【不満爆発】単価が合わん‼︎ 職人をイジメているのか？職人を代表してハッキリ言います‼︎社長もタジタジに。本社店長とレジェンド職人が大揉めしました。サムネ詐欺なし。どうなる？

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9 ай бұрын

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Пікірлер: 178

@チャーシューハム 9 ай бұрын

見積もり段階で何人工掛かるって判断を営業が見誤ってるんだから営業が悪くないかな？そこを削られたら職人がやる気無くなるよ。今は職人が少ないから大事にしてあげてください。

@user-vm1bu9pv4r 9 ай бұрын

単価が合わない＝若手が育たない。単価が合わない＝職人、若手にも生活がある。単価が合わない＝手を抜くのは良くないが、人間にはモチベーションがある。上とか下ではなく、賃上げという言葉は建築業に関わらず、全ての人間が考えていかなければ成り立たない。

@user-jq6oq2fu1n 9 ай бұрын

社長がイムラのこと優秀優秀言いすぎなんよ。小さい会社の中では優秀に見えるかもしれんけど、大手なら客との価格交渉避けて工事取ってこれるだけの奴なんてゴロゴロおってそいつらはカス扱いよ。

@user-ub8oz6nx7v 9 ай бұрын

イムラさんにももちろん言い分はあると思うけど、普段言わない方にこれだけ言わせてしまったという事実は受け入れないとですね。

@user-me2ny6oe7t 9 ай бұрын

どこの業界もそう価格競争の中では現場で働いている人間が損を被る営業能力が高いというよりも、そりゃ職人の分削って安くすりゃ誰が営業やっても客は喜ぶでしょ

@user-rg9xu9io7e 9 ай бұрын

お疲れ様です！お客様に気に入られても職人に嫌な思いさすのは管理者としてどうなのか？俺はハマノさんの気持ちわかるわ。

@ko-ip5qg 9 ай бұрын

感覚や経験で掛かる人工分かる職人は本物ですよ！何年やっても分からない人は分からない。こういう職人手放しちゃだめですよ！

@user-my2xz9wu7x 9 ай бұрын

社長、笑うしか無いは分かるが、余りにも笑いで話の腰を折り過ぎ! 笑いでは、解決出来ないって理解しなきゃ!!!

@user-sg7rl1yk7f 9 ай бұрын

平米だけでいったら職人が負ける現場は多数ある。元請はそれをあまり分かって無い。内装工でいえば、雁木になっている場所が多ければ手間だけ増えて平米は伸びない。結果、人工を合わせる為に残業するか、手を抜くか。手をぬけば信用も落ちるし、施主可哀想だし、プライドあるし。で中々出来ない。安かろう悪かろうが当たり前に出来る人は楽だよね。　結果、残業して合わせるる悪循環。若い子がやりたがらない一つの理由でもある。　常用で動いてたほうが楽なのは確かだが、旨味は無い。受取で旨味を出したら次回から搾取される。営業のセコさ。職人が誰も寄り付かなくなったら単価上げるんだから、初めから正当な単価を検討するべき。この営業は仕事は取れるが職人が着いてこなくなって後悔すればいい。

@katana7493 9 ай бұрын

良い職人さんですね👍️職人さんの事も少し考えて下さい。

@user-mv3hl3hm5u 9 ай бұрын

会社があるから職人が輝くのは分かるけど職人がいるから会社が成り立つというのをイムラさん理解しなきゃいけない！施主さんからの評価が高いのは素晴らしいが営業からしたら職人さんもお客様という考えで仕事を頼まなきゃダメだよ！人が意見しなくなってしまった会社はいつか人に泣きます！

@user-fv7kx5iw6e 9 ай бұрын

濱野さんと同じ塗装職人としてコメントさせていただきます普段言わない濱野さんが言うと言うことは相当なことですよ自分も言わない人間なので濱野さんの気持ち良く分かります過去の動画でもですが濱野さんの仕事見ていますが本当に同じ職人としてリスペクトしていますこんなに技術人間として優れてる方がいることは塗り替え道場には宝ですよ自分も濱野さんと同じ事を何度もされてますので良く分かります良い方向に向かってくれることを願っております

