La abogada de la RENIEC dejó por el piso al abogado de Morán con argumentos sencillos y 0 demagogia.

Me gusta la elocuencia de la Procuradora,denota mucho profesionalismo y dominio del tema.

Que buena abogada por parte de reiniec! Ricardo Morán debió contratar a esta abogada, por que el otro señor abogado no suena convincentes, mucho discurso y nada concreto.

Excelente trabajo de la procuradora👍

Bravo por el Sr. Magistrado!!! 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼 las leyes y las normas se respetan y es igual para todos señores!! Aplaudo también a la abogada de la Reniec 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼

Mis respecto a la abogada de la procuraduría de la RENIEC, una buena defensa. En cambio el abogado del señor Moran es un chiste.

Que diferencia entre la argumentación de la procuradora (pausada y super clara) y la del abogado todo(acelerado y atiborrado en palabras).

si sabe muy bien quién es? dijo una vez que sabía, ahora se contradice, creo que esto deberían averiguarlo bien porque al parecer está mintiendo, asimismo dijo que ella no quería dar esa información

Se pretende desconocer a la gestación como un acto de maternar y es un derecho de esos niños tener una madre del tipo que fuere. En este caso tendría dos madres gracias al antojo de Morán

la procuradora no sabe derecho constitucional ,todo los que estudian derecho debemos saber que si se vulnera el derecho fundamental de lleno es valido pedir un porceso de amparo y no agotar vias administrativas ya que en este caso los menores se les vulnero el derecho fundamental deL "DERECHO A LA IDENTIDAD" que esto permite que los nazcan mucho mas derechos dentro del territorio,solita enterro su tumba la procuradora en cuanto a la inscripcion el articulo 21 del codigo civil no es tajante al señalar la condicion de inscripcion ya que dice textualmente "cuando la madre no revele la identidad del padre podra inscribir a su hijo con sus apellidos" a que me refiero de ser tajante que el parrafo mencionado no dice "solo la madre podra inscribir a su menor hijo con sus apellidos" dejando de lado al padre ,solo señala "cuando la madre.." entonces desde mi punto de vista es una laguna legal ,procuraduría señaló en el minuto 20:07 que "solamente la madre puede inscribir a su menor hijo con sus apellidos" hecho que textualmente es falso como se menciona en el CODIGO CIVIL

Por algo se llama MATERNIDAD subrogada porque existe maternidad y es un derecho de esos niños

La reflexion de este debate es que la ciencia va a una gran velocidad, que altera nuestras, costumbres, morales e incluso leyes, como sociedad peruana no estamos preparados aun para estos cambios pero no podemos negar que estas nuevas realidades existen y tocan las puertas de nuestro estado para un reconocimiento.

el abogado de Moran mucho floro y nada concreto, debió centrarse solo, en que nuestra constitución, la nacionalidad en el Perú se rige por el IUS SOLI y el IUS SANGUINIS ART.52, es decir, el solo hecho de q esos dos niños lleven la sangre de un peruano ( en este caso es Ricardo Moran ) ya automáticamente adquieren la nacionalidad peruana lo cual es un requisito de fondo. pero q a esto se opone un requisito de forma que es el articulo 21 del código civil y para derrotar este requisito de forma debió sustentarse el el Principio superior del niño invocando el articulo 2 inciso 1 de la constitución, derecho a la identidad pero en su vertiente de IDENTIDAD DINAMICA que se refiere a la “verdad personal o proyecto de vida” de cada sujeto, que se pone de manifiesto a través de la “proyección social” de la persona frente a la sociedad . y en este caso concreto en que se busca la nacionalidad peruana de estos dos niños ,esta identidad dinámica en los hijos de Moran se va formando desde q van a un jardín donde les enseñan los símbolos patrios y pronto irán a un colegio primario donde aprenderán la historia del Perú y a amar al Perú como su patria . no se le puede negar la ciudadanía peruana a unos niños q llevan sangre peruana y que pronto o quizás ya se identifican como peruanos ,ellos son los que reclaman ese derecho , Ricardo moran al ser su padre el es solo el representante

Ese abogado habla tan rapido como marco antonio el de la teleferia 😅

Pelear ante todas las instancias, por lo correcto, en vez de lograr un simple trámite con algo trucho. Que, buena respuesta!

