Это говорит о том, что реальные провода и холодные контакты, в отличие от идеально-теоретических, бывают разные. И поэтому в правильных усилителях должны быть 1) кабелечистка [ kzfaq.info/get/bejne/q9ijY6iWx9PGpnk.html ] и 2) реле защиты АС охвачено петлей общей ООС [ kzfaq.info/get/bejne/q9ijY6iWx9PGpnk.html ] , т.е. мои четвертая и пятая тантры.

Это говорит о том ( мой любимый лозунг по жизни уже лет 50 ) - если хочешь Хорошо или Как Надо - Сделай Это Сам 💪

Емкость первого 60 пик, второго 200. Но даже 200 пик на частоте 10 кгц имеет импеданс 80 кОм [ www.allaboutcircuits.com/tools/capacitor-impedance-calculator/ ], - на него выход звуковухи плевать хотел. Чтоб ощутимо нагрузить выход звуковухи, надо раз в 100 меньше.

🤣Лайк!

Кто, простите, кого поймал, и на какую водку ?🤪И главное, с какого перепугу 🤔

@@nick2bike не водку, а кабель межблочный, должен быть экранированный, вы бы еще вешалку вместо кабеля подцепили))

@@user_7958 А с какого перепугу вы решили, что у меня кабель не экранированный и когото ловит? И даже если и ловил бы, то кто конкретно ему генерит гармоники, воздух? 🤨

@@nick2bike а с чего вы взяли что это гармоники, а не помехи? А кабель не экранированый (или совсем плохо экранированный) потому что он их поймал. Гармоники от кабеля никак не зависят (или по вашему кабели их генерит?), проводники кабеля влияют на сопротивление, экранирвоание влияет на помехозащищенность, расстояние между проводниками и диэлектрическая проницаемость влияет на емкость. Странно что вы таких элементарных вещей не знаете.

@@user_7958 Странно то, что вы не знаете, что гармоники - это продолжительные возмущения с частотой, кратной основному возмущающему тону. Спектр гармоник имеет вид палок с частотой, кратной основному тону. Т.е. 1:1 то, что на моём видео, или вы никогда в жизни не видели спектроанализатор? Погуглите тогда хотябы. А заодно и про то, что для того, чтобы помеху ктото поймал, её сначала ктото должен сгенерить, а потом еще и излучить. Компренэ?

А это тоже означает, что ваш "нормальный кабель" был говённый.

Ненормально когда USB кабель или витая пара не аудиофильская не полностью передает биты)

Так почему кабель говенный? В кабеле ли дело, т.е. в проводнике (проводе)? Может все-таки, в качестве разъемов, типе крепления проводников к контактам разъема, в качестве пайки, составе припоя и др. вещах, не имеющих к кабелю (проводнику) ни малейшего отношения? Тогда при чем тут вообще кабель? Это путь в обратную сторону от истины! Ведите речь об истинных виновниках деградации звучания: качестве коннекторов, качестве пайки, качестве припоя и т.п.

@@user-oe6xz8uj2f холодные контакты, да, моя пятая тантра [ kzfaq.info/get/bejne/q9ijY6iWx9PGpnk.html ]

Нужен кабель высокой бабосности.

Я вахтовик, мне нужна жена высокой верности.

А у меня и на выходе, и на входе, кабелечистки 🤪. Да и входы канеш не миниджековые 🙃

Все вопросы по ВВшнику только тут [ patreon.com/nick_sukhov ] Конкретно по реальным измерениям THD тут [ www.patreon.com/posts/realnoe-thd-xxi-104245180 ]

Многие провода китайские магнитятся, там даже может и не быть меди. Могут быть железные провода анодированные под цвет меди. Ещё встречал провода под действием влаги превращающиеся в белый порошок.

