Да, для беседки чрезмерно.

Когда увидите беседку, тогда оцените...

клинья осиновые, а пули - серебряные

Спасибо

На воронку уже сил не хватило, а так да, идея правильная...

@@KarboFoz Да ее хоть из рубероида в 3-4 слоя,, хоть из жести, хоть кусок трубы вдоль разрезать и развернуть с одного конца - пофиг, вещь одноразовая.

Полностью согласен,жаль что не сделал так при заливке бетоном :(

Молодец мужик красавчик!!!

Спасибо!

Чертежей нет, есть обзор на него kzfaq.info/get/bejne/fqhxi7GhmNfanZc.html Но предупреждаю - этот бур строго под глину, и копать им тяжело.

Для малозаглубленного - нет смысла в ПНД трубе. Фундамент в видео и предназначен для столбиков, где нет утепленного фундамента, и землю зимой пучит... А если малозаглубленный со сваями - это уже свайно ростверковый фундамент получается, там ПНД труба вообще не нужна. по сути - это уже под жилое отапливаемое помещение, с утеплением...

пойдет, если малощаглубленный фундамент будет вообще не заглубленным, а висеть на сваях, иначе смысла в саваях никакого нет, наоборот, если пучение не сможет выдернуть сваи, но упрётся в ленту, то сломает её на раз. Мелкозаглубленный фундамент со сваями это какое-то российское ноухау, один сделал на непучинистых грунтах и всё ок, а остальные давай повторять. А на непучинистых и сваи не нужны. Короче я не понимаю такой конфигурации. Есть свайно-росверговый фундамент - это сваи с роствергом над грунтом. Есть фундаменты ленточные или блочные со сваями, но заглубляются они ниже промерзания, сваи там нужны для другого

@@schoolHOBOCTU все верно..

Насчет расчета нагрузок - не скажу... Надо искать среди ростверковых фундаментов

@@KarboFoz спасибо

Спасибо! ))

Это бетононасос надо было заказывать?

Спасибо!

Точно беседка ) просто многие считают что это перебор - но, в моей округе - строениям, которые построены на болоте, и которым более 30 лет - или все в трещинах , или перекошенные...

Фундамент - нормально, не повело, не утонуло, пока еще не нагрузил... (((

Да там арматура тонюсенькая - не такие сумасшедшие деньги. Нет, вокруг трубы засыпано песком, чтобы трубы лучше "скользили". Год прошел - ничего не выперло, не утонуло, в ближайшем будущем займусь строительством каркаса беседки.

Я тоже делал треугольником. Задумывался, не сделать ли вообще из двух арматур, но решил не пробовать. К счастью в моём регионе глубина промерзания 1 м 13 см, лунки бурил на 1 м 50 см и делал расширение.

гениально, пучение елозит по трубе, дак нахрена её закапывать на 2,2 до 2,7, зарой на 20см и пусть елозит пучение

@@whitecat6791 выпучивать грунт может на глубину до 1,5 метров. Фундамент закладывается ниже глубины промерзания грунта. Это, если очень коротко и упрощённо. Есть метод ступенчатой заливки, для более тяжелых сооружений: нижняя часть d- 250, верх ( на глубину пучения грунта, плюс 30 см.) уже в трубе d-110.

Гладкая хорошо,но с другой стороны и плохо

нужен совет, может, подскажите? Калужская область, мотобуром с 800-ым шнеком вкопал 26 110-ых труб, подсыпал щебнем, но залить бетоном не успел. планирую 60-ти метровую террасу (сотый брус в обвязку, лаги, доску 32 мм - это вся нагрузка). вот теперь не понимаю, выдавит сваи или не выдавит? доставать все трубы и углубляться хотя бы до метра, метра двадцати (по району пишут, что глубина промерзания 1200) или оставить как есть и, якобы, при пучении грунт будет скользить по пластику?

@@niveni,Вам необходимо заглубляться на глубину промерзания грунта плюс 30 см. Только так гарантировано не поедет конструкция.

Спасибо!

Такие вещи считают, а не думают. А то это уже просто религия с верой.

@@user-me9gy5du4b очередной архитектор мля

@@user-rg4uc6hr5q зачем вы агритесь? Челок все правильно сказал. Инженерия это расчеты прежде всего. все остальное уже субьективность

Тоже хороший вариант

Можно еще конус делать из рубероида, тогда еще и не выдавит

С конусом может вдавить, а не выдавить

Бурил 1.7....1.8 метра, а рубероид шириной 1м. Свернутая трубка Д150 торчит из земли 0.5....0.7 метра, остальное под землёй без обсадки. В глине стоит уже 8 лет. Сверху каркасная постройка, утепление, начинка - мебель, санузел с сантехникой и т.д.