Desde la manera que se hace el proceso para tener estos niños es ESCALOFRIANTEMENTE egoísta 🤬🤬🤬🤬

Muy de acuerdo con el trabajo de la procuradora

Que le pasa a Moran, que él haga lo que quiera con su vida, pero esos niños tienen Madre y Padre, lo que piden esos niños es a su Madre, le han preguntado a esos Niños que quieren????. No hay opción deben ser inscritos por sus Padres.

Respete la Leyes de Peru. Y eso tiene que hacer Ricardo Moran, sus hijos tienen una nacionalidad Americana no se porque quiere a fuerza que sus hijos obtengan nacionalidad Peruana. Las leyes se respetan de cada Pais.

Entonces esto será un claro ejemplo para los estudiantes de derecho de como se les hace perder el tiempo a los del tc.

cual fue la sentencia alguien sabe?

Definitivamente la postura de Reniec es la más técnica, sensata y razonable. No existe vulneración a ningun derecho fundamental.

la señora que tuvo en el vientre a los niños viene a ser la madre porque como bien decía la magistrada tiene influencia de sangre y según la ley peruana "la madre es la que da a luz"; por lo tanto, aunque Ricardo Morán no quiera, sus hijos SÍ tienen madre, solo que él no quiere que se mencione en la documentación.

Gracias Congreso por este TC.🤦‍♀️

Buena audiencia de los magistrados 👍 Ricardo Morán quiere pasar sobre las leyes

Pienso que antes de tomar una desición como como lo hizo Ricardo Moran primero hay que averiguar los pro y los contra ycomo seran afectados sus identidades de los niños no hay que ser egoistas de solo pensar yo quiero ser papa solo o mama sola miren las consecuencias que está pasando el como padre y sus dos niños , con esto no quiero decir que Ricardo no sea un buen padre para estos niños pero hay que pensar antes de tomar una desición 😔

Si para él era tan importante que sus hijos fueran peruanos, y para evitar esta situación, ¿por qué no hizo que los niños nacieran en el Perú? (Ius soli). Si la ley peruana es tan arcaica, él debió pensar bien dónde nacerían los niños. Él decidió que los niños tuvieran nacionalidad norteamericana y ahora tendrá que asumir las consecuencias.

TRUCHA ES LO QUE EL QUIERE HACER, y porque es mediático piensa que le darán la razón, su condición no tiene nada que ver con lo que la ley ESTABLECE Y PREVALECE, que goce los derechos que tienen en EE.UU

Moran fue Jurado en su Programa Yo Soy muchas veces fue cruel y ahora se invirtió la Situación ahora esta Frente a un Verdadero Jurado, el dice Sentir un Atropello de Derechos habla de Discriminación y quiere que su caso sea visto como un Precedente en el Peru imagino que hay muchas personas detrás en la mismas condiciones que Moran. Ahora es un Capricho de el no querer entregar los Nombres de la Madre pese a quien sabe quien es y tiene fotos con sus hijos porque le traera problemas con sus hijos al querer conocer su Tronco Genealogico ahora pasar por encima de la Ley Peruana sabiendo que es Requisito dar el Nombre de la Madre como se llama eso: PREPOTENCIA.

El sr. Que diga la identidad de la madre. Los hijos deben tener su madre y padre. La ley es para todos y si la legislación peruana no lo comtempla entonces no se le puede dar la identidad de los niños porque esta es incompleta. El sr. realiza esto por simple capricho y por sentar un precedente para las próximos casos similares. Que Moran ame al Perú entonces que respete su legislación. No haga problemas sr. Moran e inscribalos en lugar donde nació y que sepa la identidad de las madres. Como respondera el sr. Moran cuando esos niños inocentes pregunten por su mamá? Ya estamos en los tiempos en que a lo malo se le dirá bueno, y a lo bueno malo.

