"Atatürk Başlangıçta Kürtlere Özerklik Sözü Verdi" İddiasına İlber Hoca Ne Cevap Verdi?

Рет қаралды 127,372

Жыл бұрын

Şark Islahat Planı Nedir?
Türkiye'nin Nabzı programında Didem Arslan Yılmaz'ın konukları Prof.Dr. İlber Ortaylı ve Deniz Adanalı oldu.
HT Bilim Tarih Felsefe
➤ Dünya Tarihi
➤ Osmanlı Tarihi
➤ Cumhuriyet Tarihi
➤ Bilim Tarihi
➤ İlk Çağ Uygarlıkları
➤ Günümüze Işık Tutan Felsefeci ve Bilim Adamları
➤ Din - Felsefe Tartışmaları
➤Tarihte Doğru Bilinen Yanlışlar
➤ / htbilimtarihfelsefe

Пікірлер: 582

@veyselklc1498 Жыл бұрын

Hocaya Kürtleri ve alevileri sormayın ya susar yada kıvırır

@erzincanl3843 10 ай бұрын

Tamam Lan Başta Metropol şehirlerimiz olmak üzere tüm Bölgerimiz den Güneydoğuya çekilin size Özerklik verelim

@veyselklc1498 10 ай бұрын

@@erzincanl3843 yok lan öyle olmaz D300 kara yolundan ikiye bölelim yazı tura yapalım kime ne çıktıysa

@erzincanl3843 10 ай бұрын

@@veyselklc1498 Noldu lan Yemedi mi?

@can55687 9 ай бұрын

@@veyselklc1498 d300ün iki tarafında da azınlık kalıyorsun kerro

@bruskandok 9 ай бұрын

@@erzincanl3843güneydoğu az ki doğu Anadolu da Kürt şehirleridir ki.Van Hakkari Bitlis Muş Ağrı Kars Tunceli Malatya...

@Behramcubin-xw2uw Жыл бұрын

Hoca ya İskoçya nin yedi cedini sorsan bilir ama kürde geldimi bilmez veya bilmemek daha iyidir hoca için

@emirdovencioglu9169 11 ай бұрын

iskocun tarih yazarligiyla kurdun tarih yazarligi ayni mi?

@vbenx_5997 6 ай бұрын

Simdi pek savundugunuz diliniz o donemler nerdeymis de yaziya dokulmemis

@yunus2135_ 2 ай бұрын

@@vbenx_5997sen yakıp yok etme politikası uygularsan tabi yazı belge kalmaz

@yunus2135_ 2 ай бұрын

@@emirdovencioglu9169çakma naziler sizi

@bruskandok 9 ай бұрын

Adam hala Kürtçe konuşuluyor dediği şey bu oran 1920lerde %100 iken şu anda %20lere düştü Kürtçe tıpkı Lazca gibi eriyor ve bu şark ıslahatın sonucudur

@carklkafa6196 7 ай бұрын

şark ıslahat planı akıllanmayan kürtleri adam etmek için yapıldı. devlete sürekli isyan eden kürtleri türkleştirme politikası yürüterek sıkı yönetim ilan etti. kürtler orta çağ avrupası feodal yapıda yaşıyorlardı. devlet toprak reforları, sanayi teşfikleri, kalkınma planları ile ekonomiyi canlandırmaya çalışıyor. devlet batıya çok rahat bir şekilde yatırım yapabilirken güvenlik sağlayabilirken ne yazık ki doğuda aşiret reislerinden izin almak zorundaydı. mesela toprak reformu ağalık düzenini biterecek bi yenilikti köylüye toprak vereceklerdi. aşirer reisleri güçlerini kaybedecekleri için cahil halkı kışkırtıp sürekli isyan baslattı. kürtler kendi kendilerine 2. vatandaş konumuna düştüler. asimile olup ülkeye ayak uydursunlar diye dilleri yasaklandı. doğudaki kürt isyanları devlete büyük zararlar vardi. ama keşke diyorum keşke ataturk kürtlere devlet verseymiş. güneydoğuyu kesip atsaymışız.

@carklkafa6196 6 ай бұрын

@@Ahmet-co6uy yanılmıyorum. yıllardır kürtlerle uğraşmaktan dolayı yeterince gelişemiyoruz. kazanılan paralar teröre gidiyor. askerler polisler öğretmenler doktorlar şehit oluyo

@zerdesttvkemalvarol Жыл бұрын

Konu Kürtler olunca koca koca profesorler bocalıyor. Bu ayıp sıze yeter. Ne anlamı kaldı şimdi şişine tarih anlatıcılığın ve oteriterliğiniz. Yazık.

@carklkafa6196 7 ай бұрын

bana söyler misin nerde kürtlere özerklik verileceği geçiyor

@SurgunAdam-gd4dl 4 ай бұрын

Aslında bocalamiyor ama konuya derinlemesine girip kurtleri kızdırmak istemiyor ben mail atıp aynı soruyu sorduğumda bana şunu söyledi eğer öyle bir anlaşma yapıldıysa anlaşma en az iki kişi arasında olur ve belgeler iki kişide de olur Atatürk gizleme dahi Atatürk'le böyle bir anlaşmayı imzalayan karşı taraf belgeyi gösterir dedi yani madem belge varsa kurtler göstersin dedi . Ve böyle bir anlaşma olmadığı icin kurtler bize yazılı değilde sözlü olarak söz verdi yalanına sarıldı dedi hatta ben şahsen öyle belgeler gördüm ki dedi kürt teali cemiyeti ve fransizlar arasında yapılan yazışmalarda bazı kürt illerinde önce fransiz egemenliği kurulacak sonra kurtlre bu haklar verilecek fakat ilk önce oradaki turk arap nüfusu göç ettirilecek gerekirse zorla silah yoluyla ve bu boşalan yerlere ermeni ailer getirilecek diye yazışmaları var ermeni ailelerinin getirilmek istemesi üzerine kurtler oyuna dusurlmek istendiğini anladılar Antep'e urfada fransizlara baş kaldır diyor

@terrarossa8504 23 күн бұрын

@@SurgunAdam-gd4dl anlaşma yaptığı kişilerin hayatlarını,evlerini,köylerini,hayvanalrını dahi öldürtmüş ataputun kalkmış orta da belge mi istiyorsun?amasya belgesinde iki ırk eşit bir şekilde bu toprakları beraber yönetecek gibi kast edilirken savaştan sonra neden Kurdler'i yok saydı inkar etmeye başladı? Lozan antlaşmasıyla Kurdistan'ı 4 parçaya bölerken Kurdler hakkında yazılı butun kaynakları ortadan kaldırıp yok etmeniz barbarlığınızı yeteri kadar ortaya koyuyor zaten.ateşi bol olsun şuan zebaniler türlü türlü fanteziler uyguluyordur kendisine :D

@domseyboi 21 күн бұрын

@@SurgunAdam-gd4dl Sağol valla çok işime yaradı.

