Uwielbiam te mądrości o naprzemiennych usmieszkach. A później przywizisz do domu tarcicę, rozcinasz, wstępnie przestrugasz i już widzisz że z jednej strony taka brzydota że nie ma szans dać tego na wierzch. Ja daję poprostu ta co ładniejsza ale z przemyśleniem gdzie ten element będzie się znajdował.i jaką funkcje pełnił. A dodam jeszcze że mam u siebie stół dębowy. Blat z szerokich lameli. Piękny. Nikt nie zwraca uwagi na to że nie jest równy bo tego nie widać. Wiem o tym i widzę to tylko ja. Ale nie mam potrzeby chodzić z poziomica przy gościach i pokazywać im że blat krzywy 😆 tego nie widać gołym okiem :)

Film potrzebny ale bardzo brakuje kilku praktycznych (i baardzo ważnych) informacji typu: - ile czasu po rozkroju zaczynasz klejenie? - czy po rozkroju tarcicy od razu strugasz czy robisz to po jakimś czasie? jakim? - co z lamelami, które po struganiu już się minimalnie wyginają - odrzucasz czy zostawiasz i po rozprężeniu strugasz pod inny projekt? - jak przechowujesz tarcicę po suszarni? w jakich warunkach? Pozdrawiam Was serdecznie w Nowym Roku.

A ja myślę że bardzo duże znaczenie ma prawidłowe sformatowanie elementów do klejenia to znaczy idealny wyprowadzenie kątów prostych bo później podczas klejenia prasa zniweluje te błędy a po wyjęciu z prasy następuje rozprężenie

Co by nie mówić najbardziej przydaje się doświadczenie, ale by je zdobyć trzeba popełniać błędy, ale dzięki Twoim filmom można te błędy zredukować do minimum. DZIĘKI 🍻🍻🍻

Ja również spotykam sie notorycznie z uwagami typu...a czy te slupki altany z litej sosny wykonane nie popękają...?...no bo wiesz...takie pęknięcia to mi sie w ogóle nie podobają.....a drewno wycinane 3 dni wstecz...woda doslownie z niego leci....lato upał 35C......no mówię...no popęka jak cholera...musi popękać...takie są odwieczne prawa natury...😊😊😊no a nie da sie zrobić aby tych pęknięć nie było.....pada pytanie......odpowiadam...no da się...a przynajmniej maksymalnie ograniczymy te pęknięcia...zrobimy klejonkę...wysezonujemy wczesniej drewno...pokleimy...cena wzrośnie kilkakrotnie...a inwestycja odwlecze sie kilka miesięcy...albo i dobry rok.....☺☺☺no i też źle...☺

Moje zdanie jest dokładnie takie samo - bardzo fajnie wyjaśnione 😀

Uff. Myślałem, że coś knocę. Wszystko w porządku. Dzięki za film.

Bardzo mnie pocieszyłeś i uświadomiłeś zarazem, bo już chciałem rzucić tym wszystkim i powiedzieć, że drewno nadaje sie do pieca tylko. Dziękuję i miłego

witam Pracowałem kiedys na stolarni przy produkcji trepów i zawsze dawalismy stroną prawą do góry czcyli usmiechami w doł a tu u ciebie bardzo duzo się dowiedziałem pozdrawiam :D

ulżyło mi :-) dzięki wielkie!

Brawo Michał. Prawdziwa wiedza. Naturalne drewno trzeba lubić...i wówczas nie przeszkadzają nam drobne niedoskonałości konstrukcji drewnianych - w tym całe piękno drewna. Pozdrawiam.

W sedno, nic dodać nic ująć. Pozdrówki

Prowadzę stolarnie od 15 lat,mój ojciec od 30, więc lata doświadczeń mamy za sobą, w tym filmie jest sama prawda .