Эти трубы не продаются в обычных магазинах, как правило есть фирмы которые продают трубы для водопровода или технических нужд. Вот например sibkomplekt.org/catalog/truba-tehnicheskaya-pnd. Ищите в таких фирмах, я думаю в вашем городе такие тоже есть... Они очень большой длины, и как правило, их там могут порезать... Ну и эти трубы специально приспособлены для улицы, для внешних условий.

@@KarboFoz буду знать, спасибо. я уже купил свои... дожди закончатся, буду продолжать работу

Ну я не в коем случае не рекламировал.... :))

@@KarboFoz трубу взял бесплатно где делают натяжные потолки диаметром на 200

Где где узнаешь где ведут водопровод или газ,ночью пиздишь ее вот и всего делов то а так да бюджетно.

Продают, но они тоже денег стоят..

Не...

Делал 2 попытки понизить уровень грунтовых вод с помощью насоса, но все бесполезно - вода все равно быстрее прибывает. Поэтому не стал заморачиваться, и лил бетон в воду. Бетон в конечном счёте, вытесняет воду, и она медленно уходит. Раствор естественно надо делать погуще...

@@KarboFoz Рабочий вариант - готовишь цементно-песчаную смешь и насухо после откачки воды сыпешь в скважину. Примерно полведра или ведро. И сразу же заливаешь бетон. Уровень и вес бетона вытесняет воду из скважины, а песок с цементом застывают и пломбируют основание столба.

@@KarboFoz а я непонял в конце вы эти пнд трубы сняли или их оставили?

Оставил конечно, по ним грунт скользит, когда зимой землю пучит

Как такового чертежа нет, частично сказано в этом видео kzfaq.info/get/bejne/fqhxi7GhmNfanZc.html

Пока нету..

В видео всё есть

Чтобы столбы хоть как-то были по горизонтали установлены

Сейчас не скажу, около 4-6 мм

Сделал, kzfaq.info/get/bejne/fqhxi7GhmNfanZc.html но предупреждаю - им тяжело копать...

Сейчас уже не помню, у меня кажется уходило по 3 тачки бетона на скважину. Пока одну тачку выгрузил, уровень воды естественно поднялся. Пока мешаешь вторую - уровень воды уже упал. и т.д. То-есть по мере засыпки скважин - вода постепенно уходила в грунт. Понятное дело , что качество бетона при этом хуже, я про это не спорю - но все другие варианты : с целлофановыми мешками, с откачкой воды и т.д. - они просто нерабочие.

@@KarboFoz, Здравия! Надо было смесь делать прямо в скважине, изпользуя имеющуюся в ней воду. Не совсем понятно как вода могла уходить в грунт, если она из него пришла в скважину, а выход ей вы цеметом перекрываете. Почему варианты с защитой труб мешками нерабочие? Арматуру для центров, и сами центра, надо было по отвесу делать, а вертикаль оси по уровню. А высокий стакан бура не создавал повышенного сопротивления при вращении? Вертикаль скважин пришлось корректировать или высокий стакан бура не позволил отклониться? Несколько не понял - ты говоришь, что глубина промерзания около двух метров - зачем копал три метра? Болгарка у тебя знатная. Выключатель на ручку перенёс с корпуса? Что же ты колени свои не жалеешь? Буришь почти на коленях, трамбуешь так же на коленях... При такой оснащенности и рукастости мог бы удлинить что бур, что трамбовку. Я так понял, что трубы у тебя висят в воздухе, т.е. они короче скважины почти на метр и этот метр бетона будет соприкасаться непосредственно с землей? Неужели такая беседка тяжёлая будет, что ты её так "закопал" в непромерзающий грунт. Как же у вас там тогда дома на аналогичных сваях ставят??? Какая модель у торцовочной пилы? Благодарствую за подробное видео процесса. Всего доброго.