@erdemkutluk9500 7 ай бұрын

Osmanlı hareminde neler konuşulduğuna kadar her şeyi bilen adam nedense böyle bir söz verildiğini nereden bileyim diyor 🤣🤣

@mekkeli123 6 ай бұрын

Söz verdi dese içeri atarlar

@mustafadag6760 4 ай бұрын

Vermis olsa ayrilikci Kürtler tak önümüze koyar zaten. Atatürkün tek dedigi "Varligini tanimak." Bundan Devlet cikarimi yapanlar baya firsatci düsünceye sahip insanlardir.

@nurangokgoz4124 3 ай бұрын

Adam belge yok kanıt yok diyor sende varsa belge kanıt ulaştır hocaya yorumlasin arkadaş bu adam tarihçi siz duymak istediğinizi duymadığınız için hırçınlasiyorsunuz..

@ilkerylmazturker1142 Ай бұрын

Nereden bileyim diyor çünkü daha 100 yıl olmamış ve yazının var olduğu bir dönemde böyle söylediğine dair yazılı kaynak yok. Şu kaynak, bu zabıt var diyorsanız, paylaşın ki herkes öğrensin.

@terrarossa8504 23 күн бұрын

@@mustafadag6760 anlaşma yaptığı kişilerin hayatlarını,evlerini,köylerini,hayvanalrını dahi öldürtmüş ataputun kalkmış orta da belge mi istiyorsun?amasya belgesinde iki ırk eşit bir şekilde bu toprakları beraber yönetecek gibi kast edilirken savaştan sonra neden Kurdler'i yok saydı inkar etmeye başladı? Lozan antlaşmasıyla Kurdistan'ı 4 parçaya bölerken Kurdler hakkında yazılı butun kaynakları ortadan kaldırıp yok etmeniz barbarlığınızı yeteri kadar ortaya koyuyor zaten.ateşi bol olsun şuan zebaniler türlü türlü fanteziler uyguluyordur kendisine :D

@MuratMURAT-ic3km 2 ай бұрын

Kürtler ne istiyor diye soranlara; 1) Anadilde eğitim hakkı insanı ve İslami bir haktır derhâl iade edilmelidir. 2) vatandaşlık tanımının ıslahı. 3) yerel isimlerin iadesi. 4) yerel yönetimlerin güçlendirilmesi. 5) Kürtçe'nin Türkiye Cumhuriyeti devletinin ikinci resmi dili olması. Bunlar insanî ve İslami haklardır kimsenin tekelinde değildir ve kimse bunları lütuf diye veremez zaten haktır bunlar inanmayan araştırsın kardeşim!.

@bermaldemir2174 19 күн бұрын

@@tinaazoe o yıllardır kafanda taşıdığın beyni kullanıma koy. Senin için çook yararlı olacaktır.

@AykutYAVUZ-yx8fc 13 күн бұрын

Ardından bayrağı kaldır🇹🇷 .

@enverkarasansar540 23 күн бұрын

HER ŞEYİ BILEN ADAM KURTLER E GELINCE BILMIYOR YAZIKLAR OLSUN

@justsomeone1052 11 ай бұрын

Keşke o asyanın ortasından hiç çıkmasaydık.

@GTurks Жыл бұрын

Kim ayrılmak bölünmek istiyor cok merak ediyorum. Gidin batıya çıkın kuzeye inin güneye varın doğuya alelade bir vatandaşımızı çevirin ve sorun böyle bir talebiniz var mı diye. Yıllarıdır içi boş tezler ile olmayan bir sorunu ısıtıp ısıtıp önümüze koymayın. Ama işte Allah çok büyük. Öyle bir mülteci sorunumuz var ki tek ve en önemli sorun kucağımıza oturdu. Türk Kürt azınlık olduk ülkede biz neyi tartışıyoruz. Akıl dağıtılırken bizim milletimiz nerede ne yapıyordu cok merak ediyorum

@HasanOzkan-kb7yf Жыл бұрын

Ben

@eminesahin6841 Жыл бұрын

Daha sonra israil e vermek için òzerklik istiyorlar kürtkerimizi kullanıyorlar

@eminesahin6841 Жыл бұрын

Abd avrupa Kürtleri çok sevdikkerinden değil asker getirmeden silah vererek bizi birbirimize düşürerek özerklik yoluyla o topraklarımızı israil e vermek isteyebilirler . Bunlar çok uzun vadeli planlar olabilir ama bizler kız vermişiz kız almışız et le tırnak olmuşuz kaynaşmışız. Bu oyunlara gelmeyelim. Ic savaş çıkartmak istiyorlar. Kürtçe serbest yasak değil geliştirmek elinizde

@bajarogit6999 Жыл бұрын

Bölünmek en iyisi aksi takdirde hep düşman olarak kalacağız

@spiderh 11 ай бұрын

@@bajarogit6999 Biz kimse ile düşman değiliz. Ha sen düşmanım diyorsan çıkarsın meydana seninle tüm Kürt ve Türk vatandaşları olarak bir güzel kozlarımızı paylaşırız.

@cigdemhckrkoglu5942 Жыл бұрын

Yorumlarda hocanın kaçamak cevaplar verdiği mırın kırın ettiği yazılmış. Arkadaşlar bu adam tarihçi, belge yoksa yorum yapamaz. Eğer ilgili kaynaklar varsa bildiğiniz hocaya gönderirseniz gerekli çeviriyi yapacaktır. Zaten her iki konukta duyumla, soylentiyle konusulamayacagini anlatıp durmuş bölüm boyunca ama insanlar yine duymak istediklerini/istemediklerini duyuyorlar.

@HK-cc4tz Жыл бұрын

Aynı konu hakkında toplam 5 cümle kurabildigi görülmüş müdür ki? Soru hakkında tarihçileri işaret ediyor kendi kasap sanki. 500 yıl önceden oradaymış gibi bahsederken yeri gelince ben bilmem diyor.Resmi tarihçilik yapanlardan tarih dinlerseniz hep aynı şeyi dinlemiş olursunuz .İsim farketmez.