Всё вот тут www.patreon.com/posts/umzch-vv-xxi-v-81828557

@@nick2bike У меня эта ссылка не открывается. Пробовал на ноутбуке и телефоне. Не могли бы вы, если будет время, рассказать про искажения, которые создает акустическая система, а ваш усилитель минимизирует их. Насколько я знаю и понимаю акустическая система вносит существенные искажения, особенно на низких частотах, измеряемые несколькими процентами. Вот интересно, как ваш новый усилитель справляется с этим? Может, как я думаю, что-то придумать с ЭМОС? Было бы круто, но это мое мнение. Я просто подумал, что такой крутой и дорогой усилитель, с такими заявленными характеристиками, а будет подключен к какой нибудь акустической системе, типа S90, ну я утрирую, а на выходе особо ничего сверхъестественное слышно не будет. И его будет обыгрывать, например, S70 с ЭМОС. Вот что обидно. Может я ошибаюсь в своих рассуждениях. Смотрю вас с самого начала, как вы рассказывали про свои тантры. Спасибо

@@alexvlad6714 трейлер тут kzfaq.info/get/bejne/qr9kmdiW3JOmc2w.html

Но коэффициент детонации все равно больше ! 🤪

@@nick2bike Да там маховик приличный,скорей корунд уже с детонацией положен или модуляция обрабатываемым корпусом .

@@mrshyman1257 Обижаешь, "корунд" , да там у нас сплошные алмазы, Ортофон вперемежку с Ванденхулом ! 🤪

А вот как в этом плане сравнятся амазонские девственницы и тибетские 🤪?

Вопросы на засыпку я отвечаю здесь patreon.com/nick_sukhov

Спасибо, обедали с отличным аппетитом 😊

Вот такая : kzfaq.info/get/bejne/p7eJoLSTm8XMeJs.html

По ВВшнику-XXI всё только тут для зарегистрированных пользователей patreon.com/nick_sukhov , єто площадка для профессионалов, а ютюбик - площадка для рекламных трейлеров.

Я так же долго как и вы смеялся, когда проектировал году в 85м-86м ВВшник-89. Недалёкие люди крутили мне у виска, - "у Сухова реле искажают", в итоге я охватил реле защиты АС петлей общей ООС, искажения ушли, и потом все так стали делать.

@@nick2bike ох уж эти холодные контакты. Когда видишь эти чудеса на спектре можно хоть палец об висок стереть уже факт. Видел в одном дорогом коммутаторе АС интересное решение с применением двух реле одно силовое крупное, второе сигнальное маленькое, сначала включается силовое, затем сигнальное шунтирует контакты силового задержка 0.5сек, сначала не понял финта, но после прозрел ))))

@@gspeaker8594 Да, есть такая метода. Но для акустических шнурков и релюх гораздо єффективнее применять мою кабелечистку вкупе с охватом контактов реле петлей общей ООС, как я еще в ВВшнике-89 делал. А в ВВ-XXI кабелечистка усовершенствована.

@@nick2bike Николай, однозначно!

А какая лучше? Для морозной или тёплой погоды?

Можно. Но у меня щас другие первоочередные задачи.

@@nick2bike Ну как будет время, попробуйте сделать такой занимательный эксперимент. Это будет любопытно. Мы же подобным образом попытаемся смоделировать нелинейность кабелины вкупе и с его бананасами . У мну тупо нет анализатора спектра и генератора, а то я бы и сам попробовал. У меня сейчас тоже несколько иная проблемка - в сварочном инверторе , видимо, за 11 годков заметно покоцались контакты силовой релюшки ( есть подозрение, что там стоит какая-то малогабаритная автомобильная ампер на 40 ) . Из-за чего часто включается внутренняя зашита . Кабелечистку тут ну никак не воткнёшь 🤣Придётся лезть вовнутрь и ручками устранять плохой контакт.

Я делаю не ВВ21, а ВВ-XXI, "почувствуйте разницу" © 🤪

В новом ВВшнике, как и в старом ВВ89, есть кабелечистка, причем в ВВ-XXI она усовершенствована.

@@nick2bike кабелечистка для кабелей идущих к АС а входной кабель она тоже чистит ?