@@Sergey_KuzmichevДень добрый! Решил не делать смесь , добавляя внутрь скважины. Во первых ее толком не перемешаешь, во вторых, мне кажется , что песок первым утонет. Поэтому не знаю, решил замешивать, и потом насыпать. Решил не рисковать Относительно того куда уходит вода - все очень просто. если вода стоит на 1.5 от поверхности земли, то если я закинул туда бетона, и уровень воды поднялся - вода все равно опустится вниз на 1.5 метра. она себе дорогу найдет, и не важно что частично вода с цементом. насчет мешков - я не представляю как можно утопить мешок, и потом арматуру вниз опустить, чтобы его не порвать - по моему - провальная идея. Трубчатый бур копает ровно вниз, его легко контролировать. Но копать тяжело - я об этом в видео сразу говорил. Только столбчатый бур может такую глину вычерпать. Почему копал 3 метра - грунт промерзает на 2, а оставшийся метр - для фиксации, как якорь. Сколько бетона утонуло вниз - значит столько и надо. Бетона на разных столбах ушло по разному... Болгарка закреплена на стойке, и всегда включена, а выключатель включает розетку, в которую втыкается болгарка, то есть без вмешательства в электосхему болгарки . Ну не было более длинной арматуры.... трамбовал чем придётся

Удачи в строительстве! Обязательно загляну!

не, 3 года - полет нормальный

Ты бы знал, как Илон Маск прифигел... )

Я уже устал спорить...

@@KarboFoz прошу прощения. Глянул ваш регион, и да у вас оправдано. Все же думают про европейскую часть. Где промерзание 1.5 максимум

В процессе... Продолжу в следующем году, увы..

Всё верно!

Значения глубины промерзания грунта для Новосибирска, взятые из СНиП составляют: Суглинки и глины - 1.83 м Песок мелкий, супесь - 2.23 м Песок крупный, гравелистый - 2.39 м Тоесть грубо 2 метра глубина промерзания. + ну плюс 0.3 вверх, 0.7 вниз. Понятное дело, что для большинства случаев наличие снега, снижает глубину промерзания, но иногда бывает , что снега мало, и морозы по -40. решил перестраховаться. Может и за 20 лет такого не случиться, а может и случиться :) Лично видел, как у бетонные блоки, закопанные на глубину 2 метра, поднимало на 5 см за зиму... Насчет свай - мне кажется это перебор будет.

Так смысл щебня не в дренаже, а в укреплении грунта... Хотя, мне кажется, можно было вообще ничего не сыпать. Фактически, столбы всегда будут в воде.

Я понял просто вы не знали , щебень очень опасен , так как он притягивает влагу , если под него не насыпать песок хотя бы 10 см. в чистом грунте он начинает тонуть и под фундаментом или столбами получается болото и сами понимаете чем это грозит , я просто при строительстве фундамента в одном месте по незнанию сделал как вы , фундамент треснул , столбы утопли .

@@user-ju3mm1ut2c ну в момент заливки столбы немного "осели" где-то на 5мм, где-то на 2см, но это из за того, что масса столба большая, а внизу почва нестабильная. Но сейчас стоят как вкопанные :). Думаю что дальше они не утонут, все таки, пока я копал скважины, сами скважины обсыпались, и ниже уровня воды получилось уширение, он будет работать как якорь. Так чтобы они полностью утонули - мне кажется маловероятно.... В любом случае, мне стало интересно, как они себя поведут: сейчас осень, я замерю уровень столбов по лазерному уровню, и проверю весной - насколько они сдвинулись.

В том случае про кторый я говорил , я был не виноват , потому что заказчик сам настоял что бы я так сделал , а его убедил раньше , бывший прораб в отместку из-за увольнения , заказчик признал свою ошибку , в этом случае единсвнное решение , это правильная дренажная система .

я так же насмотревшись роликов в ютубе насыпал щебня (но трамбовал), а половину свай залил без подсыпки (тоже пытался трамбовать, но по-моему ничего там не изменялось, трамбовалка просто прилипала к глине), сваи ушли просели и те и эти, 5-10мм, и я думаю тут дело просто в усадке бетона а не в грунте

Для такого грунта как у меня на участке - только такой и подойдет

Может и заморочено, может и долго, но мне так захотелось.

Люблю, чтобы все было качественно, ты не представляешь, сколько в округе покосившихся строений, печально наблюдать такое....

@@KarboFoz и это, без ростверка. ждет та же участь

Обвязка брусом может считаться ростаерком?

Кладбище одно, возможные морозы в регионе - другое

Спасибо, сколько сейчас стоят трубы - я не знаю..

Проще сделать опалубку из рубероида, выходит дешевле в 10 раз, а результат тот же

Значительно дешевле чем водопроводные или асбестовые...

Покажите ваше видео, буду рад посмотреть...

Ну как не получается - получается. Если вы на пляже будете ямку рыть - у вас широкая ямка получится, потому что поверхность постоянно будет осыпаться. Здесь тоже самое - в самом конце консистенция грунта была как жидкая сметана, и последние метры тяжелей всего было выкопать - потому что грунт постоянно осыпался... это было и слышно и видно, и понятно. Просто не нашлось 4х метрового бревна, поэтому трамбовал арматурой.