Dobre drewno to ścięte w zimie kiedy niema soków, leżakowane w kłodzie 12miesiecy , potem przetarte i leżakowane pod wiatą na przekładkach przez 12miesiecy i dopiero do suszarni dosuszyć do 6% . Wtedy drewno jest stabilne i ma małe szanse na wygięcie. Przede wszystkim deski są rozprężone, nie powykręcane i nie skaczą przy rozcinaniu na pile itp.

w końcu ktoś to powiedział pozdrawiam

Nareszcie znalazł się ktoś kto potwierdza lata moich doświadczeń. Ilu to ja teoretyków już się nasłuchałem,bo oni gdzieś coś słyszeli albo przeczytali, którzy rozumy pozjadali,a rzeczywistość jest dokładnie taka jak opowiada autor filmu.

Super profeska👍🤣. Pozdrawiam wszystkich amatorów i profesjonalistów stolarstwa. 🤩. Autorowi podziękowania za czas który poświęca aby dzielić się więdzą z innymi. 😉

Brawo Michale... taki wykład powinni też wysłuchać inwestorzy, aby pojęli piękno drewna (bo znam przypadki, które porównują drewno do płyty meblowej). Z własnego doświadczenia wiem, że masz racje. Pozdrawiam

Prawdę powiadasz. Niejaki Big John w swoim filmie opowiadał, że sprawdza u swoich klientów jaką wilgotność mają ich meble w domach, które mają już od jakiegoś czasu i w skrajnych wypadkach odradza lite drewno. Może to jest jakieś wyjście dla stolarzy robiących na zamówienie do konkretnego klienta. Poza tym jak robię dla siebie to zawsze wygląd bierze górę nad tymi uśmiechami ;-)

Kolejna porcja cennej wiedzy ;) Takie odcinki lubię. Pozdrawiam

Super wytłumaczony temat Michale z klejonkami. Oczywiście jest jeszcze parę niuasnów, ale wiadomo że na filmie nie da się wszystkiego powiedzieć, a jak wiadmo diabeł tkwi w szczegółach :) Gadaliśmy kiedyś Michale o tych nieszczęsnych "lamelach", ale było dużo osób i już bylismy po spożyciu :):):) Pozwolę sobie tylko na małą uwagę dla Twoich widzów, bo sporo osób Cię obserwuję. Ponieważ zalezy mi na podtrzymaniu tradycji polskiego stolarstwa jak i jego nazewnictwa, to chciałem zwrócić delikatną uwage o tych "lamelach" jak i "monolitach" :) Jest to nowomowa która pojawiła się od kilku lat na grupach facebookowych. Generalnie jeżeli ktoś będzie chciał zdawać egzamin czeladniczy czy mistrozwski stolarstwa, to z taką nowomową i nzawami się nie spotka. Jeżeli chodzi o właściwe nazwy pod kątem charaktersytyki materiałów drzewnych występujące w Polsce to mamy na to polskie normy i jeżeli chodzi o tarcicę obrzynaną to rozróżniamy: deseczki, deski, bale, listwy, łaty, graniaki, krawędziaki i belki. Nie odbieraj Michale tego komentarza jako atak, albo moje wymądrzanie. Po prostu zależy mi na podtrzymywaniu tradycji i własciwych nazw. Pozdrawiam Cię serdecznie i jak ktoś by był zaintereswany właściwymi nazwami materiałów drzewnych w Polsce, to nagrałem jakiś czas temu filmik u siebie na ten temat: kzfaq.info/get/bejne/eNOiZ5NimMzZj4U.html . Od 11:03 pokazuję table z nazwami, a od 15:27 pochylam się nad tą nowmową sięgając do histori :):):) Jezeli uważasz Misiek inaczej albo nie chcesz żebym linkował sowjego filmu u Ciebie na kanale to usuń ten komentarz :):):) Pozdrawiam i dobrego roku !!!

