Внимание! Забыл сказать в видосе: 1. ТТ также имеет НИЗКОЕ сопротивление! Смывать нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО! Многим TT не нравится, возможно у разных производителей он сильно отличается - на ваше усмотрение. 2. NC-559 (no clean) на самом деле можно не смывать, заявлен как безотмывочный. 3. RMA-223 (middle active) все таки отличается от NC559, активность у него выше, но это слабо заметно на практике. 4. ТАГС бывает еще более едкий-активный, часто можно опознать по темному цвету. 5. ЛЮБОЙ флюс желательно смывать как минимум для спокойствия и визуального контроля пайки. P.S. Заказал себе СКФ и ЛТИ в дополнение к NC559) P.S.S. Если кажется, что всё видео - реклама, стоит проверить голову на наличие хлебушка...

Особенности отмывки: распыляем / льём спирт на плату, укрываем х/б тканью, трём щеткой по ткани. Флюс остаётся на ткани.

очень интересная тема, рад что теперь хоть сколько то начал понимать, спасибо!)

Спасибо большое за Ваш труд!

ТАГС тёмного цвета пока любимый из опробованного за много лет. Нравится универсальность его. Паяется всё отлично: что мелкие SMD компоненты, что толстенькие провода, что медные пластины, даже феном микросхемы запаивал с ним, но испаряется, нужно всё делать быстро. Припой растекается по поверхности ровно, внешне паянный узел выглядит отлично, чего не всегда было с ЛТИ-120. Может даже в некоторых моментах вполне кислоту заменить, например, при быстрой пайке к банкам 18650 (чего не советую делать с последовательными сборками, холодная сварка лучше, батарея дольше прослужит ощутимо) или некоторым металлам. Проблема с сопротивлением между контактами была один раз за всё время использования, когда слишком много ливанул при пайке переменного резистора на его ножки, подрастеклось всё это дело там видимо под ним и микроконтроллер дурковал... Долго не мог понять что за фигня, пока не выпаял резистор (благо использую ТАГС тёмный, его видно на поверхности, в отличии от бесцветного). После очистки изопропилом и запайки обратно всё заработало штатно, так что всегда после пайки тщательно промываю всю плату изопропиловым спиртом (ну и капаю поменьше самого ТАГСа), его лить можно много, благо он безводный и полностью испаряется, правда пахнет ядрёно, лучше работать в проветриваемом помещении конечно.

Активными флюсами нельзя паять провода. Он затекает под изоляцию и разъедает провод изнутри. Вымыть невозможно.

Спасибо за тест! Теперь хоть ориентироваться буду)

Здравствуйте. Спасибо за видео. Если будет желание, снимите пожалуйста аналогичное видео про лак и его смывку с плат.

Очень информативно, спасибо за видео!! Сам паяю орбитой 2, запах, конечно, не очень, но отмывать почти нечего, да и достаточно неплохо лудит и паяет.

Хороший обзор-тест, спасибо автору. И не меньшее спасибо людям за комментарии - мнения, примеры, опыт 👍

Хорошая работа, четко и без мутоты! 👍

Спасибо огромное за подробный разбор

Пользуюсь флюсом ФППУ 25, очень доволен, для пайки SMD просто великолепен, отлично способствует поверхностному натяжению припоя на выводы (можно паять "волной"), практически не имеет запаха, SIR - тесты прошёл на ура, смывается спиртами. Всегда смываю любой флюс, любой, для эстетики и контроля пайки, с автором солидарен. NC-559 был фаворитом, хоть и запах ужасный, паял замечательно. Но последние разы напоролся на подделку, которая вообще не паяла, и решил попробовать старую советскую разработку. Тюбик флюса оказался почти моим ровесником, но свойств он не утратил. Грязь паяет плохо, но он и не для этого придуман. А так, всегда есть ЛТИ, канифоль, кислота.

Ждем хардкора: пайку смд флюсами ФИМ, Ф-38Н, ЗИЛ, хлористым цинком, раствором фторбората аммония (яд), глицерин-гидразином (яд)

Спасибо за хорошее и познавательное видео видео. Паяю редко, флюс ЛТИ-120 Lux.

Большое спасибо за такие интересные и познавательные видео.

Спасибо за обзорчик. Чаще всего пользую лти-120, а никель кислотой паяю. Всем удачи в пайке.

