Ариз - 85В

  Рет қаралды 11,348

Сергей Дмитриев

Сергей Дмитриев

10 жыл бұрын

Занятия по Алгоритму решения изобретательских задач АРИЗ85В. Разбор задачи о ГЗ - струе и шарике. Преподаватель - специалист по ТРИЗ 4 уровня Дмитриев Сергей Анатольевич, Аэрокосмическая школа, г. Красноярск

Пікірлер: 54
@FamilyStartUp
@FamilyStartUp 15 күн бұрын
Прошло 10 лет с момента выкладки этого видео. По хорошему завидую тем парням, которым в их возрасте научили этой технологии. Хотелось бы от них спустя это время получить обратную связь: в каких областях жизни они уже успели применить этот подход. Мое глубокое уважение преподавателю! Он явно это делал из желания научить парней.
@dsatriz
@dsatriz 15 күн бұрын
Спасибо за добрые слова. Мне бы тоже хотелось бы знать, во что превратились эти уроки. Некоторые ученики выросли и стали профессионалами в своей выбранной области, есть и профессиональные изобретатели. Одно могу сказать, никого ТРИЗ не испортил и все сохранили положительное отношение к урокам.
@user-ql3xe9nw5d
@user-ql3xe9nw5d 14 күн бұрын
ложко-вилку изобрели максимум
@dsatriz
@dsatriz 14 күн бұрын
@@user-ql3xe9nw5d Что изобрели школьники, изучившие ТРИЗ? Вы можете изучить патенты в электронной базе РОСПАТЕНТА, если наберете в поисковой строке "Заявитель" - "аэрокосмическая школа" или "аэрокосмический лицей". Таких изобретений - 16 и все нестыдные. Рекомендую ознакомиться.
@ashinnikov
@ashinnikov 8 жыл бұрын
Сергей Анатольевич! Спасибо за этот урок по АРИЗ!
@Brich-2000
@Brich-2000 12 күн бұрын
Чем кончилось-то?! Жалко не до конца видео
@user-zy6vw6rd6y
@user-zy6vw6rd6y 9 ай бұрын
Что за книжку он раздает?
@dsatriz
@dsatriz 9 ай бұрын
Найти идею. Г.С.Альтшуллер
@user-is8ts8ee1b
@user-is8ts8ee1b 2 жыл бұрын
Как говаривал покойный глава питерской школы ТРИЗ В.В. Митрофанов: масса произвольных аналогий Преподавателя при выполнении шагов АРИЗ…
@dsatriz
@dsatriz 2 жыл бұрын
на понятно, что же говорил Митрофанов
@Siberiamama
@Siberiamama 8 жыл бұрын
А почему не до конца, зачем запись прервали? Решение-то какое в итоге?
@dsatriz
@dsatriz 8 жыл бұрын
+павел гайтан, звонок прозвенел...А на следующем занятии - через неделю съемка уже не осуществлялась
@Siberiamama
@Siberiamama 8 жыл бұрын
+Сергей Дмитриев Понятно. А вы не могли бы прислать итоговое решение (суть в двух словах) на мыло p211278@yandex.ru ? Спасибо
@evgeniyutkin
@evgeniyutkin Жыл бұрын
@@dsatriz спасибо, ход решения по ариз в видео больше не видел. Благодаря видео еще лучше разобрался в предмете, уловил новые для себя важные моменты.
@georgyn.2564
@georgyn.2564 4 жыл бұрын
Запоздалый вопрос: а почему АРИЗ 85В? Он сложный во всех смыслах, имхо путанный, сам автор писал, что нужно не менее 80 часов обучения, чтоб его использовать - что в наше время не реально. Не лучше ли давать упрощенную версию? по крайней мере слушатели смогут с ней сами работать.
@user-zf4et5sc6b
@user-zf4et5sc6b 6 жыл бұрын
Где продолжение?
@dsatriz
@dsatriz 6 жыл бұрын
Александр П. Продолжение чего?
@user-zf4et5sc6b
@user-zf4et5sc6b 6 жыл бұрын
Продолжение урока по АРИЗ-85В. В данном видео задача не решена до конца. Хотелось бы увидеть итоговое решение, а так же ознакомиться с остальными шагами АРИЗ.
@user-zf4et5sc6b
@user-zf4et5sc6b 6 жыл бұрын
В АРИЗ-85В последний шаг 9.2, т.е. данный видео урок это лишь половина решения задачи.
@123ClayChannel
@123ClayChannel 6 жыл бұрын
Лучший демотиватор
@georgyn.2564
@georgyn.2564 2 жыл бұрын
"Изделие меняем в последнюю очередь" ? Ну а если изделие - результат предыдущей операции? Очень даже его можно менять. Еще пример из тризовской книги: Робот-портной плохо справлялся с раскройкой ткани, она заминалась на столе. Предложено решение: увлажнить и заморозить куски ткани, чтоб сделать их жесткими. Т.е. изменено именно изделие, а не инструмент.
@dsatriz
@dsatriz 2 жыл бұрын
В данном случае, изделие - это ткань. Введен новый инструмент - вода + поле. Ткань не меняется
@georgyn.2564
@georgyn.2564 2 жыл бұрын
@@dsatriz Да, задним числом то мы можем так объяснить. Но как к этой идее прийти через АРИЗ 85? По моему никак. Ткань -изделие, а инструмент - манипуляторы-прижимы робота. Введения новых интсрументов АРИЗ не предполагает.
@dsatriz
@dsatriz 2 жыл бұрын
@@georgyn.2564Ну, во первых, АРИЗ в первой части обращает к системе стандартов. Введение воды и теплового поля - стандарт 1.1.1. Во, вторых, нужно просто попробовать провести эту задачу по АРИЗ-85В. Это - несложно