Todo niño tiene derecho a la identidad Todo niño tiene derecho a una familia 👪 Una familia natural.....que argumento podrá convencer a un niño 👦 que cuando este pregunte por su madre se le responda: "No hay madre, solo tienes padre" si esto se hace legal bien por esta "Generación" que piden a gritos en otros países que se haga legal casarse con niños, pero los niños 👦 quedarán con un daño psicológico de por vida. Este señor Moran piensa solo en su bienestar pero no piensa en el bienestar emocional futuro del niño..........

Me acuerdo que en los 90s se discutió este tipo de casos. No se llego a buen puerto. La arista principal fue que esto fomentaria el tráfico de niños, al presentar un padre con un bebe e indicar que no existe la madre.

La ley se respeta, bravo al juzgado.

El señor Moran ha celebrado un contrato ante cualquier incumplimiento será pasible de una reparación civil, por eso no da el nombre de la Madre q gesto a sus hijos.

ESE TERCER MAGISTRADO VIVE EN LA EPOCA DE MI ABUELA

a ver como administradora, estudiante de derecho y esposa de un extranjero alguien que me diga ¿no hubiera sido mas factible hacer un trámite de nacionalidad mediante Migraciones siguiendo el trámite de Registro de Peruano Nacido en el Extranjero? teniendo en cuenta que ni squiera te piden los datos de la madre, basta que uno de los padres sea peruano y ya, además migraciones no pone trabas cuando el extranjero, en algunos casos, tienen solo un apellido, si eso fuera el caso de los niños porque lógicamente al no haber una mamá solo va el apellido del padre hasta donde sé en EEUU llevan un apellido, porque desde ya estos niños son extranjeros no sé porque el abogado la hizo larga acudiendo en primer lugar a la Reniec y poder judicial, porque una vez que migraciones te da la nacionalidad recién lo inscribes a Reniec!

Cuando sean grandes LO VAN A DETESTAR

Minuto 35.13 la magistrada le dice que porque no facilita el nombre de la señora que es la madre biológica firme como madre , pero Ricardo moran tiene un capricho en el figurar solo como padre 😳

MORAN QUIERE SALIRSE CON SU CAPRICHO NO POR INTERES DE SUS HIJOS...

Cual fue la sentencia??

es el RENIEC (el registro nacional de identificación y estado civil ) increíble que el mismo TC no sepa pronunciarlo correctamente

Hola 👋🏼

Capricho de este sujeto, no quiero¡ no quiero¡ no quiero¡, .. estos temas deben resolverse en un nivel civil sumarisimo y no llegar a cargar los procesos de la sala superior.

Es algo simple de dar el nombre de la madre. Pero x su capricho no puede darlo. Como no puede darlo quiere q los jusgados resuelvan su capricho

¿El estado es competente para solicitar a la agencia el nombre de la donante?.

No se entiende que no es que no se quiera decir...sino que no se sabe...es anónimo...

Un tema muy complejo todo. Los niños si tienen nacionalidad americana, también tienen identidad, no están desprotegidos, etc.; Pero, a Ricardo Morán le gana su EGO y todo lo que predica, sin embargo dista mucho de lo que hace, siempre supo lo que hacía, por lo tanto él es responsable de lo que sucede.

Ricardo Morán Vargas habla de justicia y derecho a una identidad. Qué hay del derecho de sus hijos a conocer quién es su madre? Acaso él no tiene una? El tiene sus dos apellidos: el de su padre y el de su madre. Aquí hay un egoísmo extremo de Morán que cree que él solo basta para criar a sus hijos. Qué va a pasar cuando ellos se enteren que tuvieron una progenitora que solo dio su ovulo para procrearlos y luego otra mujer los tuvo en su vientre porque le pagaron y que no tiene ninguna relación afectiva con ellos? Realmente me dan pena estos niños. Moran les ha privado del derecho que él sí tuvo: a tener un padre y una madre!! Así dice que los ama!!

