите внимание, что танец раскрепощается, дома он сжат (движения скованны), после первого убийства он раскрывается в туалете (движение открытые и плавные), а на ступеньках движение резкие и уверенные (он Джокер), танец как раскрытие трансформации героя.

Есть идея сцены, которая сделала бы фильм круче и атмосфернее. Речь о сцене на шоу. Джокер в конце спрашивает: " Хотите услышать ещё одну шутку?". После этого он говорит "тук тук" достает пистолет и пытается застрелиться, так как он считает что все мосты сожжены, он признался в тройном убийстве, убил коллегу по бывшей работе, мать он возненавидел и задушил, встреча с Уэйном стала разочарованием, любимый телеведущий позвал на ТВ, чтобы высмеять как фрика да и все остальное в жизни у него не сложилось. Из за сильного душевного волнения он неточно направляет пистолет, рот его в этот момент приоткрыт и пуля попадая в щеку разрывает обе щеки, в местах где сходятся губы, затем попадает ведущему в глаз. Джокер в состоянии болевого шока пытается прикрыть рот руками. Спустя мгновения от нервного перенапряжения его настигает его недуг, приступ болезненного смеха, кровь при этом разлетается мелкими капельками в стороны, зрители в шоке бегут из зала, в этот момент эфир выключают. Сразу и шрамы объясняются ну и сцена сама по себе атмосферу бы точно сделала.

Обратите внимание, что сцена, где Артуру говорят о том, что больше никаких бесплатных лекарств и никакого психолога - тоже взята не с потолка. Когда Обама стал президентом он ввёл программу "Obama care". Она вычитала из налога богачей процент, который давал психически больным людям без страховки покупать лекарства и пользоваться услугами психиатров. Естественно когда Трамп стал президентом он эту программу отменил.

Сцена с холодильником довольно таки проста и понятна. Он в него залез, чтобы орать и смеяться, потому что на него могли бы пожаловаться соседи из-за шума в его квартире. Я так это вижу. Хз, просто и логично.

Чувак, жму твою руку: очень взвешенно, без воды, всё чётко и логично разложил по полочкам и, что важно, без ненужных эмоций! У Кшиштовского же с трудом осилил его мнение именно из-за зашкаливающих эмоций, причем одной палитры - сплошная желчь. С уважением отношусь к Михаилу и так же, как и Аниманьяк, спокойно отношусь к отличному от собственного мнению. Ну реально ведь - один и тот же фильм не может всем одинаково нравиться. Бывает даже, что фильм просто-напросто не попадает в текущее настроение смотрящего или, иначе говоря, зритель в момент просмотра не поймал настрой картины. Но когда человек разносит Джокера в пух и прах и приводит моменты из фильма в качестве аргументов, как Кшиштовский (да и ещё целый ряд киноблогеров), возникает ощущение, будто человек реально *опой фильм смотрел либо очень зациклился на своих ожиданиях. Я, например, тоже считаю, что новый Джокер - не настолько крышесносный, чтоб прям писаться кипятком. Но он очень крепко сбитый, самобытный, со своей атмосферой и всё там довольно стройно и логично. Я искренне офигеваю, насколько же надо быть предвзятым, чтоб выискивать столько косяков и нелогичностей, которых в фильме нет. Либо даже если и допустить их наличие (принять точку зрения хейтеров), то масштабы этих недостатков ну явно не такие, какими их раздувают Кшиштовский, Бунин и иже с ними. Просто дико, как такие насмотренные и разбирающиеся в кино люди докопались даже до смеха и танцев героя. Короче, я умею принимать аргументированное мнение, отличное от моего, но не когда налицо лютая предвзятость и явное перевирание фактов из самого кино. Аниманьяк, спасибо тебе ещё раз.

сцена с холодильником посвещена любви жрать

Джокер не с ними, толпа выбрала его как стихийного лидера. Никуда он их не поведет. Бессмысленный бунт, без вразумительной организации, повестки положительной обречен. Так бывает, проблем с этим нет.