@@user-vr3zg5vh3c Входной кабель тоже. Токо другая.

С фонокором другое. Там ключевая характеристика - минимальная входная ёмкость. С моим конструктивом, который влезет не только в подвал любого обычного тонарма, но даже в тангенциальный [ www.patreon.com/posts/fonokorrektor-cy-103140215 ], она получается = 25 пик, а если с межблочным шнурком, то добавляем по 100 пик на каждый метр шнурка (неважно какого - аудиофильского или китайского, оно у них у всех примерно одинаковое), т.е. в сумме получится пик 150...250, - сравнивайте [ www.patreon.com/posts/makanu-v-chan-s-90569878 ] [ www.patreon.com/posts/45-kgts-vmesto-70415214 ] . Это негадидзе вот по этой причине : [ kzfaq.info/get/bejne/i8mpjNmZ0NyvoqM.html ]

Только не от кабелей, а от того, какие у них разъемы, как распаяна земля в разъемах (должна быть с одной стороны кабеля), как и чем припаяны жилы к разъему (должен быть хороший припой вместо обжима или холодной пайки к нелуженому никелевому покрытию контакта), каков конструктив жил и экрана (если он есть) и пр. Масса случаев, когда "плохой" кабель волшебным образом становится хорошим просто отпайкой экрана, припаянного в обоих разъемах и качественной пропайкой жил. Только в редких случаях виноват сам кабель (проводник, жилы), когда кабель совсем уж дешманский (проводники вместо меди не пойми из чего).

Питання по ВВ-89 задавайте будь ласка ось тут patreon.com/nick_sukhov , якщо дійсно очікуєте отримати професійну відповідь.

"Нутром чую,что литр, а доказать не могу..."😂😂😂

ВВшнику-XXI с его PSRR больше 140 дБ [ www.patreon.com/posts/psrr-i-spektr-u-67201901 ] питание некритично, от слова совсем. Это однотактнкам-лампадникам с их PSRR дуцибел 6, страшно аш жуть, но єто не мои проблемы 🤪

@@nick2bike а PSRR высокий это гарантия низкого проникновения между каналами? Например мне нужно восемь каналов для кинотеатра или активной четырех полосной акустики, не городить же на каждый канал по трансформатору, а хочу запитать от одного.

@@nick2bike Бьюсь об заклад, что если в соседнюю розетку с ВВшником включить мой холодильник "Бирюса" то в момент включения пускового реле этого агрегата в АС будет непотребный для данного усилителя треск. Из холодильника разве что шаровые молнии не вылетают.

@@iurii4680 Конечно. Но кроме собственно УМЗЧ необходимо позаботиться о входном кабеляже и разъёмах.

Динамический диапазон кабеля? Вы шутите?

🙃

@@nick2bike Видимо, имелась ввиду работа с болтающимся/незакреплённым заточным станком. Это действительно не есть Карашо 🙄

@@ChicoMaster Согласен. Объявлю выговор Алексею Александровичу, хоть это и наш Генеральный директор 🙃. Но они с Валерием Ивановичем уже закрепили это электроточило на столе струбциной.

@@nick2bike Вы им подскажите, что САМО точило нужно обязательно ПРИВИНТИТЬ/ПРИБОЛТИТЬ , например к хорошему куску лдсп или фанеры, а вот который в свою очередь уже можно и прихватить струбцинками к столу. ВИБРАЦИЯ , паанимаете ли, аццкая штуковина. У мну из-за неё отломилось даже ухо возвратной пружины на отрезном станке, благо всегда в памяти плакат из СССР - Грузчик, не стой под стрелой с грузом ( да и без груза тоже 😉) Генерального надо заботливо беречь ☺

с водкой или без ?🤣

@@nick2bike да и с закуской . с меня водка с вас закуска !

@@nick2bike если распитие водки перешло в слепой тест, значит это был метиловый спирть

@@wrongIQ Пьянству бой 🙃!