@@KarboFoz Понял, это у вас получается еще хуже грунт чем у меня. Это у вас круглый год так или когда нибудь посыхает?

Ближе к осени чуть-чуть ниже уровень. Когда буду строить дом, займусь дренажем. Для беседки, этого фундамента - за глаза хватит...

Многие спрашивают, скоро сниму небольшое видео

@@KarboFoz Спасибо

Уже год прошел, все на своем месте, ничего не выдавило. По столбам видно, как земля по ним гуляет. Стройку беседки начну в следующем году, из-за неоправданно дорогой цены на материалы. Если у вас сильно пучинистый грунт, то это наверное самый простой вариант. Ну а копать скважины тяжело, сразу скажу.

@@KarboFoz спасибо, что делитесь опытом!

@@KarboFoz Что бы было проще копать скважины, можно просто взять в прокат мотобур.

Я трехметровых мотобуров не видел, да и как ими копать - на подставке? Может и проще, если не такие глубокие скважины.

@@KarboFoz у меня тоже глина, первые скважины устал бурить, потом сосед мимо проходил сказал воды подливай, и пошло гораздо веселее, плюс края лучше держатся и не обваливаются ))

Но был рубероид, и смекалка))

ПМД-труб и сейчас нет, есть ПНД)

Ну, за бесплатно, совсем, не получится :)

Зависит от грунта, и от местности, и у меня точно не проканает!

Нету, Ютуб закрыли :)

@@KarboFoz ну ёмаё))

Ну на самом деле у меня большие перемены, возможно, как ни будь потом сниму видео на эту тему.

Ну вот честно, все говорят, что надо вязать арматуру, но вы представьте 4 прута связанных проволкой к квадрату... 12 см... И эту шаткую 3х 'метровую конструкцию, в трубу запихать!!!! Я потому и решил сварить... Я не настаиваю на том, что моё решение правильное, мне так было удобнее, ну и в конце концов, Где-то есть предел прочности конструкции, я и так понимаю, что для моей беседки, он запредельный. Связка арматуры не стоила бы мучений, по её Впихиванию в трубу... По моему мнению...

Знаю, но тут не сильно критично,

Здравия, Виктор В! Сваривать можно только специальную арматуру, которая сделана из определенной марки стали. В остальных случаях лучше вязать. Так же вид соединения зависит от ответственности узла.

Писали об этом уже..

Скажите емайл, или скайп, с радостью отвечу

@@KarboFoz у меня в описании есть почта

Не, давай я буду снимать как сделать беседку без фундамента, на кирпичах, и потом каждый год буду снимать как я её поддомкрачиваю и выравниваю..., и как я круто на этом сэкономил, и параллельно буду снимать как я на сёрфинге нарезаю! Может быть, если я схожу с камерой по соседним участкам , и покажу видео про покосившиеся дома, может только тогда , ты поймешь - что это не от того , что мне делать нечего, а потому, что на болоте НУЖНО строить ИМЕННО ТАК!

@@KarboFoz тоже люблю сделать основательно и потом серфить, чем сделать тяп-ляп и потом каждый год вместо серфинга заниматься ремонтом :) Так что поддерживаю!

Да полюбому ! Спасибо, за Ваше экспертное мнение :)

Нахрена мозги иметь и спину рвать?- взять в прокат мотобур, а лучше гидравлический и ха выходные не напрягаясь все выкопать

Я не знаю, как с 3 х метровым буром управляться, проще тогда буровую установку заказывть

@@KarboFoz там используются шнеки по 1 метру и сборные. Никаких проблем абсолютно.

Ок, в следующий раз поинтесуюсь

Грунты разные, а глубина промерзания - чётко определённая.

там в конце трубы яма, уширение, сделано специально , чтобы был столб был зафиксирован. Ну и срок жизни бетона 100 лет. На мой век точно хватит :)

@@KarboFoz Когда заливали бетон вода стояла?

@@SLV988 да

А в какой надо :) ???

Ну посчитайте весь бюджет: сваи, их установка, бетон внутри них.. Выйдет значительно дороже. Это же не дом, а всего лишь беседка...

винтовые сваи сгниют за несколько лет (по идее за 10-15 лет, но учитывая качество товаров в наше время, то сгниют быстрее). А самому залить бетонные сваи - самый дешевый вариант.

@@schoolHOBOCTU это которые гниют 10-15 лет? оцинкованные? покрашенные?