Мне кажется, его мотивы не должны совпадать с мнением толпы. Он хотел "веселить людей", он видит, что он нравится людям и что он не "пустое место". Потому он и играет на публику, когда они видят в нём лидера - для него это одно большое выступление с кровавыми шутками. Как и "забавные моменты" в фильме уместны, мне кажется. Они могут быть мрачными, но смешными. Он сам говорил, что ему казалось, что вся его жизнь - трагедия, а это комедия. Он говорил не про конкретные мелкие моменты, но они эту мысль дополняют? Даже то, что он стал "лидером" для толпы, хотя абсолютно не стремился к этому и просто шёл мимо, народ сам сошёл с ума - звучит, как что-то иронически-смешное.

"Удовлетворение зрителя возникает из-за оправдания его ожиданий". Хорошо сказано, как-то даже не задумывался об этом)

Артур вообще не участвует в той движухе, которая идёт вокруг него, потому что Джокер - это идея (для ньюфагов: такая интерпретация не нова, не чисто для этого фильма, это длится ещё с комиксов, повторяется в разных сериях и даже в сериале Готэм снова звучит)

А еще возможно, что Уэйн действительно отец Артура. На это намекает момент с фотографией Пенни, где на обороте написано что-то вроде "Мне нравятся твои глаза" и подписано инициалами Уэйна. Возможно у Уэйна действительно что-то было с Пенни Флегг, а потом, чтобы о его связи со служанкой не стало известно (возможно, это как-то могло повредить его карьере), он убедил Пенни официально отказаться от сына, но потом усыновить его. Потому что если его служанка родит от неизвестного, то подозрения могли пасть на него. А так он отвел от себя подозрения. Но мисс Флегг оказалась такой себе мамочкой, когда Уэйн отказался от нее, она позволила хахалю издеваться над сыном, за что была упечена в психушку. Как вариант, не без помощи Уэйна. Те бумаги, которые ее заставили подписать, о которых она говорила, были отказом от сына. Так что возможен вариант, что Джокер и Бэтмэн в этой вселенной - братья. Очень надеюсь, что этого Джокера вставят в перезапуск Бэтмена. Думаю, зря надеюсь, такой Джокер не очень вписывается в супергеройский фильм, но все же надеюсь, что его захотят и сумеют вписать. Слишком большая волна хайпа поднялась.)

- Итак, у вас есть сценарий для фильма по Джокеру. - У меня есть сценарий фильма по Джокеру. - Но аниманьяк уже сделал по нему видео. - Да насрать вообще. Зато смешно будет.

Люблю Кшиштовского, но с этого его обзора полыхнуло - он либо смотрел фильм жопой, либо я не знаю. Фильм может не нравиться, это нормально, но переворачивать с ног на голову элементарные вещи - просто глупо. Спасибо за вдумчивый и спокойный разбор :)

В конце, когда он стоял на машине, дело было ведь не в том, что его восприняли как лидера сопротивления. Дело было в его собственном восприятии этого момента, Он скорее воспринял это как признание за свою шутку в студии наконец почувствовал, что стал важным и заметным в обществе. по настоящему ощутил свою публику и ему было не важно то, чего там от него протестующие хотели.

а мне показалось, что главным мотивом Артура было привлечение внимания. Всю первую половину фильма его не замечали (а если и замечали, то боялись из-за заболевания), мать постоянно говорила про Уэйна, про шоу, но не обращала внимание на сына (когда Артур вернулся со свидания, говорит об этом маме, а она «‎Ага, ок, а вот Уэйн...»‎). Поэтому, когда о клоуне-убийце начали говорить везде и люди начали его поддерживать, то Артуру понравилось чувство того, что он не пустое место В эту же концепцию хорошо вписывается причина, по которой Артур вообразил отношения с соседкой - он хотел поддержки и внимания и получал ее, пусть и выдуманную А вообще спасибо за обзор! Как всегда круто! 🔥

*в ожидании нового питчинга и разбора 3 сезона Рапунцель* U.P.D. сорян, второго, опечаталась, но третий, кстати, тоже уже начал выходить

У меня чувство буд-то Кшиштовский не смотрел это фильм, а насмотрелся отзывов и обзоров

Когда видео про '' рапунцель 2 сезон''?)