В СССР был на практике на аппаратном заводе оборонки, там паяли на ЛТИ, да и сейчас тоже не особо поменялись условия по слухам. За тест спасибо, очень помог с выбором!

Большое спасибо за ролик! Очень интересно было бы увидеть выпуск про питание самоделок от дешевых алиэкспрессовских li-ion аккумуляторов с подзарядкой по USB, а также про схему включения по кнопке и программного само-выключения (схемы из статьи про энергосбережение не проверены автором, и судя по комментам имеют проблемы). Вроде элементарные вещи, но гуглится всё не то. (Если уважаемые читатели накидают ссылочек на работающие варианты, буду очень благодарен.)

Использовать флюсы с глицерином нежелательно использовать. Глицерин застревает под микросхемами, smd деталями, выпивается в текстолит, а потом из-за гигроскопичности набирает влагу из воздуха, что создаёт нежелательные контакты и способствует коррозии

Очень интересное видео! Но не стоит забывать что флюсы имеют свое предназначение, одни для меди, другие для алюминия, третьи для стали или для разных сплавов латунь, бронза. А rma 223 используется для выпайки smd компонентов, он не даёт олову смачивать поверхность и легче снимается оплёткой.

Отличный тест. Многое прояснил для меня про флюсы. Свои платы паяю рма223, вполне нормальный флюс для пайки как паяльником так и феном.

Спасибо за видео! 🎉

Т.к. в большинстве ремонтирую оборудование, которое работает на улице( скуд, панели вызывные, электроника от шлагбаумов, контроллеры ключей и т.д.), всегда смываю флюс и плюс все покрываю лаком. Потому, что в условиях переменной влажности и перепадов температуры остатки флюса могут быстро сожрать и контакты и дорожки. Причем маска на плате останется целая, а кусочек дорожки под ней уже нет, и потом ищешь, где обрыв на плате. Пользуюсь и NC559, и ЛТИ, и СКФ.

Депрессивный школьник: Нет страданий хуже чем великая тоска Атмега которую паяли 20 раз:🗿🗿🗿

Спасибо за обзор Паяю тагсом, пока что устраивает и проблем мне не доставлял... до сих пор. Я понял, почему у меня не работает одна плата, проверил - так и есть. Буду менять на что-нибудь

Классный ролик, многое объяснил. Можно пожалуйста ссылочку на нижний подогрев с 4:02?)

Мой основной флюс много лет - ЛТИ-120. Нравится его легкость нанесения и достаточная активность. Смываю всегда. Мне религия не позволяет оставлять плату в том виде, который она приобретает после пайки с этим флюсом. Да и вообще любым флюсом. Смывать ЛТИ не очень приятно, но всё же относительно легко, если он не совсем пригорел. Не использую его только при пайке феном, т.к. да, он не растекается, а испаряется. Для этого использую китайский Amtech (кажется это RMA-223, не уверен, он давно в неродном шприце). Для чего-то другого он малопригоден ввиду малой активности. Смывается спиртом хуже ЛТИ, остаются липкие следы. Глицерин использую для смачивания целлюлозной губки для очистки жала паяльника. Его роль там только в том, чтобы уменьшить скорость высыхания губки. Также есть флюс для ляминя и паяльная кислота, но пользуюсь ими исключительно редко.

Много лет уже использую флюс - паста паяльная безкислотная ПБК-26М. Паять отлично. Требует отмывки, отмывается изопропилом или смесью 50/50 изопропил+бензин калоша. Для первичного монтажа - на новую плату - использую пасту паяльную. Паяю феном.

Спасибо. Очень познавательное сравнение

Спасибо за обзор! Благодаря этому видео нашел неисправность на плате ручного иригатора. Жене подарили, а он не работает из коробки... Оказалось пятно флюса, а он- проводящий! +перепаял моторчик пост тока. Все заработало.

Спасибо за обзор. Всю жизнь пользуюсь ЛТИ-120. Хорошо паяет, легко смывается.

Брызни на плату спирта, положи высушенную "влажную салфетку", и начинай чистить зубной щеткой. Салфетка будет впитывать в себя флюс с платы...

Спасибо, что просвещает нас

Большое спасибо за интересное видео!