@user-el3ju3sf1v
@user-el3ju3sf1v 23 күн бұрын
Рост ВВП на фоне массовой бедности характерен для колоний.
@user-qy2rj6pm3w
@user-qy2rj6pm3w 6 жыл бұрын
Здесь краткое изложение работы, которая имеет название: Как компьютер может сам изобретать (то есть Методы изобретательства, с помощью которых три программиста легко могут составить программы, посредством которых компьютер может сам изобрести много изобретений) Предположим, что в память компьютера записаны два таких условных суждения (и ещё записаны другие условные суждения): 1) Если: под камень будет помещён огонь, то: камень будет нагреваться. 2) Если: камень будет нагреваться, то: камень будет расширяться. Слова условного суждения, которые стоят от (то есть после) слова «если» до слова «то» называют основанием условного суждения, а слова условного суждения, которые стоят после слова «то» называют следствием условного суждения. Предположим, что компьютер должен решить следующую изобретательскую задачу, то есть компьютер должен определить, что нужно сделать чтобы имелось следующее: камень будет расширяться (то есть компьютер должен определить каким образом можно получить следующее: камень будет расширяться) назовём эту задачу исходной изобретательской задачей (предположим, что эта задача ещё не решена). Из второго условного суждения следует что для того чтобы компьютер решил исходную изобретательскую задачу надо чтобы он решил следующую изобретательскую задачу, то есть надо чтобы компьютер определил, что нужно сделать чтобы имелось следующее: камень будет нагреваться (то есть надо чтобы компьютер определил каким образом можно получить следующее: камень будет нагреваться) назовём эту задачу второй изобретательской задачей. А (из первого условного суждения следует что) для того чтобы компьютер решил вторую изобретательскую задачу надо чтобы он решил следующую изобретательскую задачу, то есть надо чтобы компьютер определил, что нужно сделать чтобы имелось следующее: под камень будет помещён огонь (назовём эту задачу третьей изобретательской задачей). А третья изобретательская задача решена потому что известно, как получить следующее: под камень будет помещён огонь. А если решена третья изобретательская задача, то значит решена вторая изобретательская задача. А если решена вторая изобретательская задача, то значит решена исходная изобретательская задача. Правило: Возьмём одну любую изобретательскую задачу (назовём эту задачу четвёртой изобретательской задачей). Для того чтобы компьютер создал изобретательскую задачу, решив которую он тем самым решит четвёртую изобретательскую задачу нужно чтобы компьютер нашёл в своей памяти такое условное суждение, которое имеет следующую особенность: следствие этого условного суждения и описание этой четвёртой изобретательской задачи состоят из одинаковых слов, находящихся в одинаковой последовательности. И основание этого условного суждения будет являться изобретательской задачей, решив которую компьютер тем самым решит четвёртую изобретательскую задачу. Компьютер может находить в своей памяти одинаковые слова. Возьмём одну любую изобретательскую задачу (назовём эту задачу пятой изобретательской задачей). Компьютер решит пятую изобретательскую задачу, если он сделает следующее: сначала с помощью этого правила создаст такую изобретательскую задачу (назовём эту задачу шестой изобретательской задачей) решив которую он тем самым решит пятую изобретательскую задачу, затем компьютер с помощью этого правила создаст такую изобретательскую задачу решив которую он тем самым решит шестую изобретательскую задачу и так далее (в среднем 750 раз) до того момента в который (то есть до тех пор когда) компьютер создаст такую изобретательскую задачу решение которой известно, а если компьютер создаст такую (то есть последнюю) изобретательскую задачу, то значит компьютер решит пятую изобретательскую задачу. То есть компьютер решит пятую (то есть любую) изобретательскую задачу если он создаст таким образом в среднем 750 таких задач. Почти все известные в настоящее время информации (которые нужны для создания изобретений) можно изложить в виде условных суждений. Я полагаю, что компьютер сможет изобрести посредством этого метода почти все изобретения, которые люди смогут, не делая эксперименты изобрести. Если в память компьютера записано, например, 2000 случайных условных суждений, то из этих суждений компьютер посредством этого метода может создать в среднем не мало изобретений.