Слышу сравнение "Джокера" с "Домом, который построил Джек", ставлю лайк. Весь фильм думала, что мне именно это сравнение по душе. Очень сквозило этим каким-то вайбом.

Кстати, видела на ютубе мнение психиатра Евгении Стрелецкой об этом фильме. Она рассказала, почему болезнь матери передалась Артуру, если они не родственники.

Да. В смысле, согласен с аниманьяком. И не согласен с Кшиштаном, который как будто бы ради хайпа придрался к мелочам, половину из которых сам же и выдумал.

Почему все эти «критики» думают, что в фильме оправдываются поступки героя? Фильм показывает не оправдания, а *причины* поступков! Это разное!

Обзоры на обзоры... Оо! А с каких пор Кшиштовский стал уважаемым кинокритиком? Почему его частное мнение на непонятую им картину требует разбора? Кшиштовскому сразу влепила дизлайк, но переубеждать его плохая идея.

Замечательно! Мне очень понравилось мнение. Очень тактично и спокойно указал, где не прав, по его мнению, Кшиштовский. К обзору Кшиштовского у меня были подобные вопросы и замечания

Наверно, это уже сказали, так что больше для собственного спокойствия : Джокер хотел, чтобы его заметили, и там на машине он купается в их внимании, ведь, по сути, ему плевать, кто те люди, что обращают на него внимание, лишь бы не били его и не вели себя, как мудаки.

Мне нравится, что некоторые люди воспринимают страдания джокера как нытье на бытовые темы, потому что сами живут в очень жестоком и чернушном мире и воспринимают его как норму. Если тут и ест повестка, то она только в том, что жестокость и равнодушие - не круто. Поэтому сцена в самом начале и воспринимается зрителем как нелепая и нервирующая - мы ещё ничего не знаем о персонаже, мы видим его в первый раз, и у нас вызывает сомнение его нормальность. Как раз после этого зритель не начинает жалеть героя просто за то, что он другой. Зритель сам применяет на себя роль тех прохожих, которые сталкиваются с Артуром в транспорте или на улицах, слышат его смех и понимают, что у него не все в порядке с головой. Так что... Где тут жалость и сочувствие к герою на пустом месте?)

Хороший обзор. Но меня, как перфекциониста, напрягает то, что ты сидишь не ровно по центру

Он всё же хотел..не то, чтобы славы, скорее признания. И сцена на машине, когда его вытащили и кричали, чтобы он вставал, да, он с ними несовсем согласен, но он и не видел себя, как человека, которого выбрали лидером. Он видел признание, ему не было дела до того, за что эти люди, хотя он без сомнения был рад тому, что люди стали бороться с мудаками

А я вот вижу параллели у Джокера скорее с фильмом Заводной Апельсин

И, да, складывается такое ощущение, что Кшиштовский вообще никогда даже не слышал о Джокере, как о персонаже и мире вокруг него, Готэм всегда был помойкой, а Джокер всегда был неудавшимся комедиантом, сошедшим с ума.

ля какой пиджак

Лучшее утро начинается с Аниманьяка

13:42 - я слышал, что от этой шутки "избавились" из-за того, что она была ну чересчур толстой. 14:24 - тут вы оба не правы. Люди пошли не в конце, а сразу как об этом убийстве написали в газетах, но и пошли они одновременно за ним и не заним. Если говорить по человечески, это было простое совпадение, что Уейн назвал средний класс(и менее состоятельных в первую очередь людей, ибо среднего класса там меньше, чем даже в пугабии) клоунами, после чего троих состоятельных выб**дков на тот свет отправляет(хоть и в результате самообороны) клоун, вследствие чего люди используют маску клоуна, маску джокера как идею, лицо их протеста. А на счет идеи о неясности реальности происходящего, я считаю, что все абсолютно реально, из чего следует вывод, что ту девушку(о которой ты говоришь в конце фильма) мог подкупить Уейн. Да, фильм дает очень много поводов задуматься, реально ли все это или это только в голове, и не дает ответов. Но я скажу так, у каждого человека своя реальность и она всегда в его голове, так что даже если все что видел Артур это его искаженная реальность, все равно это то, что было на самом деле.