Я их слышу с 1989, когда прикрутил в ВВ-89 кабелечистку, а релюху защиты АС охватил общей ООС. 🤪

Осталось еще 35 лет подождать, чтобы дело дошло до резисторов и конденсаторов.

@@user-ns9sx1sy6e До конденсаторов уже дошло kzfaq.info/get/bejne/jst7drCorK2maHU.html

А что вы скажете насчёт дико пропиаренной в своё время обуви ECCO ? У весьма недешёвых зимних сапог с гортексовской мембраной и натуральной кожей через 2...3 года даже не носки, а простого лежания в коробке полиуретановая подошва превращается в слизь ! У меня есть 3 таких "образца" . Самое скотство в том, что на коробке ecco нигде не написано, что подошва станет негодной в течение 2...3 лет. То есть это наглый обман потребителя со стороны производителя. Кстати, на чисто немецких ( видимо исключительно для немцев ) Рикере и Саламандере с полиуретановой подошвой ничего не происходит и 15 лет спустя. ( тоже есть образцы ) Вот откуда такое мерзкое отношение к потребителю переняли и желтомордые негодяи.

@@ChicoMaster Экко 20-летней давности и нынешних - разные вещи, общее только название. Бренды, производящие коммерческие продукты, меняются легко и непринужденно, плюя на свою репутацию ради того чтобы выжить. Ключевое слово: коммерческие, т.е. прибыль. Те, кто ценит репутацию - исчезают, остается лишь память. А выжившие, после того как всё выжали с раскрученного бренда, сливают его в утиль и раскручивают новый.

@@user-oe6xz8uj2f Так у меня как раз экковские сапоги, ботинки и туфли 20-летней давности. Жалко выбрасывать, верх-то шикарный кожаный и мембрана гортексовая. Хоть сам делай подошву🤦‍♂. Про "экковское сейчас" я вообще ничего не знаю - ОМЕРЗЕНИЕ🤬 к бренду осталось навсегда. Я вообще это всё написал для того, чтобы все понимали, что это вообще ГЛОБАЛЬНАЯ тенденция - делать дорого и похабно любые товары и весьма желательно только на срок гарантии. И самые главные теперь пропагандоны ( научились быстро ) этого глобального гадства упомянуты товарищем Суховым в названии этого видеоролика.

Был у меня такой на переноске 20 м. из Леруа. 10 лет однако отработал. Потом совсем плохой стал.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%B6:_%D0%92_%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%B8%D1%8F

И правильно делают 🤪

Вот отсюдова лутчее будет kzfaq.info/get/bejne/hruUhc9myrGbeac.html 🤪

"Только когда в совершенстве знаешь предмет, сумеешь объянить сложное простыми словами" ©

Куда? 😵‍💫

А я ж недавно и ППКакашку рцлектриков забраковал и тоже выбросил [ www.patreon.com/posts/99583515 ]

У меня работают. Что-то делаете не так. Коррекция изменена для более высокочастотных транзисторов, указанных на схеме.

Лёша, то ж там не лямендий, а пласмац ! И ты ж знаешь, у меня не корунд, а алмаз от Ортофона 🤪

@@nick2bike А заточка кака? SAS, Geyger, VDH ?

@@user-vq3ou8ek7y Ван-Ден-Хул канешно 🙃

Точно!👍

Так воно і є насправді.

Сам то я подобные измерения выполнял, но авторитетность мнения таки имеет значение :)

Смотря какое ухо, и особенно на какой фонограмме. На синусоиде 1 кГц -6 дБ никто не отличит даже 0.1 и 0.001. А вот на щеточках и тарелочках-треугольничках с уровнем -30...-40 дБ и затуханием по экспоненте, то даже пьяный ёжик отличит 0,01 от 0,0001. Удачи!