pensaba que me iba aburrir al minuto pero me lo vi todo

No es derecho de sus hijos, es el derecho de su EGO, en figurar como madre de las criaturas, las leyes se aplican en cada país, no puedes pedir que las normas de USA se apliquen en el Peru y viseversa, es por ello que el Tribunal exige que se identifique a la madre biológica de las criaturas, para proceder a la inscripción, situación que Moran se resiste, porque quiere ser la imagen de la revolución GAY, no es amor a sus hijos, ellos solo son los instrumentos de su ideología

Entiendo que se quiere marcar un precedente en torno al tema de Moran,

Estoy a favor de que se reconozca la nacionalidad peruana a los hijos de Ricardo Moran. Pero cometió un error al contratar a este abogado.

Los niños deben de tener madre y es su derecho de los niños y el padre debe de cumplir con ( proporcionar una madre) por favor por el bien del niño ❤nunca debe de primar el capricho de un ciudadano, el primero que debe de respetar el derecho del niño es el padre

Le gana la pasion a ese abogado

EXISTEN ABOGADOS QUE CON SU DECLARACIÓN Y DEFENSAS " TRATAN DE IMPRESIONAR A LOS MAGISTRADOS" PERO A LA LEY NO SE LE IMPRESIONA.

Hay un vacío legal, Reniec nunca se va a retractar respecto de omitir los datos de la madre. Una madre puede ir a Reniec y registrar un hijo sin necesidad de datos del padre pero un padre no puede hacer lo mismo. Será posible la figura de la adopción bajo la normativa peruana??

Ese abogado le está quitando plata a Morán

Ricardo Morán crees que lo que él diga nosotros lo vamos a creer no seas patético Ricardo Morán simplemente tú no puedes hacer lo que se te dé tu regalada esos niños tienen una y tiene que ser inscrita

Compradaso del minuto 1:15:00

Pero eso no es culpa de la RENIEC

En conclusión si da el nombre de la madre gestante que alumbra puede registrar a sus hijos está en él si acepta o no, pero que no diga que no le dejaron. El argumento de que no se conoce la identidad de la madre se cae, porque legalmente la madre en el Perú es la que da a luz y él esta diciendo que ellos la conocen entonces no sería incoherente o descabellado que lleven su apellido, aunque a Morán no le guste así estan las cosas acá y lo tiene que aceptar.

Como abogada respeto las leyes de cada país, felicito a nuestros magistrados por hacer valer las leyes peruanas, y Ricardo Morán cree porque es una persona de farandula va hacer lo que quiera con nuestras leyes y lamentablemente el abogado defensor habla habla y no dice nada concreto y engaña a su patrocinado dándole esperanzas falsas con su palabrerías, HAY REQUISITOS PARA INSCRIBIR A LOS MENORES Y NADIE PUEDE OBVIAR LOS MISMOS, QUE CUMPLA LOS REQUISITOS Y PUNTO Y SUS HIJOS VAN A TENER SUS PARTIDAS DE NACIMIENTO. AHORA SALDRAN A DECIR QUE POR SU OPCIÓN NO PUEDE INSCRIBIR A SUS HIJOS Y QUE TODOS ESTÁN EN SU CONTRA, RICARDO MORAN DEBE APRENDER A RESPETAR LAS LEYES PERUANAS Y NO DESPRECIARLAS Y COMPARÁNDOLAS, POR QUE LAS LEYES DE EEUU TAMBIEN TIENEN SUS ERRORES, EN ALGUNOS ESTADOS HASTA SON CORRUPTAS QUE ATROPELLAN LOS DERECHOS FUNDAMENTALES DE LA PERSONA .

Una sentencia a favor de este señor. Quedaría como antecedente para otros hagan lo mismo. La ley se respeta

ACEPTAR LA DEMANDA DE MORÁN SERÍA UN PUNTO CLAVE PARA INCENTIVAR LOS MOVIMIENTOS PROGRESISTAS EN EL PERÚ LO CUAL NO DEBE DARSE. EL PERÚ LIBRE DE IDEOLOGÍAS DAÑINAS.