@alicanyucal4647 Жыл бұрын

@@HK-cc4tz ee kimi dinleyeceğiz? Cübbeliyi mi popcorn kadiri mi?

@HK-cc4tz Жыл бұрын

@@alicanyucal4647 Farklı tezleri dinleyip mantık süzgecinden geçirip kendi düşüncemizi oluşturacağız. Dün populer kılınmış ve bize bilge gibi sunulan tiplere kuşku ile yaklasacagiz.

@amanus9681 Жыл бұрын

kendisine sorulan diger sorulardan pek farki yoktu. simdiye kadar böyle bisey duymadim falan demek yerine belge getirin diyor ve lafi uzatiyor. biraz fazla politik davraniyor bazi cevaplarda. ama genelde verdigi cevaplar guzel bu hocamızın. en azindan erhan afyoncu gibi surekli gecmisin guzellemesini yapmaz. elestirilecek noktalari elestirir.

@spiderh 11 ай бұрын

@@HK-cc4tz İyi güzel, bul belgesini tahkik et, biz de seni farklı bir kaynak olarak ele alalım. Adam öyle bir belgeye, konuşmaya vs. rastlamadım diyor, eski bir tarih değil daha dünkü mevzu diyor, illa bir yerde kaydı olması gerekiyor diyor, daha ne desin? Hem salt tüketici olup hem de bu kadar nasıl had bilmez olabiliyorsun orası apayrı bir konu.

@tiptespit Жыл бұрын

Adamı dinlemiyorsun bile ezbere soru soruyorsun gündüz kuşağı sana daha uygun Didem Hanım

@zehraresay4728 Жыл бұрын

Dediğiniz oldu. Show tv de gündüz kuşağında 😅

@kayserivan6826 11 ай бұрын

TAbi sorduğu soruları senin ve senin gibilerin işine gelmediği için ezbere diyorsun... 😅

@tiptespit 11 ай бұрын

@@kayserivan6826Ben haberturk programlarını sürekli izlerim ve bu kadının moderatörlüğüne karşı laf söyledim. Çünkü dinlemeden soru soruyor. Senin ve senin gibiler de okuduğunu anlamadan yazıyor.

@kemalettinparlak7426 6 ай бұрын

Hocamız ciddi konularda araziye uyar 😂

@enginakyildiz7276 10 ай бұрын

Hevalno böyle bir konuma gectinde lütfen kürtce yazalim ki görünsün ,kurdi xeberbidin her biji ji wara

@payizturk 5 ай бұрын

Her biri her biji😅

@nisabuyuk307 2 ай бұрын

bak ne dediğini anlamak için çeviri yapayım dedim, çevrilmedi ... Neden biliyor musun ? çünkü böyle bir dil yok . kabile dili kabul olmuyorsa demek...

@egiiiit Ай бұрын

@@nisabuyuk307😂 kabile dili olmayan Türkçe dimi! o 5 dilin toplanması ile oluşan

@alibaba-wl8jb Ай бұрын

İstersen götce yaz. Burasi türkün ve Türkçe bileceksin

@iyiliginrengimustafame3240 Жыл бұрын

Kıvırıyor konuşurken

@saddiyeaslan 10 ай бұрын

Aynen gittikçe bu adam artık Kürt kutularını hep kıvırıyor Kürt milliyetçiliği neden korkuyorlar zaten Türklerden şerefli davranış beklemek aptallıktır

@erzincanl3843 10 ай бұрын

Kulakların duymuyor mu Adan diyor ki Erzurum, Sivas kongrelerine gelmediler diyor Amaçları Türk Bölgelerinde Devlet kurmaktı ama bizde diktik bıraktık Dikmeye devam

@iyiliginrengimustafame3240 10 ай бұрын

@@erzincanl3843 problem de bu kafa zaten koca Osmanlı’dan minnacık trye. Bu kafayla devam edilirse yine toprak kaybedeceğiz

@Ben-Gvir 10 ай бұрын

Olmayan Bir ırk Kürt diye ırkmı olur 😂😂😂

@iyiliginrengimustafame3240 10 ай бұрын

@@Ben-Gvir hahaha Türklerden önce Anadolu topraklarında Kürtler vardı.

@memoato8379 Жыл бұрын

Kimse sizin bişey tanımanıza muhtaç değil.her defasında aynı şeyi yapıyorsun be hocam.

@b.b.k.2788 Жыл бұрын

eyvah biri yine gaza gelmiş

@saddiyeaslan 10 ай бұрын

Okadar kıvırıyor ki dansozleri bile geçti buna hocam demeyin bari adam sadece Türkler açısından hoca

@tengriciataturkcu2627 Жыл бұрын

Seçim arifesinde özellikle mi atıyorsunuz böyle şeyleri. -_-

@strikeraktolga2050 Жыл бұрын

öyle yoksa gidip erhan afyoncu ya da murat bardakçı paylaşırlardı

@cloneeja Жыл бұрын

Nickname'e bak amk

@tengriciataturkcu2627 Жыл бұрын

@@cloneeja Ne varmış takma adımda?

@firatdayar279 5 ай бұрын

İyi o zaman hepimiz İngilizce konuşalım nasıl olsa evrensel bir dil, İlber hoca gerçekten çok zeki ve duruma göre çok güzel şekil alıyor halal olsun ülkenin tarihçileri bunlar..

@etzelcik 4 ай бұрын

Kürtsün

@firatdayar279 4 ай бұрын

@@etzelcik ölene kadar🙏

@etzelcik 4 ай бұрын

@@firatdayar279 umarım çok uzun sürmez

@firatdayar279 4 ай бұрын

@@etzelcik bil mukabele 🤣🤣

@mehmetinci-ji8ib 4 ай бұрын

Çokta skımızdeydi zaten kürt olman@@firatdayar279

@mahmutsrtkara468 Жыл бұрын

İlber Hocam öncelikle saygılar sunarım ama cevap vermeden konuştuğun özel bir konu sanırım. Sorulan soru gayet net, ama siz kaçmak demeyelim haddimiz değil ama, cevap vermeden konuşarak cevaplamış gibi yaptınız.

@hakanklnc9 Жыл бұрын

Kesinlikle sana katılıyorum. İlker hocayı biraz videolardan tanıyan bir kimse bunu anlar.