NC-559 и RMA-223 отмывать ОБЯЗАТЕЛЬНО, ибо никогда не знаешь чего туда китайцы намесили, вполне может оставаться активным, а так же на остатки флюса отлично налипает вся возможная пыль которая может проводить ток Лично имел неоднократные случаи с NC-559, некоторые пары химии присутствующей например в гараже или гаражной мастерской отлично вступают в реакцию с этим флюсом, и он видимо становятся активным, после этого разъедает даже ноги транзисторов в 252 корпусе, при этом в домашних условиях такого не встречалось

Классная тема! Такой бы ещё обзор, только на припой.

Когда работал радиомонтажником, у нас на предприятии был самодельный флюс. Технический вазелин смешивали с канифолью. Очень удобно было, взял на спичку, помазал место спайки, и готово. Правда у нас смд и близко не было, 25вт паяльники и советские станцит, делали помехоподовляющие фильтры для отечественной промышленности. ТТ тоже был, но выдавался малым количеством, определенным монтажникам. Многожильный провод лудили так: на плоскую тарелку мазался самодельный флюс, зачищенные горячими щипцами провода брались в пучек, мазались зачищенными концами по тарелке и опускались в тигель. Лудилось всё на раз.

Спасибо за полезную информацию.

Умница! классные тесты,и по ссылкам цена дешевле в два раза! годное видео!

Есть еще такой флюс: RMA-218. Советую попробовать. Нейтральный запах не едкий, при этом лудит отлично и комфортно паять smd

Хороший видос! Сейчас сам пользуюсь RMA-223 полёт нормальный. По ТАГСу всё подтверждаю. Когда-то давно пользовался им немного. Некоторые места пайки прям подгнили (просто не отмыл ), а другие совсем немного окислились (пайкам примерно 2-3 года).

Очень вовремя, спасибо!

Большое спасибо! Сохранил себе.

Пользуюсь в основном обычной канифолью, никак не могу от нее отучиться( уж очень нравится ее смачиваемость). Ко всему прочему использую твердую, выводные компоненты или лужение проводов прямо в баночке, а при правильной подборке температуры паяльника можно "переносить" ее прямо на жале к месту пайке - выгорать не успевает. Остатки на плате легко убираются механическим способом - зубочисткой, прям легко "откалывается" большими пластами и времени много не занимает как кажется, да и организм "спасибо" скажет за отсутствие лишней химии при пайки и чистки. Для особых случаев и smd с bga использую uv50 от mechanic, но токсичность ее жуть, да и шлака много после пайки

По поводу удаления канифоли с плат. Просто смывать всю оставшуюся канифоль с платы спиртом - это мазохизм.😊 Холодная канифоль обладает практически нулевой эластичностью и очень хрупкая. Она очень легко скалывается с платы, если на нее слегка надавить чем-то острым - зубочисткой, иголкой, спичкой, иногда хватает просто надавить ногтем. Достаточно в структуре создать небольшое напряжение и канифоль практически целиком скалывается с платы. А остатки уже можно смыть спиртом (не сложнее жидкого флюса).👍 Такой метод мне позволял и в полевых условиях достигать заводского вида.

Большое спасибо. Интересно и познавательно

Я всегда смотрю твои обзоры когда хочу что то купить для электронники. Спасибо за флюсы

То чувство, когда раньше паял флюсом RMA-223))) Теперь всегда покупаю "ПОС-61 Векта 100г 0.8мм с канифолью", очень нравится, всем рекомендую!)

Забавы ради можно было добавить в сравнение таблетку аспирина

Спасибо за ролик!

2:08 - почему-то вспомнилась песня КиШа "Тысячи истории, коль желаешь - расскажу. "))

RMA-223 подделывали все кому не день, и заправляли в эти шприцы всё что угодно, особо жесткие подделки не паяли в принципе, как сейчас с ним не знаю. TT - это очень коварный флюс(ну по крайней мере раньше был) изначально добрый и пушистый, но если не идеально вымыт из под микросхем начинал медленно корродировать, за пол года год микросхемы могли просто отвалиться.

Спасибо. Ещё от себя добавлю: Таблетка аспирина, ей удобно лудить тонкий обмоточный провод, который сложно зачистить. Кристаллик лимонной кислоты для быстрого припаивания провода к батарейке или к аккумулятору 18650.