@@nick2bike По простому - кабели просто должны быть нормальными - медь , достаточный для данного аппарата диаметр , достаточная длинна , нормальные разъемы хорошо пропаянные . Остальное наверное от лукавого . Вообще радиолюбители - коротковолновики всегда согласовывают свои устройства - УМ и антенну - вымеряют длину до антенны и измеряют сопротивления, ставят согласующие устройства , настраивают саму антенну . Понятно что там ВЧ , но почему подобного нет в НЧ , а просто фактически рандомный " подбор" кабелей - по большему счету тогда это - развод ?

@slavapavlov1958 THD 0.06% соответствует уровню -64.4 дБ то есть на 64 дБ тише полезного сигнала. С учетом того что глубина слуха опытного звукорежиссера 40 дБ а обычного человека 30 дБ услышать гармоники имеющие еще на 24 дБ меньший уровень невозможно, тем более 0.008% ведь это -82 дБ.

@vikpet1968 Вы повторяете расхожую шизу о том, что ктото слушает гармоники синусоиды :-)) . На самом деле коэффициент гармоник это лишь спектральный способ измерения нелинейности амплитудно-амплитудной характеристики Uвых(Uвх), И такую нелинейность даже с кривизной 0,01% , но для сигналов, например, легких затухащих тарелочек, небольной слух отлично различает.

Ключевое тут "вкупе с мозгом". У академика Павлова вообще результаты грандиозные были - слюна у собак текла при включении лампочки.

Микрофонит сильно из-за трибоэлектрического эффекта. Существуют low-noise типы кабелей с PTFE изоляцией, но на ее поверхность нанесен специальный проводящий слой.

Я ж говорю, что каждый хуизыт считает своим долгом усовершенстовать Сухова и объявить себя лучше. Ни Линсли-Худа, ни Макинтоша, ни Агеева в конце концов, а именно подавай им Сухова 😉. Токо руки не оттудова варастили 🤪

@@nick2bike Не, я только стабилизатор напряжения к блоку питания прикрутил, схема оригинальная ваша. Да и блок питания просто от того, что у нас напряжение от 150 до 250 в сети было.

Ван Ден Хул так и говорил - никогда не используйте китайские кабеля!!!

@@Sergei-Krutoi Может вы имли в виду китайские кабели?

Одессакабель двужильный с экраном (если такой есть у них) тоже не будет дешево стоить))

А одессакабель разве не из китайского го*на делает?

А про лыжную мазь ни слова? Незачёт!

Уважаемый Александр, с какого перепугу вы: 1) нашли в тракте этого видео УМ? Вот тут [ 01:30 ] всё же ЯВНО сказано и показано, что для обоих экспериментов использован сугубо линейный выход и линейный вход звуковой карты. УМ ВВшник на моем рабочем столе действительно виднеется, но он, как и все приборы кругом, за исключением ПК, _выключен_ . 2) Даже начинающие пионэры в радиокружке знают, что для того, чтоб ктото поймал "на водку" , её сначала ктото должен сгенерить и потом излучить поблизости. Будьте так добры, не откажите в любезности указать, кто, где, кому и с какого перепугу впарил "на водку" гармоники 3.4.5.6.7го порядка во втором случае, но почемуто только 2 и 3го в первом? 3) нахрен мне сравнивать 2 одинаковых конструктива, если они будут как Моня и Нёма одинаковыми? Я наоборот, ставил целью показать 2 крайних случая хорошего и плохого шнурков, чтоб было явно видно то неочевидное, что не вытекает из ширпотребско-домохозяйского представления, будто все шнурки одинаковы, "т.к. все звонятся омметом на нуль". Компренэ ? - Если нет, то рекомендую пройти обследование в клинике Даннинга-Крюгера, а не инсинуировать. "Голову надо сначала включать", тут я с вами согласен 🤪 . Удачи!