@HK-cc4tz Жыл бұрын

Neden haddin değil? Şunun şurasında 15 yıl önce piyasaya sürülüp, popülerleştirilen resmi tarih tezi savunucusu, orijinal bir görüşü, dünyada ciddiye alınır bir çalışması mı var? Resmi tarihe aykırı bir bilgisi varsa hemen lafı eveleyip geveleyip başka konuya geçer. Bazen ağzından söylememesi gereken şeyler kaçırır. Çok da ciddiye alınacak biri değil, tarihe kendi yorumunu katmış biri değil. Rahat olun , İlker Hoca bilge falan değil, yalnızca ezberlediği kitap sayısı fazla

@yolmolasi8724 4 ай бұрын

Aynen

@huseyinertugrul391 Жыл бұрын

Bu ülkede niye kurdolog olmadığını en iyi senin bilmen lazım

@heavensdoor7714 4 ай бұрын

ya hocam bir kere de direk konuya girseniz keşke, deliriyorum izlerken. Pc yi gümleticem sonunda

@orcofnbu Жыл бұрын

özet: kimse bir şey bilmiyor

@selimdegerarya2620 2 ай бұрын

Seni dinleyince, tarihe olan inancım sıfırlanıyor

@fatmacecan2053 Жыл бұрын

Şark islahat programı uygulandıktan sonra ağrı ve dersim ayaklanmaları oldu çok eski değil ninelerimiz yaşadı

@m.c2650 Жыл бұрын

Dersin bir ayaklarına değildi bir hak talep iyiydi ve devlete Kürtleri ya yok etmek yada asimile etmek ten direti asla barıştı görüşme yapamadı Ayşe hür kitaplarında meclis kararları Mustafa Kemal ve kurmaylarının sözleri var

@howcode-dv1c Жыл бұрын

yaşasın iyi olmuş..

@kelebekilekeman189 8 ай бұрын

@@howcode-dv1csu an da afganlara kızlarınıza aynısını yapiyor. Iyi olmuş ha

@carklkafa6196 7 ай бұрын

sürekli olarak şark ıslahat planının sonuçlarına odaklanıyorsunuz. hiç planlanma sebebine odaklanmıuosunuz. sürekli bi duygusal manipülasyon. şeyh said isyani, koçgiri isyani bu şark planınin hazırlanmasına etkidir

@lokmanalma1628 2 ай бұрын

@@carklkafa6196Ordan burdan mülteci sokmayın siz de...Şimdi Suriyelileri istemiyorsunuz siz de!

@kemalgunzat8194 Жыл бұрын

Hoca rusyanın bilmem fransanın hangi asili ne yediği hakkında fikri var yorumu var ama kendi ülkesinde özerklik sözü verildimi bir fikri yorumu yok.

@agiri918 Жыл бұрын

1921 anayasasında muhtariyet ve özerklik sözü veriliyor çözümde budur zaten

@howcode-dv1c Жыл бұрын

@@agiri918 söz verilmiyor böyle bir hakları var deyip geçiştiriliyor ve ana hedefe odaklanıyor.

@agiri918 Жыл бұрын

@@howcode-dv1c bu gün de geçistiriliyor kurdistan Özgür olmalı. Gerekirse Kürtlere rağmen

@howcode-dv1c Жыл бұрын

@@agiri918 vatan bir butundur bolunemez!

@howcode-dv1c Жыл бұрын

@@agiri918 kurtler kac yildir baska bir irk devletinin altinda yasiyorlar simdi mi geldi akillarina!

@omersoyatik8236 Жыл бұрын

Burası çok önemli Hocam.

@user-bm4el3sn1k Жыл бұрын

Bilgi vermek için yazılmıştır.

@rojing5100 Ай бұрын

Hoca topu taca atıyor

@cemalyildirim4833 Жыл бұрын

Dili bile yasaktı yazısı varsada yok olurdu demek büyük problem olurdu tabi. Makul bir degerlendirme

@cigdemhckrkoglu5942 Жыл бұрын

Tarih, geçmişin belgelere dayandırılarak, neden-sonuç ilişkisi içerisinde ve objektif bir şekilde aktarıldığı bir bilim dalıdır. Birinin bunu sunucuya söylemesi lazım " ...siz tarihçisiniz ama birileri böyle diyor?! " şeklinde soru sorulamaz. Ayrıca üzüldüm önemli bir haber kanalındaki bir sunucunun "ıslahat" kelimesinin telaffuzunu bile yapamıyor olması beni düşündürdü. Keşke en azından program öncesi biraz hazırlanmış olsaydı izlemesi daha akıcı bir bölüm olurdu.

@centurio2229 8 ай бұрын

Selçuklular Anadolu'ya akını 1016-1021 Selçuklular 1075 devlet Kuruluşu Selçuklular Anadolu'ya gelmeden Varmadan Kürt Toprak Haritalar⁉️😢🇹🇷 Selçuklular yerleşimi olmadan kürt haritalar‼️😢🇹🇷

@mehmetocel613 Жыл бұрын

❤❤❤❤❤❤

@berzan4509 11 ай бұрын

Çevir kazı yanmasın hocam

@FffFff-gc4ux 28 күн бұрын

Yorumlardan görüyorum, neden biz normal insanlar ve kürtler birbirimize daha hoşgörülü olamıyoruz anlayamıyorum bu vatan bizim.

@bedirhandoganer2538 10 ай бұрын

Sanırsın kendisi vermiş dilimizi bize Allah razı olsun ya Allah'ın verdiği dilde kendileri prim kasiyorlar

@MuratMURAT-ic3km 2 ай бұрын

Eğer şark ıslahat planını gerçek manada öğrenmek istiyor isen you tubede belge ve bellek sayfasındaki şark ıslahat planını sonuna kadar dinle zaten kısa 21 dk lık bir şey ama çok şeyler anlatıyor o sayfa.