Крутила винтовые сваи, выбора не было, и считала подобный фундамент - винтовые дороже. Планирую делать под гараж-хозблок-беседку способом автора. Сейчас жара стоит, вода низко, грунт - глина, пучинистость ппц. Самое время вкрутить все.

@@HitasuD нех их оцинкованых, они крашены в лучшем случае, внутри не крашены, когда вы их вкрутите там краски половины уже не будет

Когда я покупал ПНД трубу, АСЦ стоила гораздо дороже... Сейчас не знаю...

@@KarboFoz На моей памяти таких моментов не было , ни до , ни сейчас .

А почему можно не армировать? Собираюсь делать фундамент из АСЦ труб, и собрался покупать арматуру.

@@ivanbaurin Потому что асц труба и есть самая лучшая арматура . Чтоб хорошо спалось , ну сунь одну , чтоб потом к ней прихватиться , если нужно будет .

Да писали уже, мне так показалось проше

@@KarboFoz проще то проще свареная арматура рвет бетон)

в такой конструкции возможно не критично ну так на будущее если что прими к сведению, сам делал это норм мужики на ошбках учатся с праздником удачи)

@@user-xf7vi8ki5c спасибо, вас тоже с праздником!

Просто поверьте...

@@KarboFoz Не,уже на слова не верим!Только факты с видео)))

Всё будет!!)))

Чего сокрушаешься?

Только его геморно в трубку скручивать, плюс чтобы эта трубка форму держала... И т. Д.

Только как залить пятку , если ниже 1.5 метров вода стоит ?

@@KarboFoz Так эти 1,5 метра явно не плодородка идёт. До первой плотной глины дошли и пятку залили.

@@vskorablev всё зависит от региона, и грунта , я же объяснил в видео, что ниже уровня промерзания - у меня болото, о какой твёрдой глине вы говорите? Если закопать на метр - весной всё это выпрет на поверхность.

ну три метра, так три метра

Хорошо сказал! Полностью согласен! :)

если построите беседку , и пол в середине опустит вниз, как будете исправлять ситуацию ?

@@KarboFoz я имел ввиду, что вместо того, чтоб на 2 метра закапываться вниз с арматуров, бетоном - имело смысл (это моё личное мнение :) сделать мощный ростверк, и не закапывая его - поставить на землю

Приведите пример столь же качественного, и более дешевого фундамента

@@KarboFoz столбики с опалубкой из рубероида

@@user-tr8el6vc6r посчитайте рубероид, сетку для поддержания его формы.... Плюс это более проблемная опалубка, по сравнению с Пнд трубами.

@@KarboFoz Метр самой дешевой трубы стоит 500 рублей, с таким успехом уже лучше забить сваи. Любой столбчатый фундамент - это про экономию. У кого есть деньги делают плиту или ленту. Рубероид стоит 1000 рублей за 10 квадратных метров. И сетка не нужна, достаточно обмотать скотчем.

да уже сто раз тут это говорили

@@KarboFoz возможно, я читал..

Я с детства видел по телеку как наши советские сварщики сваривали арматуру на стройках ГЭС, а теперь всё "умники" говорят что сваривать арматуру нельзя, наверное советские сварщики были тупые?

Вы физику учили в школе? Если грунт промерзает на 2 метра, то он расширяется на всём этом промежутке. Какое отверстие щебнем? Чтобы щебень за ПНД трубу цеплялся? Вы сами не вполне адекватные советы раздаете.

От чего устал ?

Что Короба ?

Если чтото собираетесь утверждать, то вы хоть както аргументируйте - ладно ?

Когда я закладывал бетон прямо руками в трубу он был крутой и при должной вибрации то он совсем не давал просадку и был очень прочный, а вот при жидкой заливке, была просадка и он сыпался когда я оголовок забивал. А крутой не сыпался

Знаю! Всё остальное дороже!

Мне оказалось проще сварить, чем связывать

Зашёл добавить комментарий насчёт того что арматурный каркас лучше делать на скрутках. Даже не в простоте дело, а в том что сварка ослабляет арматуру. Для беседки конечно это не критично, так что это не косяк))), но фундамент для больших нагрузок желательно без сварки делать. Как строитель сообщаю, что в СНИПах это отдельной строкой прописано. Ещё с Советских времён. А вообще лайк за старания👍

Ок, в далёкой перспективе строительство дома, там скруткой буду пользоваться..

Ну так и напишите, если вы эксперт в израильских ГОСТах, в чем нарушение технологии :)

Экономить я как раз умею ! :)