Арестович: Стругацкие "Жук в муравейнике", разбор 1/2

  Рет қаралды 61,749

Alexey Arestovych

Alexey Arestovych

2 жыл бұрын

- Продолжаем разбирать с cowo.guru творчество Стругацких.
Идём последовательно, вслед за «Обитаемым островом» - «Жук в муравейнике».
Часть 1/2 - • Арестович: Стругацкие ...
Часть 2/2 - • Арестович: Стругацкие ...
Продолжаем исследовать тему прогрессорства - преднамеренного вмешательства высших обществ в ход развития низших.
Напомню, что Полдень человечества (начавшийся по Стругацким 8 октября 2021 года), в следствие трёх великих изобретений:
- свободного перемещения по Галактике,
- синтеза пищи,
- улучшенного здоровья и долголетия и внедрения Великой теории воспитания, решил проблему перехода из общества потребления к обществу предназначения.
Человечество, переполненные добром, двинулось в свободный поиск по ближним системам и столкнулось с гуманоидными цивилизациями, переполненными первобытным злом.
Прогрессорство родилось в муках «Трудно быть богом», когда люди обнаружили, что вмешиваться нельзя, а не вмешиваться - невозможно:
• "Трудно быть Богом" Ст...
И «Обитаемого острова» - где они уже действовали расчётливо, планово и жестоко - во имя добра, наводя порядок на разваленной человеческой глупостью планете, отложив совесть в сторону:
• "Обитаемый остров" Стр...
В «Жуке в муравейнике» ситуация переворачивается:
- если мы проводим прогрессорские операции в отношении других, не проводит ли кто-нибудь такие же операции в отношении нас?..
Стругацкие - великие экперементаторы, их главный приём - «а что если?»
Они смело ставят мысленные эксперименты галактического масштаба.
Добро пожаловать в дверь.
Сowo.guru: / @cowoguru
🎓 ШКОЛА МЫШЛЕНИЯ APEIRON
---------------------------------------------------
► Все занятия: classes.apeiron.school/
📅 БЛИЖАЙШИЕ ЗАНЯТИЯ
---------------------------------------------------
🧟‍♂️ Киносеминар «Всемирна война Z» (23.10) apeiron.school/world-war-z
🩸 Семинар «Священная рана» apeiron.school/sacred-wound
🔖 СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ
---------------------------------------------------
► Facebook: / alexey.arestovich
► Telegram: t.me/O_Arestovich_official
► TikTok: / alexey.arestovich
► Twitter: / arestovych
► Instagram: / alexey.arestovich
#Арестович #Стругацкие #фантастика #прочитанное #литература #обзор #книга #книги #прочитанныекниги #прочитано #чтопочитать #лучшиекниги #психология #мышление

Пікірлер: 315
@arestovych
@arestovych 2 жыл бұрын
👉 Школа мышления Апейрон: apeiron.school 📖Разбор книг Стругацких: kzfaq.info/sun/PLHBacZjYq-jzkPAHtbNifHqRElHZzeUfj 🎙Аудиокнига А.Арестовича "Час быка" Ефремов kzfaq.info/sun/PLHBacZjYq-jztm6TcVe0hZZVVkTacvYtn 🎙Аудиокнига А.Арестовича "Фиаско" Лем kzfaq.info/sun/PLHBacZjYq-jyIJAql56DjBniVT_H3AkuY
@user-bq6ij5wk2s
@user-bq6ij5wk2s 2 жыл бұрын
Реквием машины времени- вот вопрос читали?
@user-bq6ij5wk2s
@user-bq6ij5wk2s 2 жыл бұрын
Может там как раз и показан смысл этого прогрессорского проекта . БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ
@alexkrafter439
@alexkrafter439 2 жыл бұрын
Алёша, мы идём за тобой
@user-vo7vf6wf9h
@user-vo7vf6wf9h 2 жыл бұрын
@@alexkrafter439 идя за КЕМ-ТО, ТЫ можешь прийти к ДРУГИМ. И в итоге - ДРУГИМ результатам. Для тебя лично. И да, это не очень важно, что ТЫ - пошутил. И никуда не пошёл. "Если вы смотрите в Бездну, то и Бездна - смотрит на вас".
@alexkrafter439
@alexkrafter439 2 жыл бұрын
@@user-vo7vf6wf9h Женечка, садись 5.
@yuriyshevnin228
@yuriyshevnin228 2 жыл бұрын
Не ожидал. Ведь это мои любимые книги! Спасибо Алексею Арестовичу за интереснейшие исследования. Приятно видеть, что есть люди, которым это тоже интересно
@user-mf9je9oi4u
@user-mf9je9oi4u 2 жыл бұрын
Добрый день рад видеть вас . Очень интересный слушать и смотреть вас . Спасибо .
@lovchenko
@lovchenko 2 жыл бұрын
Спасибо, что выкладывание в свободный доступ! Очень захватывает и воодушевляет. Надежда на смысл во всеобщем безсмыслии.
@user-wv3sm6ol6y
@user-wv3sm6ol6y 5 ай бұрын
А где вы видите это самое "бессмыслие"?
@KisteperayaRiba
@KisteperayaRiba 2 жыл бұрын
Большое спасибо за эту работу. Не могла до сих пор понять, почему же мне так тяжело давались "Жук в Муравейнике" и "Волны гасят ветер". Завораживали, заставляли возвращаться , но продиралась сквозь них, как через бурелом. Даже не пришло в голову, что дело в корявости. Ну какая корявость - это же Стругацкие!? Чьи произведения вызывают просто обалденное литературное удовольствие! Сейчас в вашей беседе я получила важные ключи к пониманию. пысы. Очень люблю их социальную фантастику
@Laura_137
@Laura_137 Жыл бұрын
Обалденно!!💖 Я вас полюбила и очень благодарна жизни за знакомство с вашей деятельностью во всех видимых мне направлениях. Особенно сильно заходят разборы книг. Видимо, потому что в них нет готовых ответов. Я в экстазе от расширяющихся границ))
@franz_tur
@franz_tur 2 жыл бұрын
Удивительно как эту вещь не читают? Три раза на одном дыхании. Великая вещь 👍👍👍
@user-od8vo6di7h
@user-od8vo6di7h Жыл бұрын
Ужасная вещь) ни о чём. Бессвязная, разорванная.
@allaalla8437
@allaalla8437 Жыл бұрын
@@user-od8vo6di7h сейчас модно, без начала без конца. Ну она ближе к сценарию фильма
@user-od8vo6di7h
@user-od8vo6di7h Жыл бұрын
@@allaalla8437 сейчас? Или в 60х). Наверное, модно. Но хотелось бы больше конкретики.
@allaalla8437
@allaalla8437 Жыл бұрын
@@user-od8vo6di7h да, хотелось бы знать ответы на все вопросы, стабильности.. В 60-х меня ещё не было 😁
@user-wv3sm6ol6y
@user-wv3sm6ol6y 5 ай бұрын
​@@user-od8vo6di7h глупости не говорите, если не по вам замысел.
@user-gc9lw7cg4i
@user-gc9lw7cg4i 11 ай бұрын
Истинное наслаждение. Артистизм, мудрость, армейский опыт, импровизация плюс знание литературы и прочувствование её - это Алексей на "вершине" Стругацких.