@Evgeny_Ermakov
@Evgeny_Ermakov 6 жыл бұрын
Вашей идее сто лет в обед. Она давно уже реализована, и неоднократно.
@user-qy2rj6pm3w
@user-qy2rj6pm3w 6 жыл бұрын
Если бы моя работа была бы внедрена то во всех бы научно исследовательских институтах мира почти всех научных сотрудников уволили бы и остались бы только экспериментаторы. Но это не произошло.
@100sadida
@100sadida Ай бұрын
Очень мудрено и вряд ли эффективнт
@dsatriz
@dsatriz Ай бұрын
Увы, легких путей в изобретательстве не бывает. Учите ТРИЗ
@100sadida
@100sadida Ай бұрын
@@dsatriz ​@dsatriz Я уже другое выучил. Полно мировых методик, которые давно используются, задокументированы и массово преподаются. ТРИЗ это больше кустарные советские размышления
@dsatriz
@dsatriz Ай бұрын
@@100sadida Не могли бы Вы, хотя бы одну методику для примера привести, которая была бы эффективнее ТРИЗ? Кстати, ТРИЗ - это не просто методика, но нечто большее.
@dsatriz
@dsatriz Ай бұрын
@@cupertino1972 Триз сделала ожидаемое-появилась технология планомерного совершенствования об’ектов любой сложности и назначения и появления профессиональных изобретателей. В интернете немало примеров применения. Изобретательство становится просто работой. И это-основное. Вот мой пример применения триз www.inventech.ru/pub/qual/fsa/fsadzna/
@dsatriz
@dsatriz Ай бұрын
@@cupertino1972 Чем отличается профессиональный изобретатель от изобретательного специалиста? Прежде всего знанием и умением применять теорию, основанную объективных законах развития техники к любому объекту. Специалист видит только свою узкую область. Это ограничивает его в поиске новых решений. Специалист по ТРИЗ видит сходство между разными, абсолютно не связанными на первый взгляд областями. Кроме того, специалист по ТРИЗ умеет выделять то, чего узкий специалист не найдет ни в технической документации, ни в знаниях коллег. Например, "тризовец" всегда в любой проблемной ситуации стремится выделить и сформулировать противоречия. В практике работы специалистов такого нет. Я уж не говорю про умения формулировать главную полезную функцию объекта. Как правило, специалисты зачастую пытаются улучшить объект, не понимая его назначения, смысла существования.
@mayersol7543
@mayersol7543 15 күн бұрын
Закончился ли данный урок положительными решением задачи? Мы точно утверждать не можем.
@dsatriz
@dsatriz 15 күн бұрын
Закончился на следующем занятии с проверкой найденного решения по 7 части АРИЗ.
@mayersol7543
@mayersol7543 15 күн бұрын
@@dsatriz Любое доказательство опирается на факты: видео обрезано, интрига появилась, а утверждение с вашей стороны ничем не подкреплены. Есть люди , типо свидетеля Windows , утверждающие что земля плоская. Обижать вас не хотел, всё видео посмотрел.
@dsatriz
@dsatriz 14 күн бұрын
Да, видеоурок по данной теме не полный. Просто с’емка на последних уроках не производилась. Но это-лишь фрагмент всего курса изучения ТРИЗ в аэрокосмической школе Красноярска. Курс, об’емом 144 часа читается в течении двух лет для 9-10 классов. Была затея записать все уроки, но сделать технически это оказалось сложно. Выставлен был лишь один удачный фрагмент.
303. КИНУЛИ НА ДЕНЬГИ. Инвестировать в Валенсии.
33:38
Агентство ISPANIA INVEST
Рет қаралды 132
Шаталов. Физика на всю жизнь. Диск 1. Часть 1.
26:54
Святослав Худяков
Рет қаралды 80 М.
Этот правый левый мир. Антимир и Антиматерия.
20:14
МагииНет: саморазвитие и трансформация
Рет қаралды 879
Tell Me About TRIZ: Only 40 Ways to Solve Every Problem
7:14
Oxford Creativity
Рет қаралды 11 М.
The Amazing Way Inventors Solve Problems - The TRIZ Method
5:28
Готовый миниПК от Intel (но от китайцев)
36:25
Ремонтяш
Рет қаралды 419 М.
Apple, как вас уделал Тюменский бренд CaseGuru? Конец удивил #caseguru #кейсгуру #наушники
0:54
CaseGuru / Наушники / Пылесосы / Смарт-часы /
Рет қаралды 4 МЛН
Apple. 10 Интересных Фактов
24:26
Dameoz
Рет қаралды 102 М.
Carregando telefone com carregador cortado
1:01
Andcarli
Рет қаралды 1,1 МЛН
Эффект Карбонаро и бумажный телефон
1:01
История одного вокалиста
Рет қаралды 2,3 МЛН
Приехала Большая Коробка от Anker! А Внутри...
20:09
РасПаковка ДваПаковка
Рет қаралды 63 М.