Аниманьяк, сцену с холодильником обьяснить легко и просто, я с1 раза поняла. Убитый ужасной правдой, услышанной от Уэйна, в котором Флек видел отца какое-то время, получивший жёсткий отказ, он хочет уйти, убежать и спрятаться от всего, настолько велика его душевная боль. Сцена с танцем в туалете: Артур открывает себя как Джокера и с помощью танца находит гармонию в теле. Если кто-нибудь во время стресса занимался успокаивающей физкультурой или пытался танцевать, тот поймёт о чем эта сцена. К слову сцену придумал сам Хоакин и изначально она должна была быть другой. По поводу претензии к тому что Артура позвали на шоу: вспомните выпуски Пусть Говорят, куда то и дело звали разных фриков из смешных видосиков. 2011-2012 год, ещё Рома Жёлудь вёл. Туда позвали даже извращенца который «ломай меня полностью». Просто чтобы порофлить над видосянами ещё раз. Да там даже по телефону сказала девушка: зрителям понравилось, они хотят ещё. И судя по смешкам в зале при появлении Джокера на шоу, они реально были в приподнятом настроении и хотели просто рофла. Кстати возможно ты не понял: мы не забыли про девушку, а Артур просто убил ее. Смотрела фильм 3 раза. Когда он уходит из ее квартиры под громовую страшную музыку (госп у нас аж пол в кинотеатре вибрировал, это было реально стремно) к дому подъезжает скорая, а в дверь соседей начинают стучать, называя имя той самой героини Софи Дюмонд.

Короче, слышал теорию, типа он залез в холодильник после сцены, где он кричал "Немного тепла, пап!!", ну сами понимаете, типа ему больше этого не надо.

На самом деле, когда смотрела многие люди в первых сценах смеялись над смехом Артура. Было очень неприятно, ибо это реальная болезнь, и она у меня есть, и я знаю что это такое когда ты в пред обморочном состоянии сидишь у тебя перед глазами летает всякая дичь который твой больной мозг нарисовал и от всего этого ты безконтрольно смеешься и одновременно рыдаешь ибо ничего не можешь сделать кроме как ждать пока это пройдет. И вот щас найдуться комментаторы что скажут что я навязываю себе шизу и т.д. и т.п. Но это реально, и это не те вещи над чем должны смеяться, были смешные эпизоды, но все смеялись не над тем чем нужно. А вообще, я очень прониклась этой историей, как жизнь сломала человека, и я рил чувствовала каждый момент с героем.

Согласна с аниманьяком. По сути разобрал видос кшиштана. Справедливость восторжествовала.

Слушай, ты третий видеообзорщик, который подчёркивает, что Жокер ни сколько про классовую борьбу, сколько про личную трагедию Жокера. Я просто поражён, на самом деле, как другие обзорщики невнимательно подошли к материалу. Там же это всё прям на повехности, проговаривается и т.д. Культас вообще предложил Готэм, списаный с Нью Йорка и Чикаго, и ну реально фактически никак не меняющийся из фильма в фильм, из комикса в комикс, из игры в... Аркхем сити, превратить в российскую пердяевку. Да как так то?

17:00 это, на самом деле, говорит о том, что психические заболевания могут быть обусловлены как генетикой, так и средой, в которой растёт ребёнок. Ребёнка растила нездоровая психически женщина, над ним осуществлялось насилие и вот это вот всё.