@user-ji7mr8mw4o
@user-ji7mr8mw4o 6 ай бұрын
не ожидал по такому запросу увидеть Арестовича... в 2024 году книги стругацких обретают новые смыслы
@theone959
@theone959 2 жыл бұрын
Это. Очень. Интересно. Многое я догадался до обсуждающих, но меньше чем мне хотелось бы))) перечитаю еще разок и буду догадываться еще больше))) а потом пересмотрю еще разок, наверное)) жду 2/2. Лайк конечно честный
@user-oj8tw8dx6sbookfortress
@user-oj8tw8dx6sbookfortress Жыл бұрын
Спасибо огромное Алексей, за то что подсадили меня на книги Стругацких! И я абсолютно согласна с вами - книги цикла Полудня самые интересные и захватывающие дух 🔥🔥🔥
@user-yp6yk7co2p
@user-yp6yk7co2p 2 жыл бұрын
Максиму Камереру 45 лет , а не 58. 3 июня 78. -Хватит спать - произнес он довольно благодушно.- В твои годы я не имел обыкновения спать. До каких, интересно пор мне выслушивать от него про мои годы? Мне уже сорок пять....И кстати, в мои годы он таки спал. Он и сейчас не дурак поспать.
@atagaew
@atagaew Жыл бұрын
Смеха ради хочу отметить что что-то конспиративное есть в том что Тойво Глумов из «волны гасят ветер» может быть ребенком Майи Глумовой и Абалкина. Если помните, Тойво Глумов в итоге становится люденом и уходит из общества людей. Тонкий намек на то что не смотря на противостояние КОМКОНА, Странники достигли того что хотели. А вообще , спасибо большое за книгу, за обзор и за мое развитие с вашей помощью!
@Adelina_Rom
@Adelina_Rom Жыл бұрын
Камереру было 45, какие 58? Какие 36 лет оперативного опыта? В тексте прямо написан его возраст, ещё много косвенных свидетельств про Саракш (про встречу с Абалкиным на Саракше, например: "около двадцати лет назад..", а мы знаем, что Камереру тогда было 22-24г. Нигде Сикорски напрямую не говорит, что на примере Абалкина он посмотрит как они выйдут на детонаторы и вообще никак не объясняет почему Абалкина нельзя хотя бы арестовать или выслать с земли. Алексей не помнит многих деталей, какая "память текста"? (чего стоит одно высокомерное замечание в адрес Натальи, что "сударыня что-то напутала" между тем как путает-то как раз Алексей. Да, это Абалкин перестал интересоваться народом голованов, я думаю, ему просто стало не до них. А у голованов были другие причины: недаром ведь Щекн говорит о "народе голованов", а не о себе Щекне конкретно, для псовых общность гораздо важнее отдельной личности, поэтому они понимают и легко принимают превентивную жертву отдельного индивида ради благополучия "народа" в целом, даже если угроза мифическая. Почему они должны как-то ввязываться в эти человеческие игры? Это был выбор землян, они поступили по-другому нежели тагоряне (кстати, у них было 209 зародышей, не 168), но по сути то земляне только отсрочили точно такое же "решение" проблемы, нечего перекладывать на других решение своих косяков. Так что говорить о "предательстве голованов" опрометчиво, короче, по-человечески). Построение анализа на основе этих мелких, но многочисленных ошибок и замещений, мне представляется, возможным, но не достойным доверия. Что значит "цивилизация тагорян пошла не туда"?)) Что значит "туда/не туда", никто же не знает как было бы, если бы... К тому же сами тагоряне так не считали (в тексте это есть).
@mari-anna-
@mari-anna- 6 ай бұрын
О предательстве и непорядочности Щекна и голованов по отношению к Абалкину говорил сам Борис Стругацкий в ответах на вопросы читателей.
@vasiavasia6044
@vasiavasia6044 5 ай бұрын
Спасибо. Ржу не могу -Арестович литературовед и эксперт по Стругацким. Мне 63. Жука в муравейнике знаю на память.Это же не читать. Это прожить надо. А ,чтоб прожить,прочитать надо лет в 12. Вот по сию пору и перечитываю уже пятьдесят лет
@user-wv3sm6ol6y
@user-wv3sm6ol6y 5 ай бұрын
Профессионализм Арестовича слишком преувеличен.
@user-cv2tu4mm2o
@user-cv2tu4mm2o 2 жыл бұрын
Дякую за цікаву бесіду(всім) та альтернативні думки(Олексію).
@user-wv3sm6ol6y
@user-wv3sm6ol6y 5 ай бұрын
Не заметил, чтобы они там на мове балакали.
@NA-vr1yt
@NA-vr1yt 2 жыл бұрын
Слушаю сейчас, вряд ли кто прочтёт этот коммент, как будто из другой жизни, до жути...
@Irinabelle
@Irinabelle 2 жыл бұрын
Похожие чувства. Но мне помогает вернуть психику к норме.
@svetappc1724
@svetappc1724 2 жыл бұрын
@@Irinabelle мне тоже
@polinalll6816
@polinalll6816 2 жыл бұрын
вот тебе и "мы внутри какой то операции"
@user-fg8hz1hb4i
@user-fg8hz1hb4i 2 жыл бұрын
Стругацкие, их пессимизм, направленный против СССР, очень соответствуют нынешней ситуации.
@user-fn2ls3nb2l
@user-fn2ls3nb2l Жыл бұрын
Прочитал )
@user-mq8nk2zr8w
@user-mq8nk2zr8w 6 ай бұрын
Ради только одной концовки стоило прочесть всё произведение. Это огонь!
@Owerlord821
@Owerlord821 2 жыл бұрын
Стояли звери Около двери, В них стреляли, Они умирали. Но нашлись те, кто их пожалели, Те, кто открыл зверям эти двери. Зверей встретили песни и добрый смех. Звери вошли и убили всех.
@user-fm4ri9xd1l
@user-fm4ri9xd1l 2 жыл бұрын
глупо, но посмыслу - правильно ;)
@cernatalexandru3554
@cernatalexandru3554 2 жыл бұрын
Совершенно не надо дополнять считалочку Льва Абалкина. Только 4 строчки. Остальные мусор, извините.
@user-fm4ri9xd1l
@user-fm4ri9xd1l 2 жыл бұрын
@@cernatalexandru3554 ))) ОДА НЕБЛАГОДАРНОСТИ
@cernatalexandru3554
@cernatalexandru3554 2 жыл бұрын
@@user-fm4ri9xd1l. Я не знаю, о чём Вы.) Наверное, какая-то аллюзия к сыну Борис Натаныча, Андрею и его дописке? Я случайно познакомился с человеком, который близко знал Борис Натаныча, Дина Задвицкая, она печатала его Улитку на склоне, ещё до издания... Она, кстати, тоже психолог.))😂😂 Но я о другом. Меня не интересуют психологические препарирования произведений Стругацких, тем более, от Арестовича. Я чисто со своей, литературно-философско-стилистической))) точки зрения написал и повторю: 4 строчки, остальные лишние. Они всё портят.)) 🤷‍♂️
@Owerlord821
@Owerlord821 2 жыл бұрын
@@cernatalexandru3554 Это всего лишь ваше мнение, но ведь есть и другое. На то у нас и 21-й век, что б не согласные с другим мнением люди, не резали друг друга, а вели дискуссии и высказывались как им хочется. Мне видятся вполне правильным и логичными дополнения к оригинальному четверостишию. )))
@alexanderfradis9026
@alexanderfradis9026 2 жыл бұрын
Класс! У Арестовича и других участников семинара много мыслей, на удивление созвучных моим. С нетерпением жду продолжения!