@@nick2bike Николай, так в 1ю очередь знаем Вас как автора ВВ, потому так, маэтро! Можно радоваться и гордиться заслуженной популярности, не в обиду же! Возвращаясь к теме. Раз уж маэстро взялся за тему, то и делать ее нужно по уму, а не "догадайся сам где у меня что и откуда". С кабелями и без Вас обывателю мозги загадили. Начните с терминов: что есть кабель: если это не только проводник, тогда что входит (коннекторы), дайте кратко конструктив (жила, оплетка), виды (1,2,3-жильный, коаксиал, витая пара), какими параметрами характеризуется. Раскройте условия сравнения: звуковуха в системнике, точки съема сигнала, измерительный инструмент. Дайте характеристики испытуемых: кабель "1" такой-то (длина, материал-сечение -расположение жил, экрана, изоляция, разъемы, крепеж жил, состояние), кабель "2" такой-то. Уберите лишнее со стола с глаз долой. Тогда хоть как-то что-то станет понятно. И выяснится, что на что влияет и как. Иначе создается впечатление, что уровень и условия сравнения способствуют порождению проблем, а дальше сами с ними боретесь - что и не мудрено при таком подходе. Поэтому Вы и отставили без ответа предположение - что если наводка на длинный кабель, пройдя электронный тракт (без разницы, УМ, звуковухи или любой другой) не вызвала рост гармоник (без разницы, каких и сколько) и др. виды искажений? А помех ныне в эфире воз и малая тележка, начиная с сотовой связи и кончая импульсными БП и мобильниками сплошь и рядом. И еще одно соображение: грош цена аппаратуре, на которую влияют кабеля (если только они совсем неисправные). Грамотно сконструированный аппарат должен иметь схемотехнику и обладать запасом параметров на разброс в т.ч. и кабелей. Не благодарите!

@@user-oe6xz8uj2f Александр, как автор ВВ я предельно подробно рассмотрел все нюансы, влияющие на звучание, но но вошедшие в стандарты, вот тут [ kzfaq.info/get/bejne/q9ijY6iWx9PGpnk.html ] и тут [ kzfaq.info/get/bejne/Z8qbfZN5spu6dGg.html ]. Обратите внимание на мою кабелечистку (4я тантра). Удачи!

@@nick2bike Николай Евгеньевич, маэстро, дружище, речь не про ЗНАНИЕ влияния разных нюансов, а про их ВЛИЯНИЕ. Получается знать-то знаем, но в данном тесте игнорируем. С какого тогда перепуга? Еще: везде и здесь обсуждаем ТОЛЬКО ДАННЫЙ тест, а не другие Ваши видео (мало ли что и к чему там сказано), т.е. ссылки на них по принципу "слушай здесь -смотри туда" не лучший способ оправдания, признать косяки ничего зазорного нет (не ошибается только кто ничего не делает), а вот упорствовать в ошибках глупо. Сделайте корректный стенд для теста: оставьте коннекторы в разъемах, меняйте только кабель равной длины (перепаивайте тем-же припоем, либо зажимайте в зависимости какой коннектор). Снимите продолжение к этому видео, всем будет интересно и тема прояснится. ... Кабелечистки - отдельная тема, схема компенсации влияния проводов никак не влияет на параметры проводов, иначе имеем умышленно некорректный тест кабелей для оправдания применения кабелечисток (и нужно разделять межблочные малосигнальные кабели и кабели для АС с большими токами). Повторюсь: любые кабели должны быть просто исправные стандартного качества, а бытовая аппаратура - согласованная по входным/выходным параметрам и иметь схемотехнический запас на разброс параметров кабелей, иначе и то и другое - просто мусор.

@@user-oe6xz8uj2f Дружище, моё отношение к малосигнальным межблочникам тоже очень конкретно изложено в туевой хуче моих видео и патреоновских статей про фонокорректоры - там сигнал еще на порядки меньше, чем на линейном входе УМЗЧ, и потому важнее. Т.е. лучший межблочник - это его отсутствие 😉. А по коннекторам - то это такой же холодный контакт как реле защиты АС, если не хуже. Кардинальное лечение = пайка.

златоухие еще утверждают, что прекрасно слышат даже если сосед розетку заменил.