Que alguien les explique a estos abogados el concepto de EVOLUCION...creo que lo confunden con revolución...

asi como los niños que pierden a su madre, tampoco tendrán el cariño de su madre...y eso no impide que puedan desarrollarse...por que utilizan argumentos tan tontos...

Aquí el tema es que en el Perú no está legislada la maternidad subrogada por lo tanto no hay norma en la que puedan apoyarse. Debería llevarse al congreso a fin de que se de una ley que la regule, a los genios del congreso no les da el cerebro para crear leyes que ayuden a los niños que nacen en estas condiciones pero para buscar su propio beneficio ahi sí se pintan solos.

Pareciera que la mayoría de los magistrados no estaban enterados de las sentencias ni del caso. El abogado de Ricardo dijo en un momento que él estaba casado, detalle que se les pasó. O sea que no es soltero .

Deben existir muchísimos casos similares al del Sr. Moran en el Perú, quienes por evitarse la absurda dilación y desprotección de las leyes peruanas, no inscriben a sus hijos en el RENIEC. Evidentemente el derecho peruano no está llegando a regular realidades, como se supone debería hacerlo. Es incongruente que solo se le dé la posibilidad a la madre inscribir a su hijo con sus apellidos, y no darle esa alternativa al padre; padre/madre no es quien engendra sino quien cría, a base de amor y valores. Aplaudo la valentía del señor Morán y su abogado Cubas Barrueto por darse la "molestia" de traer a colación este tema, ante tan obvio desventajoso panorama.

la lectura no dice que el padre no puede....solo dice que la madre si puede...para tal caso debería decir específicamente que el padre no puede obviar el supuesto requisito...

Gracias Ricardo por lo que haz logrado par tus hijos y por el Perú que evoluciona.

Ese pelado se metio 4 lineas antes de empezar

Lamentablemente a pesar de que esté a favor de moran que dejen inscribír a sus hijos , los magistrados en base al normativa y leyes pues ellos están en lo cierto esos niños ya tiene identidades tiene pasaporte en este caso pues no es una urgencia para un amparo. Así que moran debiste pensar todo esto antes de planificar una derogación tendrás que esperar que se modifiquen las leyes, de momento no lo podrás hacer .

Q vergüenza esos argumentos...lean infórmense sobre el tema...

Buen argumento de la abogada de la Procuraduria de la Reniec.

EFECTIVAMENTE SE TIENEN QUE HACER RESPETAR LOS VERDADEROS DERECHOS TIENEN QUE SER CLAROS OK

EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL TAMBIÉN ACTUARÁN CON TAN RAPIDEZ HANTE CIUDADANOS COMUNES? O CASOS DE CORRUPCIÓN DE LOS CORRUPTOS DE SIEMPRE DEL DINERO PÚBLICO O PLATA CÓMO CANCHA? O TAMBIÉN LOS PROTEGERÁN COMO EN LA ADMINISTRACIÓN DE JUSTICIA??

Muy bien la abogada d la reniec y el otro abogado d Moran y el mismo creen k x k tiene money kiere cambiar las leyes peruanas

La familia natural es padre madre porque los niños se forman en el vientre de una madre ynacen si las autoridades aceptan entonces enpesaran hacer lo que les parece allos (gay)