@user-hf6bc3xg2z
@user-hf6bc3xg2z 2 жыл бұрын
Слишком много совпадений
@yudkuf5331
@yudkuf5331 2 жыл бұрын
Продолжение в виде вторжения
@oborotenlis2801
@oborotenlis2801 6 ай бұрын
Превосходная работа! Спасибо за возможность расти
@user-cr1dr5eb1g
@user-cr1dr5eb1g 2 жыл бұрын
Спасибо было это всё очень интересно и я не ожидал что я когда-то приходил к такой же мысли что есть какой-то эксперимент и мы в нем
@user-vv8xd4mx8z
@user-vv8xd4mx8z 7 ай бұрын
Алексей несколько раз упоминает, что Максиму в книге 58 лет и он работает с Экселенцем более 36 лет… откуда такая информация? Може т я что то пропустила…? Вот цитата из главы 3 июня 78г: «До каких, интересно, пор мне выслушивать от него про мои годы? Мне уже сорок пять… И, кстати, в мои годы он таки спал. Он и сейчас не дурак поспать»
@user-fm8ec5lk4r
@user-fm8ec5lk4r 2 жыл бұрын
Стругацкие это «странники» нашей реальности
@user-hf6bc3xg2z
@user-hf6bc3xg2z 2 жыл бұрын
И не только
@user-tu1cw1kp1q
@user-tu1cw1kp1q 2 жыл бұрын
Все мы странники в этом мире...🧐
@user-zk6dk1wq3q
@user-zk6dk1wq3q 2 жыл бұрын
Благодарю за разбор книги.Мелкие детали упустила,хотя вспомнила о них ,когда ребята обговаривали их.Вы замечательная команда 13 👍 Читаю "Волны гасят ветер".Воспринимаю по-другому.Благодарю вас всех.
@WUNDER_BUILDER
@WUNDER_BUILDER 2 жыл бұрын
Вот никогда бы не подумал, что этот человек выпускал обзоры на такие крутые книги)))
@icmp8ping
@icmp8ping 2 жыл бұрын
Хорошо мне, долгий список вопросов я могу промотать, чтобы не разбивать лицо и руку в кровь. Алексей, я восхищаюсь вашей выдержкой.
@user-vu4nc4wc9m
@user-vu4nc4wc9m 2 жыл бұрын
«Жук в муравейнике» и Волны гасят ветер»- мои любимые романы у Стругацких. Мне всегда казалось, что недоговорённость- это их фирменный стиль, проявляющийся во всех их романах, а в этих- особенно. И такое «рваное» повествование- оно для того, чтобы любой читатель ощутил всю растерянность, беспокойство и даже отчаяние от того, что невозможно понять происходящее, что картинка из кусочков никак не складывается и вообще не ясно, как тут поступать правильно. Я не думала раньше о Стругацких, как о вестниках, но, пожалуй, начну так думать. Жаль только, что человеческое сознание ограничено, моё тоже)), всей картины не увидеть.
@hg49125
@hg49125 2 жыл бұрын
Интересно. Читала лет 40 назад. Нравилась вся научная фантастика всю жизнь. У вас тут очень интересно
@user-cb7qh3cg6f
@user-cb7qh3cg6f Жыл бұрын
Ощущение будто кошмарный, вязкий сон но это реальность (в рамках произведения), главное настроиться на произведение, ощутить себя в нем и станет действительно страшно. Что хорошо у Стругацких так это ощущение такого полуденного, экзистенциального ужаса, ужаса от осознания.
@user-vu4nc4wc9m
@user-vu4nc4wc9m Жыл бұрын
@@user-cb7qh3cg6f интерес к сюжету перевешивает).
@user-cb7qh3cg6f
@user-cb7qh3cg6f Жыл бұрын
@@user-vu4nc4wc9m мне больше нравится фантастический элемент их произведений, взаимоотношения людей не слишком интересны так как понятны и примитивны, а вот ощущать некий ужас бытия от неизвестного доставляет. Хотя персонажи колоритные.
@user-vu4nc4wc9m
@user-vu4nc4wc9m Жыл бұрын
@@user-cb7qh3cg6f колоритные, по-моему, в «Понедельнике».
@elena_melnyk
@elena_melnyk 2 жыл бұрын
Спасибо большое за такие разборы книг! Очень полезно и интересно!!
@annamakarevskaya4710
@annamakarevskaya4710 2 жыл бұрын
Спасибо!
@user-mq8ds4zi2h
@user-mq8ds4zi2h 2 жыл бұрын
Не знаю, как "Арестовича-президента", но мне очень интересно послушать Арестовича-министра культуры. Оченно бы хотел увидеть такой ролик :)
@alexanderfradis9026
@alexanderfradis9026 2 жыл бұрын
У Арестовича мощный аналитический ум. Таким людям следует быть не администраторами высшего эшелона, но их советниками.
@cosmicslider1307
@cosmicslider1307 2 жыл бұрын
Или министра образования. ))
@tanyalogunova8707
@tanyalogunova8707 9 ай бұрын
Aлексей знает свой потенциал, почему люди берут на себя право умалять этот потенциал. Арестович - президент - это спасение всей планеты!
@user-wv3sm6ol6y
@user-wv3sm6ol6y 5 ай бұрын
​@@tanyalogunova8707спасите нас от вашего бреда.
@viktoriiavanchikova
@viktoriiavanchikova 9 ай бұрын
Очень интересно Слушаю с удовольствием Благодарю
@eugeniagrace5866
@eugeniagrace5866 2 жыл бұрын
На какой минуте кончаются вопросы чтобы начать сразу с Арестовича?
@andrekrasov4044
@andrekrasov4044 2 жыл бұрын
Есть еще одно крутейшее произведение Стругацких близкое по теме "Жуку" - Малыш
@дядька_Чиж
@дядька_Чиж 2 жыл бұрын
Чет я перепрыгнул "Обитаемый остров"... Нужно вернуться
@Dmitriy_Olegovich_95
@Dmitriy_Olegovich_95 Жыл бұрын
"Авторская позиция по-пизже"))))😄
@user-cb2vm7js1d
@user-cb2vm7js1d 6 ай бұрын
Волны гасят ветер сейчас читаю. Мне, как не специалисту по литературной части, очень подходит стиль повествования. Не вижу плохого.
@user-sq1pw3uc3d
@user-sq1pw3uc3d 4 ай бұрын
Такое впечатление, что Аристович написал произведение 🙄, все знает, что и как задумали авторы. Весь этот разбор, это очень субъективное мнение Аристович и весьма сумбурное.
@JustGordon08
@JustGordon08 2 ай бұрын
Согласен, ещё и манера общения, будто перед нами Стругацкие лично сидят и вопросами школьников валят. Это не дискуссия абсолютно
@grigoriykarabaza649
@grigoriykarabaza649 2 жыл бұрын
Спасибо, закачаю аудио
@user-rh8wt2df6d
@user-rh8wt2df6d 2 жыл бұрын
Мне кажется, что "Миллиард лет до конца света" показывает, чем заканчивается для людей открытие тайн мироздания.