Опять новое видео!! С ума сойти😱

Это видео является ОФИГЕННЫМ

Фильм на самом деле максимально прямолинеен. Люди, которые видят там какой то двойной смысл или что то еще - пытаются его усложнить. С самого начала фильма нас знакомят с настоящим больным человеком, который не может стать частью этого общества, не понимает его, но пытается в нем жить. И у него это не получается. А не получается у него это потому, что он пытается вести себя именно так, как этого хочет общество в котором он живет. И фильм это подчеркивает записями в дневнике. В середине фильма его лишают медицинских препаратов из за урезки бюджета подобных учреждений. У него было 7 разных препаратов, а теперь его лишили и этого. Постепенно без лекарств он начинает впадать в пучину безумия и представляет будто в этом мире есть кто то кому он нужен, кто то кто его замечает. Так, после встречи с соседкой, он убедил себя в том, что они общаются и может быть даже любят друг друга. Артур очень любит музыку, и этот момент в фильме выделяют сразу несколько отдельных сцен. Включая ту сцену в туалете. Некоторые сцены на самом деле не несут никакого уж прямо глубокого смысла или символизма, а просто показывают нам быт больного человека (сцена с холодильником). К сожалению, мы насмотрелись уже такого огромного кол-ва психов, что не представляем как это безумие выглядит на самом деле. Феникс показал его именно таким, какое оно есть на самом деле. И это то, что должно уязвлять комфорт зрителя при просмотре. В фильме есть важный переходный момент развития персонажа. Момент, когда Артур находит в себе силы и обретает уверенность в своих действиях, а затем видит признание общества. В этот самый момент и рождается Джокер. Не все заметили, но с самого начала фильма Артур пишет левой рукой и очень неуверенно. В середине же, он уже пишет правой и весьма уверенно. Эти сцены нужны были, чтобы выделить разницу между Артуром на медикаментах (начало фильма) и без (середина фильма). Так же не случайно, что именно в образе Джокера, он стал не только более уверенным, но в то же время пугающим (один выход на сцену с танцем и поцелуем чего стоит). Скорее всего к этому промежутку фильма у зрителя может возникнуть некоторая симпатия к его персонажу. Именно по этой причине Тодд Филипс в самой последней сцене фильма показывает, что на самом деле произошло с персонажем. Артур уже мертв, остался только его образ Джокера, а для последнего - убийства не попытка спасти себя от общества, а очередная шутка. Зритель понимает, что этого персонажа уже нельзя оправдать, нельзя ему симпатизировать. Конец. Смотреть фильм надо только в оригинале. Поскольку половину диалогов наш дубляж (один из лучших профессиональных дубляжей в мире) все же не сможет передать. Очень сомневаюсь, что дубляж смог повторить ломающийся голос Артура когда он кричал на ведущего. И это лишь малая деталь, которая создает большую разницу при просмотре.

А мне наоборот понравилось что мотивы Джокера не совпадают с мотивами людей. Мне кажется для толпы Джокер был эдаким идолом за которым хотелось идти. Его как бы...Взяли за идола. Придумали ему идеи. Сами додумали для чего было совершено это убийство. По-моему это очень яркий пример когда народ создаёт себе сам идейного лидера и ищет свой смысл там где его нет

Да никого онв конце за собой никуда вести и не собирался. Просто он получил своих зрителей. вот и дал им шоу. Нарисовал улыбку кровью и станцевал. Ну а потом его копы повязали и запихнули в Аркхем.

С холодильником - проще. Когда у меня были панические атаки и я хотела спрятаться, то лезла под стол, а ночью сплю под подушкой и накрываюсь одеялом с головой(даёт ощущение защищенности и своего пространства). У гл героя тревога прет и прет. Кто знает то такое паника во всей своей красе, поймет.

Артур ненадежный рассказчик. Как все, что было в фильме, так и некоторые его части, могут быть выдуманными. Отношения? Придумал. Приглашение на телевидение? Придумал. Протесты и он во главе? Придумал. Можно остановиться на любом этапе его жизни и представить, что остальное он придумал. Почему бы и нет. Тем и хорош фильм, как мне кажется

Он залез в холодильник после сцены с Томасом Вейном. В той сцене Артур говорит: я хочу тепла от своего отца, после чего вообще в ебучку получает от него. Следующая сцена, это как Артур залезает в холодильник, польностью символично отвергая желание заботы окружающих и их тепло, погружаясь в пучину холода и мрака.

Разгадка сцены с холодильником проста - окукливание. Он залез в него слабым, разбитым, обиженным Артуром Флегом. А выбрался холодным Джокером.

У меня сейчас проблема: не могу воспринимать что-то плохое о фильме Джокер, потому что он и правда удивил. Лучше схожу второй раз, найду косяки, а потом и за мнения других людей.. Справедливости ради, иногда фильм был нелеп (наверное, это так задумано было)