Esos comentarios sin sentido de la magistrada luz pacheco

Este caso es muy interesante para analizar. Lo que Morán pide es que se reconozca la nacionalidad peruana a los dos niños, toda vez que él tiene nacionalidad peruana, por tanto, según el art. 52 de la Constitución Política pueden aplicar a ese registro. No interesa si después los niños quieren hacer su vida en el extranjero, lo que se debe respetar es que tienen la misma opción de optar por la nacionalidad peruana así como lo hizo el futbolista Lapadula. Por otro lado, RENIEC da una respuesta acorde a sus procedimientos amparada en la normativa legal del país. Ante la ausencia de precedentes de este caso, no corresponde a RENIEC hacer la modificación legislativa. Considero que Morán no solo debió procesar a RENIEC sino debería solicitar al poder legislativo que cree un marco legal para casos como el suyo, es así, que RENIEC teniendo el amparo legal recién podría avanzar con el trámite administrativo. La abogada mencionaba una salida al caso, que se reconozca a la gestante subrrogada como la madre, que según refirió, así lo establece el marco legal peruano, pero me parece una salida muy simplista, pues se desconoce que la gestante subrrogada acordó un contrato de alquilar su vientre sin compromiso a reconocer derechos maternales, entonces es forzar algo que previamente entre las partes se había establecido. Además la gestante no es la donante de óvulos, y aunque la gestante haya tenido un vínculo con los embriones por el periodo de gestación, esta persona solo lo hizo por una situación contractual. A mi modo de ver, es como alquilar una máquina encubadora pero humana. Para terminar, aquí no debería cuestionarse si el señor Morán decidió tener hijos bajo esa técnica, pues muchos tratan de desacreditar el tema por una cuestión de género y su orientación sexual, que no tiene nada que ver. Pues si el padre fuese heterosexual, el caso lo verían con otros ojos.

creo queda claro para todos, que a el abogado defensor tambien le zumba el asterisco

Quien es la abogada de la reniec😮

Como es que Ricardo Moran, puede entrar y salir de peru o de EEUU, sin la autorización judicial (de la madre en este caso)……… habrá sacado permisos para viajar al extranjero de menores en Azangaro!

Escucho a los abogados y respondo el porqué estamos tan jodidos en el peru...

Consulta. Mi esposa y yo no podemos tener hijos, hemos hecho procedimientos de fertilidad pero nada. Es posible legalmente hacer vientre subrogado en peru?

creo que existen dos conceptos de madre...la madre genética y la madre que cría...en este caso no se conoce el nombre de la madre por ser donación anónima y no existe la madre que cria porque la gestante no ha tenido a las criaturas tras el parto...

Así el Tribunal constitucional le quiera dar Razón al Sr. Morán No hay ninguna ley que omita a la Madre. Aquí hay Mucho más que una Nacionalidad para los niños. Es querer cambiar el concepto de Familia. Es dejar de lado a la Mujer como Madre.

y si se desconoce el nombre, eso quiere decir que nunca serán peruanos los niños???

SI LOS ACEPT, ENTONCES PODREMOS COMPRAR HIJOS E HIJAS ? ... PORQUE ESO DEJARIA DE PRECEDENTE

Tan desesperado habrá estado Moran que contrato a ese abogado

No estoy de acuerdo con esa forma de vida de personajes como Morán, pero los niños no pidieron venir al mundo, no tienen una familia y ahora tampoco nacionalidad, ¿Que culpa tienen esas criaturas?

Morán irá a la corte interamerica

Admiro al señor Ricardo Moran, el por hacer experimentos con hijos vulnera a la mujer, la familia no es ciencia señor Moran, Perú tiene sus propias costumbres, cada pais es distinto ud. Con eso quebranta las costumbres y tradiciones de nuestro país.

El derecho a la identidad está ligado intimamente al derecho de gozar de una familia, nadie viene por la sigueña al mundo y todo ser humano debe conocer mínimamente a quien le dió la vida. Que ironía hablar de "maternidad" y pervertir su sentido con adjetivos: " genética, biología, de parto, es un sin sentido detrás de un propósito degenerado y egoísta, pues no se le puede quitar a una criatura lo que en lo natural merece todo ser viviente, el derecho de tener a su madre y aqui ni al menos si quiera quieren revelar su nombre.

Y al final que pasó???

Las leyes peruanas se hicieron para cumplirse, no para degenerarlas

Desgraciada mente estamos tan atrasados tendríamos que cambiar las leyes el mundo a evolucionado i nosotros que leyes atrasadas de tiempo que pena ❤😢

35:55 que es "Lo correcto"

la pretension de Moran es toxica e infecta, no se debe acceder a su pedido porque crea una distorsion inmatural, por lo tanto superficial, y sin futuro