@bydetlianin111
@bydetlianin111 2 жыл бұрын
Камереру 45 лет в романе, а не 58
@pravorb
@pravorb 2 жыл бұрын
илона это трындец)
@dmitryklimenko4130
@dmitryklimenko4130 2 жыл бұрын
,,Нам нужны преданные люди, а не ученые.’’ Как никогда актуально для России и Беларуси
@user-wv3sm6ol6y
@user-wv3sm6ol6y 5 ай бұрын
Но не для рабов англо-саксов!
@user-vj6zp3nm6l
@user-vj6zp3nm6l 2 жыл бұрын
Спасибо. Классно 😃👍
@dt8696
@dt8696 2 жыл бұрын
класс
@adolis2
@adolis2 2 жыл бұрын
Спасибо! Я несколько раз пытался дочитать "Жук в Муравейнике". Теперь дочитаю
@alexs7632
@alexs7632 2 жыл бұрын
странно, я когда читал Жука, то проблемой было прервать чтение и отложить книгу
@adolis2
@adolis2 2 жыл бұрын
​@@alexs7632 От обитаемого острова я и сам не мог оторваться. Ведь мне было 20-ти лет и Камереру в "Острове" 20 лет. В Жуке же он явно постарше и уже не ищет приключений))
@alexs7632
@alexs7632 2 жыл бұрын
@@adolis2 Остров все же книга для детей, в отличие от Жука.
@user-fm8ec5lk4r
@user-fm8ec5lk4r 2 жыл бұрын
О! Ты походу о « волны гасят ветер» не слышал
@adolis2
@adolis2 2 жыл бұрын
@@user-fm8ec5lk4r Сейчас читаю "волны гасят ветер". Жука в муравейника дочитал)
@vitalyvas283
@vitalyvas283 2 жыл бұрын
Алексей, когда будет обсуждение "Учение Дона Хуана" Кастанеды? Думаю интерес был бы не малый
@alexanderfradis9026
@alexanderfradis9026 2 жыл бұрын
Думаю, с Кастанедой всё сложно: если уж его обсуждать, то все книги по очереди, поскольку его (КК) собственное отношение и взгляды постоянно менялись. Вот Пелевина бы обсудить - скажем, последний роман "Трансгуманизм Incorporated" (я его только прочитал, мне очень понравилось по мысли, хотя стилистически слабовато по сравнению с более ранними произведениями).
@user-xi6pg7tl1l
@user-xi6pg7tl1l 9 ай бұрын
Спасибо, Алексей! Вы заставили меня ещё раз обратиться к трилогии и задуматься! Потом послушать ваш разбор с точки зрения зеркала... Очень глубоко и захватывающе. Благодарю за Вашу работу на всех направлениях. К сожалению, или к счастью, нет ответов на все вопросы! Каждый пытается для себя найти ответы, т.е. Вы заставляете многих начать думать!
@vasiavasia6044
@vasiavasia6044 5 ай бұрын
Сказать,что это смешно.Пожалуй и так. Но , скорее это бесит. У меня ,подростка,когда в журнале "Знание сила" было это прочитано, вопросов не было. И с этим пониманием и осмыслением,и осознанием я живу на этой планете седьмой десяток лет . Смотреть всегда надо своими глазами. Это детская книга. Поэтому и стиль такой. Каких 58 лет Максиму???!! Вы книжку читали?
@super_puper09765
@super_puper09765 2 жыл бұрын
Ответ Илоне. Я ни разу не прыгал с 5-го этажа, и не видел, как это делают другие. Но у меня есть твердая уверенность, что это крайне опасно, хоть и нет конкретного подтверждения. Откуда такая уверенность у Экселенца в отношении Детонаторов? См. Фиаско Лема. Это даже не Эдем. В Эдеме люди встречаются с людьми. И да, бойня, но в Фиаско еще хуже - полное уничтожение. Т.е. люди-менее развитые люди => бойня. Люди-нелюди (например, грибы) => полное уничтожение. Так вот, Странники - НЕ гуманоиды. А гуманизм и гуманоид - слова однокоренные. Согласитесь, Экселенцу было чего опасаться. P.S. возможно, дело в том, что всем заправлял рационалист-логик Экселенц. Если бы у руля стоял поэт-романтик Максим, все было бы по-другому? Или еще хуже??
@user-ro2lf2hz1g
@user-ro2lf2hz1g 2 жыл бұрын
Тогда это путь тагорян. Страх сильнее любознательности. Тупик развития.
@user-gz9uc4yt3f
@user-gz9uc4yt3f 2 жыл бұрын
Спасибо
@user-kh2bv3vt8k
@user-kh2bv3vt8k Жыл бұрын
Есть ещё один вариант с Абалкиным. Можно вывести его на необитаемую планету (после задержания и беседы с членами совета) и дать под наблюдением соприкоснуться с детонатором. И посмотреть, что произойдет. У меня очень откликается то, что вы обсуждаете. Для меня "Жук в муравейнике" - очень значимое произведение. За ним чувствуется какая-то особая энергия, которой в других произведениях я не чувствую (а у меня 10 томов Стругацких). Но под ракурсом прогрессорства я никогда на него не смотрела. Это очень интересный взгляд! И, в какой-то мере согласующиеся с происходящим.
@allaalla8437
@allaalla8437 Жыл бұрын
А как вы представляли себе этот роман? Ирина
@dimitarbalajan3790
@dimitarbalajan3790 Жыл бұрын
оно конечно ежели... вот только потом может произойти такое: "А может они произнесут волшебное слово - и мы исчезнем." (Джо Холдеман, "Бесконечная война")🙂
@ZiDela-uq8sm
@ZiDela-uq8sm 2 жыл бұрын
Как попасть на обсуждение книг ? Или это программа тренингов ? Спасибо.
@libushewl9344
@libushewl9344 2 жыл бұрын
Так странно про язык: залпом прочла "Жука" буквально за сутки, не отрываясь, а "ТББ" с трудом читала, было дико скучно. Правда, это двадцать лет назад было.
@vttprpk
@vttprpk 2 жыл бұрын
Согласен, тейк про убогий стиль жука, который прекрасно читается при наличии какого-никакого, ну, хотя бы воображения или тяги ума к распутыванию загадок и «масляный», а по мне - нудный, - тбб, минимум спорный
@user-dx3ie3pg9h
@user-dx3ie3pg9h 2 жыл бұрын
Добрый день, смотрю Алексея из 2022 года и сегодя поймала себя на мысли, что его манера преподавать и его обширнейшие познания очень напоминают мне Леонида Мациха, которого я слушаю уже больше 10 лет
@user-vo7vf6wf9h
@user-vo7vf6wf9h 2 жыл бұрын
Это точно тема для обсуждения. Единственное, что напрягает, что он хочет, чтобы его ученики стали - его зеркалом. Наличие определенного шаблона для формирования модели видения мира. Философия жизни, поведения и соответственно - матрицы принятия решений. А штамп - это всегда плохо. И да, "Град обречённых" - это отличная идея. И далеко не худшее произведение.
@Irinabelle
@Irinabelle 2 жыл бұрын
Спасибо, что вспомнили про Леонида Александровича Мазиха. Интересная аналогия.
@Sistemov
@Sistemov Жыл бұрын
Но не сопоставимая! Мацих-не учился в английской разведке, не служил 12 лет до капитана и не учился у Авесолома Подводного который сам равен во многом Мациху! Аристович глубже и масштабнее и инструменты у него практичнее которые позволяют их использовать многопланово. А майи- просто давал информацию хоть и глубокую. Он давал взгляд км. А Аристович учит работать со всеми км и строить свою.