@marketing-2413 3 ай бұрын

Kürtler hakkında doğruları duymak istemeyen Türkler buraya gelsin 😁

@gamzeoz5114 Жыл бұрын

Adam diyor ki ,söz isbat varsa konuşalım!!!birde diyor ki adam şark kültürü yaygin ,bu ozaman itibar gören taninmis bilinen bir dil değil!!ve diyo bugün ki teknoloji ozaman yok!!Neyle ne kuracaklardi nasil ne birikimle ne çabaları ne icatları!! bu yasta😂😂 ben anladim ilerde anlatirim daha iyisini

@efecelen9830 11 ай бұрын

1915 kayitlarinda 165bin kurt vardi kactane asker cikarttilarda ozerklik isticekler komedi😅

@bruskandok 9 ай бұрын

Hamidiye alaylarina baksan yeterlidir ey devşirme

@fero5519 Жыл бұрын

Kürtler bize lazım. Biz de onlara. İyi kötü zor zamanları aştık önümüz aydınlık beraber zenginleşeceğiz. Ayrılma gayeleri olur ve başarıya ulaşırlarsa zaten İran onları yutar

@sedax4032 Жыл бұрын

neresı lazım bıze hep zararları oldu nerde yararı oldu ıstısnalar kaıdeyı bozmaz hep bı kurt sorunu sorunu yetdi artık bı hıcbır sorunda yok ama onlar hala taskınlık etmeye bı mıllete aıt olamıyorlar

@eminesahin6841 Жыл бұрын

Iran 'dan önce amerika israil e vermek için uğraşıyor kürtleri çok sevdiğinden değil asker getirmeden bizi birbirimize kırdıracak. Biz kardeşiz bu oyunlara gelmeyelim kürtçe serbest gelistirmek kendi ellerinde tv leri var kız almış kız vermişiz etle tırnak olmuşuz

@jmdi2703 Жыл бұрын

Sırtımızda yükler kardeşim Suriyelilerin, Afganlardan vs ne farkları var? Asla Türkleşmeyecekler, sehirlileşmeyecekler. Hep kendi Doğulu adetlerini, törelerini dayatacaklar İstanbulda, Ankarada, İzmirde. Her yerde mumbar satılıyor artık İstanbul'da. :) Onun için en iyisi kendi özerk şeylerini kursunlar. Ama ayrı devlet isteyenler gidecek o devlete. Şart bu olacak. Onlar da rahat edecek Türkler ve kendini Türk olarak tanımlayan tüm Kürtler, Lazlar, Çerkezler, Rumlar, Yahudiler vd. de rahat edecek. Yetar daa 50 yıldır kan, gözyaşı, huzursuzluk, geri kalmışlık. Bıktı artık 2 taraf da. Ben bir Tuncelili Atatürkçü Türkmen Alevi olarak bunu söylüyorum. Tek çözüm bu. Kendi içinde özerk, özgür bir devlet. Ama dış işlerde Türkiyeye bağlı olacak. Kıbrıs gibi aynı. Ve tabii yer altı kaynaklar da Türkiyenin kontrolünde olacak. Onlar da çıkan petrolden, sudan vs. yararlanacaklar, zenginleşecekler tabii. 50 yıllığına böyle bir devlet kurulabilir. 50 yıl sonra tekrar birleşme olabilir. Tıpkı antlaşma gereği 100 yıl sonra Çin'e katılan Honk Kong gibi. 50 yıl sonra bir referanduum yapılır Kürtler eğer biz pişman olduk geri Türkiye vatandaşı olmak istiyoruz derlerse çoğunluk olarak katılırlar. Tabii Türkler de oy kullanacak sonra. İstiyoruz veya istemiyoruz oylaması.

@isimyok908 Жыл бұрын

Benim etnik kökenim Kürt olabilir ama ben türküm ve bu vatan bizim kimsenin bölmeye gücü yetmez tek isteğim dini ve dil e saygısızlık yapılmasın gerisi boş

@jmdi2703 Жыл бұрын

@@isimyok908 Haa bak ayrı özerk devlet kurun ama o devlete gideceksiniz dendi mi bütün Kürtler hemen "Biz Türküz" demeye başlıyorlar. :D Onun için en iyisi kendi özerk şeylerinizi kurun güzel kardeşim. Valla en güzeli budur. Ama ayrı devlet isteyenler gidecekler o devlete. Şart bu olacak. Yok öyle hem ayranım dökülmesin hem dötüm zikilmesin. :) Gidip yerleşecekler Özerk Kürdistanlarına. Kürtler de rahat edecek Türkler ve kendini Türk olarak tanımlayan tüm Kürtler, Lazlar, Çerkezler, Rumlar, Yahudiler vd. de rahat edecek. Yetar daa 50 yıldır kan, gözyaşı, huzursuzluk, geri kalmışlık. Bıktı artık 2 taraf da. Ben bir Tuncelili Atatürkçü Türkmen Alevi olarak bunu söylüyorum. Tek çözüm bu. Kendi içinde özerk, özgür bir devlet. Ama dış işlerde Türkiyeye bağlı olacak. Kıbrıs gibi aynı. Ve tabii yer altı kaynaklar da Türkiyenin kontrolünde olacak. Onlar da çıkan petrolden, sudan vs. yararlanacaklar, zenginleşecekler tabii. 50 yıllığına böyle bir devlet kurulabilir. 50 yıl sonra tekrar birleşme olabilir. Tıpkı antlaşma gereği 100 yıl sonra Çin'e katılan Honk Kong gibi. 50 yıl sonra bir referanduum yapılır Kürtler eğer biz pişman olduk geri Türkiye vatandaşı olmak istiyoruz derlerse çoğunluk olarak katılırlar. Tabii Türkler de oy kullanacak sonra. İstiyoruz veya istemiyoruz oylaması.

@zeyneloguz9192 2 ай бұрын

herkes kıvırıyor hocam . sorun değil . kekledik işte

@cebrailcelik3232 2 ай бұрын

Bunu tarihciligi ruzgara gore ruzgar nerden esesse

@MsSENAR 10 ай бұрын

Cidden kıvırıyor yakışmadı bu kdr birikimli insana

@bulentkara9627 2 ай бұрын

Tarih profesörü Şevki yılmazdan ilber ortaylı ders alsın.

@leylaeltekin5552 Жыл бұрын

Çok yaşayın sağlıkla huzurla inşallah hocam çok seviyoruz sizi

@azinliktanbiri3041 8 ай бұрын

Allah uydurmadır tanrı uydurmadır dinler gercek değildir!

@user-ks4mq5in8p 2 ай бұрын

Sn. Deniz Adanalı hnm efendi ❤🥺 selamlar sevgiler

@wolw6288 Жыл бұрын

vallahi adam haklı

@azinliktanbiri3041 8 ай бұрын

Allah uydurmadır tanrı uydurmadır dinler gercek değildir!

@Mehmet-yq2st 26 күн бұрын

Atatürk hangi tarihte nerede hangi sözlerle kime hangi belge ile özerklik sözü vermiş ?