No i prosta sprawa, wiadomo, że lepiej zrobić te uśmiechy naprzemiennie, ale nie jest to sprawa życia i śmierci. Ucząc się z internetu, przy klejeniu drugiego blatu w życiu zrezygnowałem z lepszego usłojenia, na rzecz naprzemiennych uśmiechów. Efekt wizualny ucierpiał, a czy coś zyskałem? Śmiem twierdzić, że nie. (A gdy kleiłem pierwszy blat rozcinałem klejonkę, bo uśmiech mi sie nie zgadzał na jednej desce :P)

Michał ale mnie uspokoiłeś, w końcu zabieram się za stół z blatem dębowym ale na nogach i konstrukcji stalowej uff. Kiedyś dzwoniłem do ciebie (nie wiem czy pamiętasz) w sprawie przestrugania desek. Paweł od Tapet z Krakowa. Pozdrawiam

Trzeba rozumieć drewno . Ja cie rozumiem 👍

Witam moim skromnym zdaniem bardzo duży wpływ ma nie to jak było suszone tylko jak długo było drewno było sezonowane po przetarciu w tartaku . A w dzisiejszych czasach pewnie pień po pocięciu na deski jest odrazy ładowany do suszarni .

Dzięki za poradę. Już myślałem że wszystko co robię jest "do dupy". Chodzi o wyginanie się klejonek. (nie wszystkich).

zrobiłem schody dębowe do domu i nic się nie wygina, tylko monolity leżakowały dokładnie 25 lat. Jeszcze dzieckiem byłem jak były przecinane.. Te dębaki to chyba na mnie czekały. Jeszcze sporo zostało więc wykorzystam pod jakiś projekt

Super filmik

Lamele mogą być szerokie, ale wtedy musi być odpowiednia ich grubość Zresztą wąskie lamele też nie gwarantują sukcesu. Najważniejszy jest odpowiednio niski współczynnik szerokości do grubości. Przy dość cienkich - np do 30 mm współczynnik ten nie powinien być większy niż np 2,5 Przy grubszym materiale można sobie już "pozwolić" na wartość tego stosunku 3,5-4 Czyli np grubość 40 mm i wtedy szerokość lameli 140 a nawet 160 mm

Zawsze mówię klientowi że drewno przestaje pracować tylko w jednym przypadku jak się go spali pozdrawiam Krystian

Zgadzam się z tym, że nie trzeba ściśle trzymać się zasady uśmiechów. Istotniejszy jest efekt wizualny i możliwość stabilizacji mechanicznej klejonki 👍

Michał już nie raz wspominał że rozkrój drewna przed klejeniem , to przy najmniej 24h a nawet 48h Czasem przy przecinaniu drewna robi się banan ale po kilku godzinach wraca do linii.

No takie zdanie że mimo dużego doświadczenia z pracą przy drewnie, mógłbyś przedstawić film o klejonkach w wersji standard, to warto jednak wspomnieć że nie zawsze tak jest przy klejeniu litego drewna...

Bardzo dobry odcinek! Sam robiąc szerokie blaty, deski układam uśmiechami w jedną stronę. Moim zdaniem łatwiej jest wyprostować/ustabilizować blat tworzący łódkę niż utrzymać w ryzach fale powstające przy układaniu lamelek uśmiechami naprzemiennie. Oczywiście przy wąskich lamelkach prawdopodobieństwo wygięcia się zmiejsza ale, powtórzę za Michałem, uroda takiej klejonki nijak ma się do urody blatu z szerokich, solidnych desekz ładnym, ciekawym rysunkiem.

Michał, we wcześniejszym filmie widziałem jak robiłeś klejonkę na wielowpusty, podzielisz się, z jakiej głowicy korzystasz?

No w końcu ktoś się nie bał tego powiedzieć głośno :) E tam ta Twoja próbka ,jakbyś widział jaki ja kiedyś blat wyprostowałem na stelażu :)

O będę pierwszy, świetny odcinek, informacje przydatne. Pozdrawiam

Drewno powinno być sezonowane,a nie jak w obecnych czasach dziś ścięte a za miesiąc mebel gotowy.Co do stabilności drewna .To czym bliżej rdzenia tym deska jest mniej podatna na wyginanie.

Dobry materiał. Mam pytanie czy płytkie nacięcia na krzyż pod spodem zapobiegną wygięciu blatu. W moim przypadku wygiął się w drugą stronę.