На работе приходится к броне кабеля (сталь, иногда оцинковка, медная бывает но как правило довольно сильно окисленная) припаивать 4-6 мм2 - использую кислотный на основе вазелина - легко наносится и через год еще живое соединение (хотя себе я бы не стал так делать). Пришел опытным путем, много чего перепробовал для таких работ. Но тут главное - скорость пайки. Если себе и состояние проводов как правило норм или среднее, то 559 - наше фисио))) - неплохо лудит медь, спокойно "растворяет" и твердые 37ые китайские припои (использую его вместо ншви наконечников - его болтом в розетке или удлинителе не продавишь - чистый камень). И да, самый старый и окисленный провод не особо берет. Очень удобен для рассыпухи и смд - прям идеально себя ведет, надо его совсем немного. Из приколов - если шприц полный, то от нагрева в руке начинает вытекать через иголку, тем самым сам шприц становится довольно марким (на салфетку-бумажку ложу при пайке - вытер носик, об нее же жало вытер и выбросил). Лти 120 - для дома - в принципе ок, но после 559 не хочется к нему возвращаться. Канифоль держу в ящике чисто для фана - даже лти 120 это офигенный шаг вперёд. Классный обзор! Надо вам с Гайвером объединить усилия и сделать обзор бюджетных фенов и паяльных станций - очень интересно узнать про их работу и особенности эксплуатации, текущих ремонтов.

Интересное видео спасибо за видео 😊😊

Мой самых ходовой флюс это "пьяная канифоль". Рецепт прост: канифоль толченая + спирт. Наикрутейшая штука

Флюс для пайки алюминия, ну очень крутая штука. Паяет всë и вся. Если не смыть, разъест так же как и запояет - быстро и качественно😅

Жаль что ничего не сказали про паяльную пасту. Надеюсь будет в следующей части

Хорошие тесты 👍

Проблема китайских флюсов что даже у одного и того же продавца, в каждый раз один и тот же флюс может быть другим))) Но вот в последние пару раз брал Riesba NC-559(продавец Riesba official store), судя по пайке, запаху и консистенции один тот же.

Ну что сказать, в принципе все верно. Канифоль использую для пайки медных проводов. ЛТИ-120 отлично лудит различные металлические разъемы, которые нужно запаять на плату, типа микроусби и тд. Гелевые флюсы использую для плат с СМД компонентами. Для отмывки есть топ химия Flux-Off. Очень нравится и хватает на долго.

Использую канифоль и немецкий паяльный жир (у него консистенция вазелина). Канифоль после пайки аккуратно счищаю твердым предметом. Это быстрее спирта, и годится, если не нужна полная чистота. Паяльный жир смываю изопропиловым спиртом. Удобен для пайки плотного монтажа. А вот кислоту из видео использую только для грубой пайки мощным паяльником труднозалуживаемых материалов или проводов с эмалевой изоляцией.

Спасибо, интересно и полезно

Для не BGA использую RMA-218 (Kingbo), до этого был 559-й, у 218-го выхлоп на мой взгляд понежней и смывается он полегче. А отмываю все и всегда.

Лет 6 юзаю ЛТИ-120 как в видео. Полностью удовлетворяет моим запросам. Всегда смываю Флюкс-офф -ом.

Пользуюсь вазелино-канифольным флюсом, в особенности при облуживании проводов. на SMD тоже неплохо себя показал

ЛТИ-120 классная, хотя дыма и запаха тоже не мало. Дымохода нет, обхожусь с вентилятором 😊 Спасибо за обзор 👍

АСПИРИН!!! ХАРДКОР!

Здравствуйте. Предлагаю тему для нового видео - про новую среду разработки Arduino IDE 2, отличия от прошлой первой версии, достоинства и недостатки.

1. Есть еще флюс Kingbo RMA-218, неплохой вариант, пользуюсь. 2. Когда заказываете NC-559, RMA-223, Kingbo RMA-218 - есть вариант получить как нормальный флюс, так и чистый вазелин. На отзывы не ведитесь, лотерея 100%. 3. Для себя определился. Мне хватает флюса в припое (нормальные варианты - синяя Kaina, Mechanic, Asahi. Не берите безсвинцовый). Если не хватает - Kingbo RMA-218. Лужение проводов - кусок канифоли, лужение платы - самодельный спирто-канифольный без присадок. 4. Флюс отмываю ВСЕГДА и ЛЮБОЙ, так моей душе спокойней. 5. Если паяете кислотой и паяльником Т12, сразу говорите картриджу до свидания. Покрытие сжирается на раз и больше жало не лудится. Для кислоты есть паяльник с чисто медным жалом.Также Т12 не любит механических нагрузок (типа выковыривания деталей), пользуйтесь вспомогательным инструментом (крючочки, иголочки и т.д.). Удачной всем пайки! Видео познавательное и полезное!