@user-pn9ik7uy5n
@user-pn9ik7uy5n 2 жыл бұрын
А «Попытка к бегству» и «Хищные вещи века» обсуждать не пробовали? Все в мире связано - вот нить всех произведений Стругацких. Люди или нелюди? - это каждый из нас определяет сам. И что обидно, это как часто мы ошибаемся.
@Romirtes
@Romirtes 2 жыл бұрын
Я не могу не заметить, что когда Алексей просит ребят посмотреть, какое произведение было написано после "Волны гасят ветер" (1985-1986 ) и они вместе сходятся на том, что это был "Град обреченный", то та же статья в вики о "Граде обреченном" нам говорит следующее: "Роман был написан в шесть заходов в течение двух с четвертью лет. Официальная дата его завершения - 27 мая 1972 года. Однако публикация текста была осуществлена только в перестройку. Впервые главы из романа публикует журнал «Радуга» - с января по апрель 1987 г. Затем роман публикуется в журнале «Нева» - в сентябре-октябре 1988 г. и в феврале-марте 1989 года. В 1989 году роман выходит отдельным изданием." То есть, "Град обреченный" был написан по сути в то же время, что и "Пикник на обочине" и существенно раньше "Жука в муравейнике" и "Волны гасят ветер". Если апеллировать сведениями из вики ...
@SergiiStarodubtsev
@SergiiStarodubtsev 2 жыл бұрын
На счет группы: Способность отвечать на вопрос - это способность слушать. Слушать вопрос и слушать свой ответ..многослойно. (уровень ребкнка. за исключением 1-2 человек, кторые слушают. Хотя все это добавляет дополнительный интерес, с педагогической т. зрения). Хотя я тоже чувствую что я где-то еще там, в школе, смотря какой язык использовать. -- Насчет пониженного уровня имплементации произведения. Я не заметил что уровень "просел". Я заметил, что это произведение "другое" по стилю. В частности, оно наполнено рассуждением и анализом Максима, детективная часть истории. Сам угол рассказа, повествование как взляд со стороны, как чтение отчета. Где контекст меняется, как разбросанные осколки полной картины. Описание мусорной планеты очень яркое. Не говоря уже об описании голованов. Читалось очень легко, небыло спотыканий или вопросов к "красоте" описания. Некая сухость и угловатость - как сайд-эффект того, что история рассказывалась после того, как она произошла, через "сухие" отчеты, как бы два уровня по отношению к читателю. (Хотя я еще не читал Волны Гасят Ветер. Посмотрим..)
@yuliajger8596
@yuliajger8596 7 ай бұрын
"Насчёт"- слитное написание. В данном контексте.
@SergiiStarodubtsev
@SergiiStarodubtsev 7 ай бұрын
@@yuliajger8596 спасибо. русский, это четвертый язык для меня (не приоритетный, тем более он теряет популярность, стремительно), иногда расскладка диктует расстановку бУкОв.
@alex-zv5vv
@alex-zv5vv 2 жыл бұрын
Здравствуйте. Про "Парня из преисподней" не было еще выпуска?
@user-nl7zp9ee8m
@user-nl7zp9ee8m 2 жыл бұрын
Заинтриговало . Давно не перечитывал . Первый раз по мере выхода в ЗС - запоем. Сюжет . Второй раз помедленней - уже с диалогами. Стругацких снимаю слой за слоем - через каждые 10 лет высвечивается новое - по мере взросления. Первые 5 минут разбора - все просто. Потом все стало неясно - кто девченок пускает на семинар ? Наташи вносят хаос . Концовка воодушевляет. Спасибо.
@alexanderfradis9026
@alexanderfradis9026 2 жыл бұрын
Насчёт Стругацких - полностью согласен. Насчёт девчонок - это сексизм, так нельзя ))))
@user-fm4ri9xd1l
@user-fm4ri9xd1l 2 жыл бұрын
@@alexanderfradis9026 сбор слушателей разного уровня интеллекта, предполагает разные мнения различного интеллектуального развития (это в ракурсе модуляции эксперимента и соответствующая визуализация итогов анализа книги) - к сесксизму отношения не имеет. Сесксизм это то шо вам "болит" и к итогам анализа книги отношения не имеет. "Наташи вносят хаос" - это про то шо разные люди выносят различные выводы исходя из своего развития интеллекта, морали и тд. Если человек честен - он дурак? Если человек лжет - он злой? ... и т.д. ;)
@romanrybalka2055
@romanrybalka2055 2 жыл бұрын
...перед нами путь змеится или он сквозь нас струится...
@simon_illyan
@simon_illyan 3 ай бұрын
Моя первая реакция после книги: «Ох, какой же сволочной этот ваш Мир Полдня» Наверное поэтому и язык авторов изменится, ведь мира полдня больше нет. Значит и жить и стремиться больше не к чему. 😢
@ivanstorozhuk8424
@ivanstorozhuk8424 2 жыл бұрын
Возможно у меня имеет место профессиональный сдвиг "по фазе", но протокольный стиль изложения - довольно приятен для прочтения экономистам и юристам. (можно быстро вернутся к интересующим фактам и перепроверить себя/автора) Наверное, с литературной точки зрения, - это дурной тон, но я такого приема больше ни у кого из великих и не припомню. :/ Общем, не понимаю ваших претензий к стилистике изложения этих произведений.
@user-rh8wt2df6d
@user-rh8wt2df6d 2 жыл бұрын
Здравствуйте! Почему Вы не упоминаете Тимоти Лири? Он тоже утверждал, что человечество разделится на две неравные (численно 20 к 80) части. Благодаря новым технологиям и способностям "новое человечество" настолько опередит "старое", что станет новым биологическим видом.
@cosmicslider1307
@cosmicslider1307 2 жыл бұрын
Россия уже разделилась примерно в таких пропорциях.
@user-jy4yz4xq4n
@user-jy4yz4xq4n 6 ай бұрын
Як класно думати що ми внутрі прогресорского проекта. Ми встраіваємся у космічний проект!!!
@user-wv3sm6ol6y
@user-wv3sm6ol6y 5 ай бұрын
Господи, ну к чему здесь эти "особенности" речи?
@alfiashaikhutdinova9295
@alfiashaikhutdinova9295 2 жыл бұрын
У меня был один вопрос: Является ли "Жук в муравейнике" книгой о Втором Пришествии? Этот вопрос я задал лично Аркадию Стругацкому в октябре 1980 года.
@aztecshopufa
@aztecshopufa Жыл бұрын
Иероглиф Ж схожий на сандзю похож на крест, а 30 (который обозначал сандзю) - это одновременно и количество серебреников, за которые Иуда предал Иисуса, и, наконец Евангелие от Матфея  24:30: тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою. Я тоже пришёл к этой мысли, короче говоря. Ну и количество эмбрионов - 13 - Сын Божий и его апостолы. Может СПГС.
@ninel4184
@ninel4184 Жыл бұрын
Alfa Shaikhutdinova, и что вам ответил Аркадий?