A czy Twoja gwarancja obejmuje takie właśnie wyginanie się np.trepa schodowego.Wkońcu nie wiesz w jakich warunkach jest użytkowana (przechowywana) przez klienta a on dzwoni i mówi że zrobiłeś źle bo się banan zrobił.???

Możesz napisać czym masz wykończony beton na podłodze ?

Jestem samoukiem "stolarskim" i muszę powiedzieć : Jak Ty mnie teraz zaimponował... Pozdrawiam.

To ja Michale zadam pytanie odnośnie przechowywania klejonki. Korzystniej jest przechowywać ja w pełni zafoliowaną, zastretchowaną aby drewno nie "piło" wilgoci z otoczenia czy lepiej pozostawić ja w żaden sposób nieosłoniętą?

Czy używasz jakiegoś wilgotnosciomierza?

Mam pytanie. Jakiego kleju używasz do klejonki?

Super filmy jak dla mnie ale najciekawszy temat to parapety drewniane

Witam to jaka zrobic oskrzynie do blatu z lipy 80 lat 80mm ,,, ? pozdrawiam

No, to mnie Pan rochę uspokoił w tym temacie.

Wszystko w temacie. Ja ostatnio schody obłoguję i widzę w tym prawie same zalety, materiał wykorzystany w 95%, nic się nie wygina, trochę więcej roboty, ale mam pewność, że nic się z tym nie dzieje i nie zwracam uwagi na uśmiechy tylko na usłojenie, żeby to klejenie miało ręce i nogi. PS. Jak stojaczki się sprawdzają?

Ja tam zawsze płaczę po nocach jak mi się klejonka powygina .

W oknach jest największą zmianą temperatury tam się dzieje

Cześć Michale, oglądam kanał od ponad roku i nigdy nie komentowałem twoich filmów jednak z tym filmem trafiłeś u mnie w setkę, i muszę Ci podziękować. Kilka miesięcy temu wykonałem stół loft dla żonki z jesionu jest zachwycona i to mnie cieszy, choć ja wyłapałem że po około 4 miesiącach blat zapracował i jest łódka przy wymiarach blatu 110x230 cm jest to około 6-7 mm które widać przy poziomnicy. Zaczęło mnie to bardzo nurtować i dumam gdzie popełniłem błąd (materiał z pewnego żródła tartak i suszarnia polecana przez Korników, lamelki szerokości max do 8cm przy grubości blatu 40mm) profil metalowy jakiego użyłem do nóg to 20x80 i a jednak wygiął się razem z blatem, dodam tylko że chyba zbyt mocno go osłabiłem i chcąc schować śruby rozwierciłem dolne otwory profilu.Więc teoretycznie trzyma jedna ścianka. Czy zgadzasz się z tym że że to mogła być główna przyczyna? Drewno tak jak tłumaczysz zapracowało i osłabiony profil się poddał( tak sobie to tłumaczę ))) . Pozdrawiam serdecznie, i dzięki za ogrom wiedzy jaką nam przekazujesz . Szacun

Ujełes sedno sprawy 👍

Kolega musi się jeszcze dużo nauczyć. Jakie uśmiechy, takie słoje nazywają się styczne i trzeba je tak przeciąć żeby przerwać proces paczenia drewna. Jak po rozcięciu bala uzyskasz słoje półpromieniowe i pronieniowe to klejonka z takich desek nie paczy się.

No to jak to w końcu jest? "Kiedyś" (mam na myśli 50 i więcej lat wstecz) meble robione z klejonek, fabrycznie, i te meble się NIE wypaczały. Nic mnie nie przekona, w domu moich rodziców takie meble były - idealnie proste. Podkreślam: to NIE były żadne płyty stolarskie, żadne płyty wiórowe. Czyste, żywe drewno - dziś wiem, że to była klejonka. Grubość ok. 20 mm. Rzecz druga. Czy prowadzisz do wniosku, że lepiej jest kupić bale drewniane, zlecić ich roztarcie a potem suszyć i sezonować bez pośpiechu, tak jak to drzewiej robiono? Nawet jeśli od chwili zakupu do momentu rzucenia na maszynę miałoby upłynąć nawet dwa lata?