@rodielvan4504 Ай бұрын

Keşke bu program olmasa idi

@ozgurbaykara-lb1bf Ай бұрын

Kürtlere sesleniyorum atatürk ün ve cumhuriyetin 100 senelik kürtlere verdiği ciddi zararı ve hala zarar vermeye devam ettiği politikayı ögrenmek istoyolarsa yotube dan yqzar İSMAIİL BEŞİKÇİ nin videolarını izlemesini tavsiye ederim

@coolmisterblondeath9770 Жыл бұрын

inkılap tarihi ve Mustafa Kemal'in gerçek yüzü söz konusu olunca dili bağlanan yaltaklanan sabit fikirli rejimin tarihçilerine ben tarihçi falan demem.Bu İlber Ortaylı bile olsa fark etmez. Tarih bilimdir tarihçi de bilim adamı olmalıdır rejimin diktatörün yaltakçısı değil.Ortada bir sürü belge ve gerçek var eleştiri ve soru var ama bunlara gözünü kapayıp sisteme biat etmek için profesör olmaya da gerek Yok.

@muhammedumut3056 6 ай бұрын

Aynen kardesim ALLAHIM sizden razi olsun insALLAH

@wuhen4242 5 ай бұрын

Atatürk e diktatör mü dedin sen ?

@ENTERESANBIRSORU 3 ай бұрын

@@wuhen4242 aksini kanıtlar mısın

@FurkanMarol 3 ай бұрын

Hangi belge tam olarak söyler misin ?

@dinoteke2365 2 ай бұрын

Tarihi bukadar sabıtanı gürmerdim gerçi bundan insan olma doygusu kalmamişkı

@user-lc1zr9yz2d 3 ай бұрын

Seyh sait neden oldurtu diye sorun ilber hocaya nicin meclise geldi isyan mi etti yoksa konusacakmiydi aydinlatin bizi ilber hocam

@ayselbalcilar541 Жыл бұрын

Genellikle kanallar deyil. Kanalizasyon😢

@FG-gc3xv 11 ай бұрын

hocam sacmalamissin para odakli ve rusya moscpw ornegi vermis cok sacma !

@erhantoprak881 Жыл бұрын

De min bir videonu izledim napolyonun şişmanlığından kesilen masadan bahsediyordum son 100 yılı mı bilmiyorsun. Bütün dünya tarihini biliyorsun da bunu mu bilmiyorsun. Alla bizi alacak birgün

@spiderh 11 ай бұрын

Onun belgesi var, bununki nerede?

@erhantoprak881 11 ай бұрын

@@spiderh yani bir yemekte masanın kesilmesi kadar bir önemi yok türkiyenin kuruluşunun? İşine geleni söylersin ama su akar yolunu bulur. Bu da erdoğan sayesinde olacak.

@enginakyildiz7276 10 ай бұрын

Wa erde jiyani dikéle dikele dibijikine ,em kurdin em xelas nabin wiyan bikin serixa

@turankesilmis5655 Жыл бұрын

Arkadaşlar, mal değilseniz şunu kavrarsınız, kürtler kimsenin umrunda değil. Hiçbir şey ama hiçbir şey birilerinin hatrına olmuyor. Ne avrupa ne abd ne de ortadoğu ülkeleri kürtleri umursuyor. Olay su. Orada 2 nehir var. Türkiye için önemli çünkü su kaynağımız kısıtlı. Bölgenin demografik yapısı açısından gerçek de şudur, kürtler var, kürtleşmiş türkler ve ermeniler var bir de kürtleşmemiş türkler var. Bölgede kürtler kalabalık. Kürtler bağımsız olsa dahi bir medeni gelişimleri olmayacak. Dilleri, kültürleri ham ve geri kalmış halde. Su meselesi hallolacak şekilde ve kürtleşmiş türklere türklül bilinci geri aşılanacak şekilde, tarihi sınırlarına çekilebilirler ve bağımsız veya özerk olabilirler. Ayrıca memleketin diğer büyük kentlerinin kürtleri derhal batıyı ve güneydeki mersin antalya ve adanayı terk etsinler. Antep maraş da öyle. Bu şartları kabul edeceklerse istediklere ülkeyi kursunlar orada. Benim türkmenlerimim tarihi topraklarına sahip çıkarım ve benim atalarımıj varlık göstermediği toprakları da veririm. Olay su. Duygusal olmayın açık gözlü olun biraz.

@hjklor7520 Жыл бұрын

@@hrnmedia1072zorunami gitti lolipop

@gulyildirim892 Жыл бұрын

Az ve öz güzel yazmissiniz. Gerceklerden kacilmaz👍

@hasanaksoy7161 Жыл бұрын

@@srht... birde yorumlara.adam diyorki yasa batida benden iyi sartlarda sonra kalk dogunun ozgurlugunden bahset.git bakalim o gittigin yerlerde seni rahat birakirmi or da gozu olanlar

@sedax4032 Жыл бұрын

@@srht... dogru soyluyor kurtsen acıtabılır

@speciaa7846 Жыл бұрын

Gitmezler ki biliyorlar kendi bölgelerinde bir bok yok ve ideolojilerinden bir bok olmaz. Bu yüzden %90'ı batıda yaşıyor. Zaten gönderdiğimiz gün AB kapımıza gelir birliğe alındınız diye 😀

@nedimtutmaz3685 10 ай бұрын

Kürceyi tahmul etmiyorsun mirak etmeyin yakında kürdleri taniyeceksin

@kaganalp6313 9 ай бұрын

Nolacak yakında dünyayı mı feth edeceksiniz etek fistanla

@nisabuyuk307 2 ай бұрын

sen hangi oluşum ve grubun içindesin ? neye güvenip hangi cesaretle'' tanıyacaksınız'' diye tehtitvari konuşuyorsun hadsiz , hoşt! burası muz cumhuriyeti değil ,sen kimseye göreceksin tanıyacaksın diyemezsin zaten tanıyoruz maalesef başımıza belasınız

@aysegnbk8192 25 күн бұрын

Bunu herkes biliyor zaten

@thomaskingschillerlein7843 Жыл бұрын

3:45

@erenkur3832 Жыл бұрын

Dinlemiyor

@mustafakalmaz8699 Ай бұрын

Hoca biz seni çok severiz konuş bildiklerini anlat

@idrisoguz1605 12 күн бұрын

Me ji bawerkır rastî naye veşartın

@aybara-bv8vp Жыл бұрын

hanımefendi , dinlemeyeceksen konuk çıkarma kendin konuş.