@HorIv
@HorIv 2 жыл бұрын
Хорошо). Просадка Стругатских как авторов, это отображение деградации самого Абалкина/Героя. Вы абсолютно правы, ми находимся в эпицентре игры странника. Все это инструкция для Героя, он должен сделать выбор. Герой принимает выбор самой цивилизации. Странники даю инструмент и выбор, как с ним работать. Убить, сжечь, распять или принять путь странников это выбор цивилизации. Мне понравилось реплика про имена. Нет случайных имён. Вы тому подтверждение). После убийства Героя, будушее мира описано в первой части. В этом произведении есть имя и место где искать Абалкина). «Ключ» А. Азимова, даст вам 🔑. Интересно, что будет с Героем!)
@JustGordon08
@JustGordon08 2 ай бұрын
Девушка кстати действительно умная, на 1:29:00 убедительно говорит, что странники гораздо более развиты и такая схема для уничтожения земли абсолютно излишняя. Арестович валит аналогиями (аналогия - не аргумент) про наличие ядерного оружия, которая абсолютно некорректна, что девушка тоже подмечает.
@user-bn2kh5tt6n
@user-bn2kh5tt6n 2 жыл бұрын
Если не трудно, дайте ссылку на разбор "Парня из преисподней". Алексей Николаевич утверждал, что в сети есть и текст и видео. Поисковиком не нахожу. Просто перечитал книгу - появились кой-какие новые наблюдения.
@arestovych
@arestovych 2 жыл бұрын
Скоро выйдет.)
@user-bn2kh5tt6n
@user-bn2kh5tt6n 2 жыл бұрын
@@arestovych Спасибо. Не против был бы даже принять участие.
@vadimcherdak156
@vadimcherdak156 Жыл бұрын
очень интересно переосмыслить эту вещь с позиции современного знания о COVID и искусственно созданной пандемии
@АлёшаИнкогнитов
@АлёшаИнкогнитов 6 ай бұрын
На 1:10 наконец-то понял, что Алексей просто отрицает позицию Экселенца, поэтому такой странный взгляд. «Логика подсказывает что Абалкин норм». Фишка в том, что Экселенц ставит другой вопрос. "Есть ли вероятность, что Абалкин это автомат странников", или, другими словами, готовы ли вы поставить на это существование Земли? Может не в прямом смысле, но в том виде, к которому человечество привыкло. Мы -- вы, я, Арестович и даже сами АБС в принципе не хотим этим вопросом задаваться. И Максим тут именно поэтому является аватаром читателя. И именно поэтому он такой ретивый и наивный. По-хорошему, рассматривать это с точки зрения логики спецслужб вообще бессмысленно. Начальник, который ведёт оперативную деятельность это уже большая красная тряпка для всех его подчинённых как минимум. Могут ли Странники быть злыми? Вряд ли. Могут ли они быть настолько себе на уме, что интересы землян им не то что не важны, а они с трудом вообще их понимают, чтобы учитывать? Ну, это идея сквозит всю серию. И вот если мы отталкиваемся от этого, а не от «да пофиг», то всё встаёт на свои места. АБС знают, что Абалкин никакой не автомат. Камеререр считает что Абалкин это не автомат. Эксленец получает тысячу и одно подтверждение, что с Абалкиным что-то не так. И с его точки зрения, «логичное» решение это к чертям этот саркофаг не трогать, а если тронули, то уничтожить. Проверять что будет, когда Абалкин доберётся до Детонатора, это совсем не логично.
@АлёшаИнкогнитов
@АлёшаИнкогнитов 6 ай бұрын
Ок, вопрос другой. А ответ тот же. АБС понимали, что они находятся в своей парадигме и в ней же создавали Максима. Но как честные люди понимали, что выйти за рамки своего взгляда они не могут и сделали и ГГ наивным и вопрос почти что за скобками
@JustGordon08
@JustGordon08 2 ай бұрын
Хороший комментарий! Вообще, после интервью Бориса, где он в лоб говорит авторскую трактовку, как-то подпортилось мнение о произведении. "Если Абалкин коснется детонаторов, ничего не произойдёт", т.е. связь детонаторов с подкидышами - абсолютно не имеет смысла. И Абалкин идёт в музей и лезет к детонаторам тоже по абсолютной случайности, бывает же! Мне вот как читателю такая версия кажется ОЧЕНЬ странной.
@user-ro2lf2hz1g
@user-ro2lf2hz1g 2 жыл бұрын
Не давать подкидышам детонаторы - это то же самое, что сделали тагоряне. Страх сильнее любознательности, а это тупик цивилизации.
@allaalla8437
@allaalla8437 Жыл бұрын
А любознательность - смерть цивилизации
@user-ro2lf2hz1g
@user-ro2lf2hz1g Жыл бұрын
@@allaalla8437 Наоборот, без неё цивилизация не возможна.
@allaalla8437
@allaalla8437 Жыл бұрын
@@user-ro2lf2hz1g так странники же специально оставили свои яйца на разных планетах, чтобы в час икс по тихому завоевать планету, и вывести людей только к им известным целям. Вот до чего любопытство довело
@user-ro2lf2hz1g
@user-ro2lf2hz1g Жыл бұрын
@@allaalla8437 То есть они имели невероятные технологии ещё 40 000 лет назад и не могли планету завоевать? Когда люди в каменном веке жили? Или не могли внедрить свою программу тайно? Они сделали это открыто, осторожно, предлагая людям контакт со своей цивилизацией. И право выбора. Тагорян же никак не наказали за отказ.
@allaalla8437
@allaalla8437 Жыл бұрын
@@user-ro2lf2hz1g а вот это вы мне задали задачку, что перевернуло моё представление. А зачем тогда они детонаторы заложили, ведь Стругацкие назвали,, это,, детонаторами, ассоциация с взрывом.. Мне конечно жалко всегда было Льва, у него когда программа включилась, он на автопилоте действовал, как независящие от него действия совершал. Вот и народ голованов отказался от него.. Может, голованы и тагоряне не захотели терять свою аутентичность? Ведь смешение рас произошло бы преднамеренно..
@ekaterinaponizovskaya2690
@ekaterinaponizovskaya2690 2 жыл бұрын
Интересный анализ с удовольствием послушала. Программа саркофага сама зпустилась например потому что электроника установила условия благоприятные для жизни, а не потому что сломалась. У Сикорского конечно были основания типа "Just because you're paranoid doesn't mean they aren't after you". Это и американская поговорка тоже :). "Жук в муравейнике" было первое произведение Стругaцких которое я прочитала где-то лет в 13 и оно было самое любимое даже после того как прочитала все остальное. Хотя сейчас мне стали они казаться что у них уж очень много слишком больших натяжек. Странно но мне понравился стиль, потому что не давил на чувства. Как раз на мой взгляд было потрясающе описано непонятное - а это и голован и планета... "Идеальное" общество у них при ближайшем рассмотрении умеренно фашистское. И может против него Максим и восстает сам того не понимая. Т.е. не может ни один человек ни совет взять на себя решение таких проблем. Политик с программой может выйти на выборы, и люди не всегда решат правильно, но это будет их решение. Но это же потом и заставило меня взглянуть на них несколько скептически, особенно с их люденами. "Волны гасят ветер" уже скорее не понравились. Люди не превращаются во что-то другое, да вообще люди мы или нет это вопрос перпендикулярный. Животные от нас отличаются только размером памяти которая не дает логическим цепочкам в ней умещаться. Сложным логическим цепочкам, простые может даже и умещаются. Наше восприятие определяется информацией в общем понимании этого слова. И знаниями реальности, но и личными проблемами, которые определяют доверие или недоверие, параною и тому подобное. Кстати "Пикник на обочине" стилистически мне понравился даже меньше. Очень сильно ощущались там какие-то шаблонные стереотипы про мир чистогана, или как там советская пропаганда говорила про капитализм.