Мейби у 223 очееень много пали и многим попадает именно паль, у меня 223 и он ни разу не такой как на видео, один плюс вижу в нем, создаёт типа "пленку" похожую на вазелин

"Имею пару тюбиков, один свежий, второй больше похож на липовый мёд с плесенью)" Что тут сказать, перестройка всё идёт и идёт по плану))

Хорошие ролики, я понимаю что мой комментарий будет не в тему, но все же, если есть возможность сними видео как связать две esp32 для передачи данных именно по проводам.!

Про гэ "Keller TT" ещё сен 19, 2018 на радиокоте писал: ..."Попробовал бензин + уайтспирит + промывка под струёй воды + зубная щётка + сушка феном = всё зарабрало!"... "В итоге плату выкинул т.к. глюки возобновились. Сделал новую - всё работает. Мужикам из TEC-а сказал что б не продавали это гэ."

Вывод: вам нужна половина из этих флюсов, все флюсы нужны, но в разных ситуациях. И их ВСЕ нужно смывать

Только канифоль, только хардкор!!! Парацетамолом ещё паяли)))

Года два назад сварил канифоль с вазелином. Теперь и наносить легко из шприца и паяет норм, испаряется медленней чем голая канифоль. Можно и смд паять, а для выпайки элементов вообще огонь.

Ждем уроки СТМ на регистрах👍👍👍👍 или стримы с разбором сохраненные👌👌👌🤗🤗👍👍👍👍

Смывать надо все флюсы, даже после паяльной пасты в случае если плату после будете лакировать.

Давно использую ВТС флюс паста. Наношу так же зубочисткой :). При пайке плат потом смываю изопропанолом. Есть платы которые уже 6 лет нормально работают. Давно было интересно из чего он состоит, но что-то так руки и не доходили почитать. Теперь вот нашел: Характеристики - состав: - кислота салициловая: 6,3% - спирт этиловый: 24,4% - триэтаноламин: 6,3% - вазелин технический: 63% - температура активности: 200-350 C - активный Применение Пайка меди, латуни, бронзы, серебра, золота и их сплавов. Флюс-паста изготовлена на основе органических кислот. Благодаря этому, паста не действует на сам металл, только на его окислы. Для смывки остатков флюса используют спирт, спирто-бензиновую смесь или ацетон.

очень полезно. Большое спасибо

Пользуюсь иногда китайскими 559, все разные по составу и качеству. Eakins всегда густеет со временем и становится такой "засахаренный", если не хранить в морозилке. Более дешевые собратья бывают сильно разными. Два ноунейм шприца лежат уже 5 лет и выглядят как новые, подозреваю что там просто нечему "протухать". Все 559 кроме оригинального amtech, который нигде почти не купишь за пределами US, воняют ужасно. Китайские флюсы с алишки не проходят контроль состава на токсины, поэтому вдыхать их дым нельзя, используйте вытяжку! Как итог предпочитаю польские RMA-гели от termopasty, например, которые контроль таки обязаны проходить. Да, отмывать можно смесью спирта и бензина/растворителя. Но мне лень смешивать и я просто использую очиститель тормозных дисков, быстро, удобно и растворяет даже канифоль.

Купил в своё время банку обычного паяльного жира и уже много лет с ним паяю. Нейтральный, припой растекается и схватывает отлично. Но был однажды случай. Брал другой жир, вроде как нейтральный, но после нагрева приобретал проводимость. Пришлось кучу плат распаивать и промывать. Так что проверяйте. Кто паяет с канифолью, надо учитывать действие дыма на лёгкие, дым очень канцерогенный.