+1, są tacy co bez oznaczenia "grain direction" nie są w stanie zaprojektować mebla ;-)

Дякую

Czy masz jakąś maksymalną szerokość lameli, której juz nie można lub nie powinno się przekraczać?

Pogubiłem się.... bardziej stabilna jest część drewna bliżej rdzenia, czy dalej od rdzenia? :(

Mogę cię odwiedzić jak będę w okolicy ❓❓❓

A co sądzisz o stołach z jednej wielkiej dechy?

Robię chobistycznie kleje blaty a nie jak ty i powiem tak drewno jest jak kobieta każda inna to że się wypnie to pewne tylko pytanie w kturą strone.

lakeruj z obu stron. to tez pomaga. nawet strony niewidoczne.\\ schody\\.

Anizotropia skurczu - najważniejsze pojęcie, jeżeli mamy ambicje poznać naturę drewna. A jego dopełnienie stanowi wiele, wiele innych. Stabilność drewna uzależniona jest od całkiem pokaźnej listy czynników i żeby świadomie „uprawiać kombinatorykę" warto je zgłębiać i rozumieć. Najbardziej wypaczone to są przyjęte wzorce i oczekiwania co do finalnego wyglądu wyrobu. Nienagannie płaskiego, bez najmniejszych „skaz" optycznych, szlif i lakier jak w limuzynie... Gdzie tu jest miejsce na to co w drewnie jest najpiękniejsze? Niektórzy wiedzą co kryje się za pogardliwie rzuconym przez stolarza stwierdzeniem „pasiak". Te wg Ciebie najładniejsze, jeżeli chodzi o rysunek, deski pochodzą z przekroju stycznego. Też je lubię 😉.

Super opisane ale mam pytanie,czasami a może często się zdarza że stolarze albo majsterkowicze frezują elementy klejone w celu umieszczenia tam kołków domino lub zwykłych kołków lub lamelek co ma wzmocnić miejsce klejone ( tak mi się wydaje)czy ma to jakiś wpływ na klejonkę? tzn. że będzie się mniej krzywić ? . Jak by nie spojrzeć to włókna zostają rozcięte. Pozdrawiam

Myślę że wiele jest też winy w tym że ludzie się naogladaja pięknych projektów. Które na obrazu wyglądają cudownie. A później ktoś ma chęć zrobić coś takiego z litego drewna. A mamy przecież forniry, obłogi. Tak jak mówisz o tym stoliku z czterema nogami bez oskrzyni. Ktoś może powiedzieć że widział takie coś na zdjęciu i on też chce. Ale nie wie czy to lite, czy właśnie obłóg na płycie stolarskiej. Albo widzę różne szafki RTV gdzie ludzie robią fronty z litego drewna bez ramiaka tylko poprostu klejonka a potem płacz że front odstaje od korpusu. Pozdrów!

A gdyby taki materiał który juz sie wygioł przestrugac po jakims juz dłuzszym czasie to bedzie sie juz dalej wyginał czyzostanie raczej prosty?

Maz tak że po rozcienicu na pile tarcica ucieka ci odrazu z 1cm ❓❓❓

Na temat suszenia drewna ludzie napisali tomy książek. Najlepszy wariant to drewno sezonowane minimum rok a następnie dosuszone w suszarni w sposób powolny nie agresywny. Takie drewno nadaje się najlepiej na meble. Ale kto tak robi? Mokre drewno pakuje się do suszarni żeby jak najszybciej osiągnęło parametry.

A jak to jest z klawiszowaniem klejonki gdy jest to np blat stołu , bo wygięcie to jeszcze nie taki duży problem.

Chłopie te filmy są nudne jak flaki z olejem, aby dużo gadasz bez sensu a realizacji wogule skleji dwie deski i koniec filmu. Nic nie pokażesz jak robisz coś srurgasz materiał to pokażesz jak już ostrugałeś nuda.

Bzdura bzdura.... 20 lat temu mnie tego uczyli. Po co? Do teraz nie wiem. Klei sie by bylo ładnie istotna jest wilgotność i szerokosc lameli.