@user-gc9lw7cg4i
@user-gc9lw7cg4i 11 ай бұрын
Конечно, мы внутри программы. Радует, что обладаем правом выбора - создавать и раздавать созидательный Wifi или... исчезнуть как существа на Земле. Коммент можно писать на каждую мысль обсуждения. Ура!
@user-ei4ox3un6d
@user-ei4ox3un6d 8 ай бұрын
Не уверен, но надеюсь и чувствую, что каждый разбор книги делает меня умнее. А вот Наталья и Илона прокачивают во мне терпение и способность к принятию.
@user-hf6bc3xg2z
@user-hf6bc3xg2z 2 жыл бұрын
Самое удивительное в этой всей истории, что в реальности наблюдаются процессы, в которых задействованы отдельные личности со своими представлениями и целями, никак не пересекающимися между собой. Но при этом, действуют системно и очень слаженно, даже не подозревая об этом. Примерно, как отдельные муравьи не осознают об устройстве всего муравейника. И как то странно себя ведут, при всех попытках разговора на эту тему. Т.е. играют в тёмную. Вопрос: кто играет?
@user-hf6bc3xg2z
@user-hf6bc3xg2z 2 жыл бұрын
В том числе и Алексей Арестович ... 😎
@cosmicslider1307
@cosmicslider1307 2 жыл бұрын
"Жук в муравейнике" мне попался давно, в 80-х. Многое подзабылось. Но точно помню своё ощущение, что я и есть тот жук, который ворошит муравейник (тухлое болото советского НИИ). И таких жуков на Земле полно, любой творческий человек всегда беспокоит любую систему. Какой-нибудь музыкант, художник - нечто неудобное и зудящее для обывателя, как камешек в ботинке
@AntThinker
@AntThinker 2 жыл бұрын
А чем это болото было такое уж тухлое? Не разрешали что-то исследовать? Просто среди советской реальности НИИ были, наверно, одними из наименее тухлых мест.
@user-bn9fq5os6q
@user-bn9fq5os6q 2 жыл бұрын
Підкажіть як правильно читати твори Стругацьких, що за чим?
@jekaFadieiev
@jekaFadieiev 2 жыл бұрын
Трудно быть богом, Обитаемый остров, Жук в муравкйнике, Волны гасят ветер. Это те книги, которые разбирает Алексей, в хрон. порядке. Отдельно стоит Пикник на обочине, есть так же разбор этой книги
@user-bn9fq5os6q
@user-bn9fq5os6q 2 жыл бұрын
@@jekaFadieiev Маю на увазі весь цикл Полудня, щоб побачити увесь їх всесвіт.
@alexanderfradis9026
@alexanderfradis9026 2 жыл бұрын
@@user-bn9fq5os6q Цикл "полдня" начинается романом "Возвращение". Это ещё очень "совковая" фантастика, но на фоне всего остального, что писалось и издавалось в тот период, - глоток свежего воздуха!
@user-bn9fq5os6q
@user-bn9fq5os6q 2 жыл бұрын
@@alexanderfradis9026 Дякую
@ivanstorozhuk8424
@ivanstorozhuk8424 2 жыл бұрын
Починати треба із "Страна багровых туч" - там зароджуються прототипи героїв "Мира полудня". В "Стажерах" - з*являється Іван Жилін (главное - на Земле) - "прото- засновник" КомКону і образів Сікорскі та Камерера. Цей герой потім вирине у "Хищные вещи века", без прочитання якої не буде зрозуміла структура конфліктів"Мира Полудня".
@super_puper09765
@super_puper09765 2 жыл бұрын
Не согласен, что текст Жука - "рваный" и "криво склеенный". Такая "рваность", лакуны и скакание туда-сюда выглядит нарочитой и добавляет очарование и чувства загадки в произведение. По крайней мере, для меня. Чем-то похоже на стиль "мокументару" в кино. Начал его Тарантино (Бешеные псы), а сейчас он очень популярен среди молодежи.
@Adelina_Rom
@Adelina_Rom Жыл бұрын
Нет никаких доказательств "замедления" тагорянской цивилизации. Это надуманное "доказательство". В тексте прямо написано, что так думает Сикорски, но не сами тагоряне. Да и вообще что такое 25 лет стагнации для цивилизации?
@user-hf6bc3xg2z
@user-hf6bc3xg2z 2 жыл бұрын
2:01:30 - те самые фильтры / "Меморандум Блумберга" (Волны гасят ветер) / ☝😎
@user-qq1jx3dx3z
@user-qq1jx3dx3z 2 жыл бұрын
А если предположить что они написали произведение для людей современности, для людей не обременённых высоким слогом
@user-vo7vf6wf9h
@user-vo7vf6wf9h 2 жыл бұрын
Алексей, есть хорошие слова: "Я знаю, что ничего не знаю". Не надо считать себя любимого - умнее бога. Это не стрела в вашу сторону. Если что.... Это всё конкретно по этому художественному произведению. Вы ведь знаете, что в любой стране мира, в любое время и эпохи, в любой Серьёзной Организации.... есть Отбор. По какому-либо признаку. Отсев. И да, это не обязательно - Олимпиада и спортивная система отсева. Не обязательно быть - Первым, важно - двигаться в Правильном направлении.... И да, только САМИ 👈 организаторы подобных мероприятий.... знают - конечные данные, которые ОНИ 👈 желают получить от испытуемых... Или - НАОБОРОТ...не очень желательно, чтобы были в определенном коллективе, обществе, организации. Положительный или негативный отсев для конкретных лиц, группы людей, социальной прослойки, общества, государства, а по итогам - цивилизации (Земля ли это всё или планеты иных миров и Галактик - не суть важно. Принцип - одинаковый). Главное понять - "зачем?" Зачем было сделано определённое действие/действия. Ответ на это - даст вам возможность получить ответ на все остальные вопросы. Это и есть Ключ. КТО не нашёл ответ на вопрос о том, что есть Ключ - не найдёт и всё остальное.
@user-mn2in4sj6o
@user-mn2in4sj6o 2 жыл бұрын
Вообще-то лингвистика вещь неплохая. Максим Каммерер.
@pavloshysh1332
@pavloshysh1332 2 жыл бұрын
Ілона, спасибі за мільйон тупих коментарів
@user-wv3sm6ol6y
@user-wv3sm6ol6y 5 ай бұрын
Да не лезьте вы в беседу со своим хуторянским. До Львиву, будь ласка, до Львиву.
@super_puper09765
@super_puper09765 2 жыл бұрын
Интересная параллель. Экселленц - Максим. Экселленц старше, "философ-рационалист", ГБист (от слова безопасность, не зацикливаемся на КГБ), все просчитывает и боится. Максим - младше, "поэт-романтик", надеется на лучшее. Аркадий - Борис. Аркадий - старше, военный переводчик, т.е. разведчик. Близко к ГБшнику. Борис - младше, астроном, т.е. "поэт-романтик". И к стати, во многих произведениях остро чувствуется, кто какой кусок писал, они сами об этом говорили
@user-gc9lw7cg4i
@user-gc9lw7cg4i 11 ай бұрын
Благодарю, дорогие Алексей и участники обсуждения. По-моему ощущению все сюжеты Стругацких выросли из "Понедельника".