@gokhanerkan8994 Жыл бұрын

Didem hanim Ilbet Hocayi zirt pirt ne diye boluyorsunuz

@spartakobane2702 28 күн бұрын

yahu arkadas, ilber ortayliyi iyi taniyorum. ODTÜ de okurken benim tarih hocamdi. bilir ama dogru c vrermez. isine gelmeyince kivirir durur.

@omeryesilbas692 4 ай бұрын

Simdi konusuyor demi bu dili konusana kadar kurtler ne bedel odedi soylesene ilber

@eminesahin6841 Жыл бұрын

Eskiler 40 gün ne dersen olur demiş aklı sıra alıştırıyorlar çok istiyorsanız kuzey ırak a gidiniz

@spiderh 11 ай бұрын

Kuzey Irak ne yapsın bunlar gibi kımıl zararlılarını?

@bruskandok 9 ай бұрын

Kuzey Irak neresi ki anlamadım Kürdistan diyemiyor musun dilini eşşek arılar soksun.

@kelebekilekeman189 8 ай бұрын

Arkadaşım sen orta asyaya dön

@eminesahin6841 8 ай бұрын

Arkadaşım ben orta asya da kullanılan dili anlamam ve konuşamam .

@aryanist 7 ай бұрын

Kurtuluş savaşlarında kürt vatandaşlar. Atalarınıza “Çok istiyorsanız buyrun Asya’ya gidin demedi.”

@omerdemir2386 6 ай бұрын

Korkak ödlek nasıl kıvırıyor

@hasanay3004 Жыл бұрын

Ya hocam ne diyorsun Allah aşkına.miymiy miy miy.eyvallah bilgine saygım sonsuz ama kendini anlatamıyorum maalesef

@cihanaytunc Жыл бұрын

La bi s git

@spiderh 11 ай бұрын

Cümlede Türkçe'yi katletmenden belli kendini anlatamıyor oluşun.

@fadimegurdag436 9 ай бұрын

İlber hocanın bundan ne çıkarı olabilir ki kivirsin

@muratkaya5495 25 күн бұрын

2000/3000 yıllık Tarihimizi yediler

@yosefberkutyildirim3863 4 күн бұрын

Dansöz gibi ne kıvırdın be ilber😂

@resulbasboga7155 2 ай бұрын

osmanlicayi resmj mufredatta okutunca ne ise yariyor demezler mi sana

@enesrun 6 ай бұрын

2:50 ilber bey anadilde eğitim doğuştan haktır. İleride işime yarar, mesleğimde kullanırım kullanmam, meselesi, menfaat meselesi değildir. Eğer dile araç olarak bakıyorsan türkçeyide konuşmayalım direkt ingilizce ispanyolca çince konuşalım. Madem işe yaraması ile bakacaksak olaya. İlber senin keşke anadilin 90 yıl yasaklansaydı ben seni o zaman görürdüm. Konu Kürde gelince objektiflikten uzaklaştın. Kıvırdın.

@jokocha 4 ай бұрын

Öyle bir hak yok dostum

@enesrun 4 ай бұрын

@@jokocha dostun değilim. Benim hakkımı tanıyıp tanımama senin tercihin mi? Sen kimsin?

@jokocha 4 ай бұрын

@@enesrun öyle bir hak olmadığını söyledim dostum

@enesrun 4 ай бұрын

@@jokocha birader şurdan bi s

@jokocha 4 ай бұрын

@@enesrun biraderin değilim dostum.

@kemalettinparlak7426 6 ай бұрын

Evet bir de Müslümanlık konusunda kıvırir😅

@mehmetturk5716 29 күн бұрын

"-Vatan bir bütündür, Parçalanamaz." "-Türkiye, Türklerindir." Hadi kürtçüler bunlar da Atamızın sözleri, bu sözleri de yorumlayın.

@kazanacagim_2024 9 күн бұрын

Şu an baktığımızda pekte Türklerin gibi durmuyor orası ayrı...

@smisir73 Жыл бұрын

Yüzyillar öncesi söz konusu olduğunda ,ilber bey ordaymiş gibi döktürür tarihi,tatli tatli anlatir. 100 önceki bir tarih için muğlak, bilinmiyen ,önemsiz birşeymiş gibi tavir takiniyor. Tarafgirli tarih olmaz. Objektif olunki tarihçiliğinize saygi duyulsun. Saygilar.

@ugur2427 Жыл бұрын

Hocayı dinlememişsin galiba. Yazılı kaynak yok diyor. Bin yıl öncesin ordaymış gibi anlatır çünkü yazılı kaynakları vardır ve sürekli okuyan biri olarak tabi ki bilir. 100 yıl da olsa iki kişi arasında geçtiği söylenen sözlü konuşma nasıl tarihe geçecek?

@spiderh 11 ай бұрын

Der, çünkü dünkü olay ve illa ki bir kaydı olmak zorundadır. Fi tarihinden değil daha şunun şurasında 100 sene önceki olaydan bahsediyorsun.

@sukruyldz3602 9 ай бұрын

@@spiderhİlber Ortaylı Kemalizmin memurudur. Kıvırmasının tek sebebi de aldığı bu memuriyete sadakattir. Ayrıca Şark ıslahat planı devam etmekte ve sadece biçimi değişmiştir.

@yusufozdemir-pr3gx 4 ай бұрын

@@ugur2427 tarihin arka odasında dersim meselesi tartışıldığında da 30 dk boyunca 1-2 cümle etmişti ve bunlar net cümleler değildi onun yerine murat bardakçı konuşuyordu hoca böyle konulara geldiğinde konuşmamak için kendini zorluyor

@hamiyetadyaman2420 Жыл бұрын

Ah be ilber hocam konu doğu olunca bildiğinde ağzında geveledin durdun İnsanların kafalarındaki soru işaretlerini sizin gibi değerler bir nebze silmez ise döner kulaktan dolma bilgilerle yaşar. Örneğin kürtoloğ yok dediniz Mustafa Kemal Atatürk zamanında tüm kitapların yakılıp yok edildiğini duymuştum Bilmem anlatabildim mi?