Здравствуйте. ТАГСом пользуюсь только для лужения проводов или для очень грядной меди, если возможно убрать хорошо остатки флюса. На повседнев пользую MR-850-CS. В меру активный и комфортный в пайке. Пока остановился на нём:)

Я купила UV версии классики RMA в большом объёме 😋 Нейтральный и кислотный. Провела тесты. Прошло уже месяца полтора медь и провода не окислились. Что интересно то что со временем сопротивление не возрослы в обоих вариантах. Сейчас все на балконе, на улице -10 -17 сейчас. Влажность не мерила. Смываю разными средствами Solins, ну и ультразвуковая чистка

Странно что в видео не попали флюсы от RusFlux или от Романа Гребеникова!!!!!

Если в канифоль добавить немного(1..5%) воска/парафина то с платы она смывается гораздо проще, можно даже тряпкой стереть пока теплая. Плата правда становится немного липкая, как от флюсов из тюбика, но на схему точно не влияет. Растворители бывают разные что что смывает спирт не смывает бензин и наоборот.

Хороший видос, ждём тесты флюсов, особенно интересно что там ещё у китайцев есть. Паял канифолью, скф и лти. После перехода на хакко т12 перешёл на 559, т.к. жало с предыдущими флюсами очень загрязняется. Лти 120 на звуковых платах за пару лет ничего не сделал, всё супер, специально не смывал. А так смывать надо всё. Были случаи когда 559 немного даже искрил (паял активный корректор мощности в блоке питания, а там напряжение около 400 вольт).

Было бы неплохо записать уроки по интеграции Arduino IDE с Blynk

Видео с запахом) пришел от 559 к эрсе, смывается отлично, у меня расход не большой, поэтому 1,5к за тюбик терпимо, зато смывается в одно касание спиртом.

Я использую NC-559 и ТАГС, вот мой отзыв: NC-559 - очень хороший, если не лучший за свои деньги, хорошо паяет и чистую и грязную медь, но у него есть 2 проблемы. 1-я Он быстро кончается. 2-я Он плохо смывается (приходится использовать спирт или ацетон), его я использую для ремонта электроники. ТАГС - недавно решил попробовать и он мне понравился. Легко смывается водой, хорошо паяет и стОит чуть ли не в 10 раз дешевле чем NC-559 (я беру за 30 руб - 30мл ТАГСа, при этом NC-559 стОит около 300 руб за 10 мл, но расход у ТАГСа получается больше). Для лужения самодельных плат он идеален т.к. его можно легко смыть проточной водой из крана.

Спасибо, за обзор . У меня ужасно воняет. Флус давно хотел его поменять

Попробовал паять всякую бытовуху ортофосфорной кислотой - это кайф. никакие припои и рядом не стоят. Помыл потом в горячей воде и всё гуд! спасибо за обзор.

В общем сгонзал только что купил лти 120 . реально пужка поять лучше на много приятнее стало 👍.

RMA223 неизвестного производителя брал давно, не лудит вообще, тоже густой. Добавил прямо в тубу небольшое количество ТАГС (капель 5-7). Перемешиваются хорошо и смесь становится не такая густая. Начал нормально лудить, спиртом вроде смывается. Для "безответственной" пайки пойдет.

По поводу NC-559 и RMA-223: много народу покупает подделки на них и сильно заливают их грязью, очевидно что оригинальные флюсы от амтек стоят дороже, чем можно увидеть на али, вот люди и покупают их. Лежит 223-й, нормальный флюс за свои деньги, за полгода отлёжки на полке не изменил ни цвета, ни запаха.

Отличный обзор, спасибо! Как раз недавно заказывал шприц с флюсом на алиэкспрессе и чтоб было надёжнее,, заказал 2 разных. Как раз оба попали в этот обзор и NC559 это как раз тот что уже приехал и ждёт меня дома. Очень порадовал хороший отзыв о нем. Кстати в молодости, когда я паял активно и очень много, то пользовался исключительно жидкой канифолью домашнего приготовления и на тот момент ничего другого было и не нужно, так как канифоль со спиртом (даже без глицерина - это отличный флюс, а если добавить немного глицерина то вообще жыыыр!

Покупал несколько лет назад ТТ в чипедипе, коробку не сохранил- распихал по одноразовым шприцам, производителя сказать не могу. Отличный флюс с сопротивлением в бесконечность.

Недавно заказал раствор хлорида цинка(как электролит для цинкования дефектов кузова). Хотелось бы ещё узнать - нормальный ли это флюс?