@matzan481
@matzan481 2 жыл бұрын
После Стругатских мир полдня описал Иан Банкс в цикл книг «Культура» Ian Banks The Culture.
@user-hf6bc3xg2z
@user-hf6bc3xg2z 2 жыл бұрын
Кир Булычёв в теме ☝😎
@user-dy4bz9gg1w
@user-dy4bz9gg1w 2 жыл бұрын
Ого!Точный вывод с высоты времени, т.е. событий сегодняшнего времени.
@unclelex2006
@unclelex2006 2 жыл бұрын
наверняка в комментах уже упомянули (да и я до конца не дослушал пока), но касаемо просадки стиля авторов в ЖвМ и ВГВ... Самая простая версия: раз обе повести написаны от лица Максима, то это _его_ стиль. Это он плохо пишет.
@alexanderfradis9026
@alexanderfradis9026 2 жыл бұрын
Алексей Михайлович, очень бы хотелось, чтоб во 2-й части этого семинара вы особое внимание уделили теме "люденов". В этой связи, мне кажется, уместно было бы упомянуть работу Алеся Мищенко "Цивилизация после людей", а также последний роман Пелевина "Трансгуманизи Inc.". Заранее большое спасибо!
@icoloronebox
@icoloronebox 2 жыл бұрын
а давайте разберете лучшее, что есть у Стругацких, Хромую судьбу с вложенной в нее Синей тетрадью
@user-fn2ls3nb2l
@user-fn2ls3nb2l Жыл бұрын
И Спасибо за Труды , Всем !)
@suramalovo2563
@suramalovo2563 2 жыл бұрын
Чего глаза чешутся? Чего глаза чешутся?
@alexeyterentyev6075
@alexeyterentyev6075 2 жыл бұрын
Насчет Ивана Ефремова и идеи о вестниках. Абсолютно не секрет, что в Туманности Андромеды он прямо делал вставки цитат из Живой Этики. А Живая Этика полностью про вестников. Вообще мне прогрессоры здорово напомнили Махатм, про которых много писали Рерихи и Блаватская.
@user-vo7vf6wf9h
@user-vo7vf6wf9h 2 жыл бұрын
Екселенс становится Доном Реббе. Борьба между двумя типами мышления. Тремя, строго говоря. Есть - Екселенс. С мышлением особиста. Человек, который может переступить через всё и всех без исключения людей, ради одного - ЗАЩИТЫ какой-то тайны, обеспечения режима СЕКРЕТНОСТИ и работы на УПРЕЖДЕНИЕ любой угрозы (реальной или даже - теоретической). Примерно так же, как у Путина ВВ 😂👈. Профессиональная деформация исполнителя. Есть полицейский. Человек с логикой полицейского. Максим. То есть - правоохранитель. Человек, который занимается ЗАЩИТОЙ прав и законов человеческого общества. Это абсолютно иная картина мира и логика мышления в голове человека. И да, есть - человек, который занимается исследованием. Разведкой. Сам смысл жизни у которых, есть - поиск информации и вскрытие тайны. И тут, вуаля - есть нечто, что касается Тайны. Тайны, напрямую касающиеся жизни и деятельности его самого. Итого.... Контрразведчик победил разведчика. В жизни. В мышление. Философии подхода к вопросу "Зачем?" Особист - готов нажать на спусковой крючок пистолета.... Или на красную кнопку для кодов РВСН 💥💥🔥🔥🔥👈🎇🎆🎆 Внимание! Вопрос. КТО конкретно будет ОПАСНЕЕ для социума? Особист/КОМКОН - 2 (гестаповец, Охранка, КГБ СССР, НКВД СССР опять-таки и всё такое прочее - Кемпейтай, СД, МГБ, ФСБ....ну и нужное добавить).... Или же - агентурная разведка? Условный - Канарис и Абвер? Те, КТО - ТАКЖЕ способны на многое. Например, на развязание мировой войны или мировой катастрофы? Дилемма..... Особенно это касается - человека с мышлением полицейского (или, условно - доброго дяди Стёпы-милиционера....). Обе стороны от такого полицейского - не правы. С точки зрения закона - преступники. И особист и шпион. Но, он же не может эффективно действовать против них обеих. Так как это будет означать, что ОН - человек Закона....стал 👈 на Путь Беззакония (гестаповца или шпиона - это всё уже, не суть важно). То есть, мы можем предположить, что это бой двух сторон одной медали 🏅🏅🏅 Где Максим - третий лишний. Его используют как легавую ищейку, а не в роли - охраны Закона. Так как, всё что происходит в этом случае - абсолютно не законно и преступно изначально. Выводы..... Это было испытание для Высшего руководства Земли. Краш тест.... На право быть в Кругу Цивилизации.... Земля этот конкретный тест - успешно Провалила. Не прошла. Не смогла. И да - это и есть Ключ. Странники это и есть те же самые "прогрессоры", но - на неизмеримо более высокой ступени развития и воспитания. Вот так вот. Точка, конец мессиджа 👈
@yaneponimaunahetonado
@yaneponimaunahetonado 2 жыл бұрын
Сëрфя Киберленинку наткнулся на утверждение, что Стругацкие, мол, вторичны по отношению к тому Станиславу Лему. Насколько оно верно и верно ли вообще?
@abenteuer3013
@abenteuer3013 2 жыл бұрын
01:30:00 Разница в том, что мы точно знаем, что нажатие ядерной кнопки приведет к ядерным взрывам. Но с чего мы взяли, что прикасание Абалкина к детонатору закончится чем то плохим? Здесь скорее уместно сравнение: давайте позволим биороботу нажать на кнопку, которая возможно, неизвестно с какой вероятностью и пока без конкретных предпосылок к этому, приведет к запуску ядерной бомбы. С такой постановкой вопроса считаю вариант Жени не таким уж плохим.
@alded8837
@alded8837 2 жыл бұрын
Если позволите, осмелюсь предположить. Стиль письма изменен в угоду особенных словосочетаний, способных самоинсталироватся. Похожая мысль прямо озвучена у В. Мегре в серии книг Звенящие кедры России. Анастасия.
@ekaterinasokolova4151
@ekaterinasokolova4151 2 жыл бұрын
Прошу прощения, но разве Максиму в этом произведении не 45 лет? И..Бромберг, кажется. Нет? В остальном - очень интересно, спасибо!
Арестович: Сунь Цзы "Искусство войны" (1/6)
57:49
Who has won ?? 😀 #shortvideo #lizzyisaeva
00:24
Lizzy Isaeva
Рет қаралды 65 МЛН
Как бесплатно замутить iphone 15 pro max
00:59
ЖЕЛЕЗНЫЙ КОРОЛЬ
Рет қаралды 6 МЛН
Looks realistic #tiktok
00:22
Анастасия Тарасова
Рет қаралды 106 МЛН
Spot The Fake Animal For $10,000
00:40
MrBeast
Рет қаралды 159 МЛН
Арестович: Семинар "Ищите  женщину". @ApeironSchool
2:02:22
"Мышление и действие" с Алексеем Арестовичем. Cowo.школа. Ч.1/15
1:00:31
cowo guru - середовище мислення та дії
Рет қаралды 433 М.
Who has won ?? 😀 #shortvideo #lizzyisaeva
00:24
Lizzy Isaeva
Рет қаралды 65 МЛН