@Ibrahim-mms Жыл бұрын

Adam net olarak kanıt yoksa değer yok diyor bunu anlamayana da zaten konuşmaya gerek yok

@hamiyetadyaman2420 Жыл бұрын

@@Ibrahim-mms yok saymakla yok olmuyoruz bunu da sizin çok iyi anlamış olmanız lazım

@furkankagan8083 Жыл бұрын

Hamiyet hanım ilber hoca gayet net konuşmuş. Gevelemia demişsiniz bu onun her zaman ki konuşma tarzıdır.

@gulyildirim892 Жыл бұрын

Atatürk karalamak hakkinda yalan iddialari okumayi birakin

@Jerseille Жыл бұрын

"duymuştum" aa tamam o zaman siz duyduysanız doğrudur. ilber hoca çıkarın belgesi kaydı vs bir şey varsa gösterin konuşalım diyor hala duyumlarınızla itiraz ediyorsunuz. komik gerçekten...

@abdulazizboga1599 4 ай бұрын

Şimdi sorsalar İlber Ortaylı en iyi profesör dur diyecekler bence hiç değil

@abdulazizboga1599 3 ай бұрын

Ben hep diyorum Altan hoca kadar bile olamaz Şengör için söylesek hiç olamaz

@orkunyucel3095 10 ай бұрын

İlber hocaya neyi soruyorsunuz? Osmanlı tarihçisi İnkikap dönemini çok iyi bilmek zorunda değil. Ayrıca eldeki belgelere göre 'Atatürk'ün Kürtleri realite olarak tanıdığı sonradan Cumhuriyetçilerin bir çıkmazı olduğu ve bu realiteyi tanımamaya silmeye çalıştığı ve bunun yanlış olduğunu' ifade etmiş. Ama Atatürk'ün 'özerklik vereceğini söylediği' ifadesini iddia edenler ve tarihçiler(inkilap tarihçileri) bunu araştırsın diyor. 'Araştırsın' demek "şuan bilinen böyle bir belge yok" demek

@bruskandok 9 ай бұрын

Zaten direkt özerk demiyor MKA.Diyor ki bir nevi muhtariyet verilecek

@bruskandok 9 ай бұрын

Evet doğru demiş Kürtlere dağ Türkleri diyen zihnin torunları olarak umarım utanıyorsunuz

@yolmolasi8724 4 ай бұрын

SAYIN İLBER ORTAYLI HOCA SİZE HİÇ YAKIŞMADI TARİH BİLGİNİZE SAYGIM VAR ZİRA KÜRT REALİTESİNİ BU KADAR HAFİFE ALARAK YOK SAYARAK KONUŞMANIZDAN DOLAYI ŞAHSINIZI TEESÜF EDERİM EDERİM

@rahsandemir6367 4 ай бұрын

Hocam sen herşeyi biliyorsunda Atatürk’ün dediklerini neden bilmiyorsun ozaman net yok öyle birşey desene işini geleni net biliyorsun işini geldimmi araştırmadım bilmiyorum senin yatacak yerin varmı insanları net bilgilendir

@aryanasminazad6566 4 ай бұрын

şu ana kadar hep kandırıldılar

@kendalbaran9255 10 ай бұрын

Oda soytarı ya

@jacksparrow2922 7 ай бұрын

Anca kıvır

@huseyingul6278 11 ай бұрын

Hoca ayip. Dürüst ol yakismiyor sana

@sinankurtbogan7592 5 ай бұрын

Yine lafı dolandırdı hiç bir şey anlatmadı. Bi kere de kıvırma

@orhancagan4894 Күн бұрын

Ev ziman wê neyê asîmîlekirin

@altaysungur4408 5 сағат бұрын

Asimile etmek isteyen de yok zaten

@pantepember 7 ай бұрын

Düzen adamı.

@nuriyeyildirim4885 Жыл бұрын

Boyle konusmayin ayrimcilik yapmayin biz kardes olmusuz artik kiz verdik kiz aldik kurtlerden senelerlce beraber yasamisiz simdi birlik zamani bu turkiye hepimizin

@sedax4032 Жыл бұрын

yo alakası yok hıcbır bagımız yok kardeste degılız dost dıyebılırız kardes ıcın kan bagı lazım ama bızım ırkımızdan gelmıyorlar azerbaycana kardes derız dıger turk devletlere neyse olay su bu olaylar bıtmeyecek cunku susmuyorlar ve coguda ıstemıyor gene hak mak dıye zırvalıyorlar

@gokhunarkas1868 Жыл бұрын

Kardeş değiliz.

@EliHeriri Жыл бұрын

Cümhuriyyət kurulmadan önce kardeşiz kurulduğundan beri kalleşiz o kadar bundan turkler sorumlu

@genco9469 Жыл бұрын

@@gokhunarkas1868 vatansız devletsiz SIĞINTILAR Türklerin kardeşi olamaz zaten

@cemileerkan9860 Жыл бұрын

Kürdistan hayali kuran kürtler baska devlete sadık kürtler başka karıştırmayalım biriyle kardeşiz diğerleriyle hicbirsey değiliz

@yusufyasar9818 2 ай бұрын

Tebrik ediyorum saygıdeğer katılımcıları. Çok güzel dolandırıyorlar gerçekleri söylememek için😂

@EliHeriri Жыл бұрын

Sandılar ki Kürtler asimile olacak 😂😂😂😂

@genco9469 Жыл бұрын

Oldular bile

@khalidraed9129 Жыл бұрын

@@genco9469 kürt oğlu kürdüm

@genco9469 Жыл бұрын

@@khalidraed9129 2 nesil sonra değilsin

@khalidraed9129 Жыл бұрын

@@genco9469 10 nesil sonrada kurduz en son kürt ölene kadar kürtduz

@fikretpamuk9689 Жыл бұрын

@@genco9469 Genco yüz Yıl önce hepiniz türküsünüz dediler Erzurum'a Kırgız igdira Azeri yerleştirdiler sonuç olarak hepsi kürt oldu kürtlestiler hatta Kırgız Azeri köylerinde hdpye yüksek şekilde oy çıkıyor ne iskender ne Timur bu topraklara cokemediler kurtuluş savaşında size yardim eden İzmir'de Yunan bayrağını indiren kürt reşiti unuttunuz ama bir sonraki savaşta biz yokuz öldürdüğünüz işkence ettiğiniz her kürdün ahi olacak ve bu sefer bizi din ile özerklik ile kandiramayacaksiniz Allah'a yemin olsun ki bir tekmede biz vuracağız sizin yaptiginizi kâfir yapmazdı Allah büyük 👌✌️✌️✌️✌️