@jriv6566 9 ай бұрын

自分は普通のサラリーマンなので一人親方システムの事を詳しく存じ上げないため間違ってるかもしれませんが下請け構造に似た関係と想像します。もしかしたら立場を利用した強引な価格決定は法的に問題になるかもしれないと思いました。

@mitsumalista 9 ай бұрын

うちが安く出来るのは材料がどうだのこうだの昔動画上げてたけど、結局安くとっても、職人にしわ寄せいってるんだよ。なんだかんだで。

@user-my2xz9wu7x 9 ай бұрын

好きだから言うは違うなぁ! 社長の願望なだけ! 人間ってそんな綺麗事ばっかじゃないんよ! 人間性を否定していて、好きだからってのは………無理があるだろ!

@aranon3683 9 ай бұрын

私の所はここまでするんで、周りより少し高いですけど、安心出来る良い仕事しますって、言って単価が高い仕事取ってくるのが、良い営業では無いかと思います。そのお金を、職人にまわすから職人もやりがいを感じて、ついて来る。ベテラン職人さんに、やる気4割と言わせてる時点で、終わってます。安く取ってくる営業なら、少し出来る営業なら、誰でも出来ます。

@user-vx2gu8xu4u 9 ай бұрын

ただの上の人間は下の人間あってこそって事をわかってほしい、どの会社においても。

@user-rl4ot5it1g 9 ай бұрын

責任とるのは上の人間なので、仕方ないですよ

@user-eu5fs1ry7l 9 ай бұрын

お言葉ですが、複数人の有能な人材を減らしかねない問題なのではないかと…

@totokanta9062 9 ай бұрын

社長が、1番悪い

@take777ful 9 ай бұрын

本社店長ね。社長指導の元かな。社長は、利益しか考えない。それが会社経営。削る本社店長は、社長から超優秀と評価している。これが、社長の答え。職人なら他に沢山いると思っても、優秀な職人が会社から居なくなりますね。

@zilch6778 9 ай бұрын

ハマノさん休みも無くストレスで体壊さないか心配。イムラくんは少し柔軟性を持った方がいいかと。そういえば寺岸さん動画出てこないけどどうしてるんだろ？

@user-vj2yx1ue8z 9 ай бұрын

腕のいい職人にはそれに見合った現場を用意してあげるべき！

@zfairlady8389 9 ай бұрын

良い動画ですねー、色々な会社の責任者の方に見てもらいたいですね社長さんは器がでかいというか会社全体のバランス見ててみんな塗り替え道場に必要な人材だと伝わります。かわいさんが報連相がちゃんとできてて社長がまったく知らないってのが無いのが素晴らしいです。大事な事は即日やる、聞くってなかなか出来ないです。うまくまとまると良いですね。

@dp8197 9 ай бұрын

ハマノさんの様な懐の深いタイプの職人は溜め込むだけに懐の抜けた時の反動がデカい！馬の合わない営業って事だね。

@user-wh8di7hj1j 9 ай бұрын

営業はサラリーマン、職人は職人で考え方が根本的に違うよね。施主に対して頑張る営業はお客さんには好かれるが職人の手間見れない営業は職人に嫌われるもんだよ。そもそもイレギュラーな現場の手間がわからないのは営業が力不足は否めない…

@user-sh9xx6mm6h 9 ай бұрын

現場も経験して人としても河合さん魅力的ですね😂

@Nin440Nin 9 ай бұрын

そもそも、やり易い場所とやりにくい場所の単価が同じってのが間違ってるよね。見積もりの段階で施主さんに説明するのも営業力じゃないのかな…

@user-fy5tg9wx8e 9 ай бұрын

そうしないと、他社との相見積もりで負けるから、営業も、大変なんだよ。口だけなら誰でも言えるけど、実際やったら解るよ

@user-vq3eq9lw3x 9 ай бұрын

@@user-fy5tg9wx8e そうそう営業さんも大変なんだよね〜。でも値引き分を下請に押し付けるだけじゃただの無能営業なのよね。

@labosaikai1468 9 ай бұрын

それをへらへら聞いてる社長も同罪にも見える・・・@@user-vq3eq9lw3x

@user-sx6ey1jx1d 9 ай бұрын

1回現場経験して人工出す人と現場出たことなくて人工出す人じゃ現場のこと分かってないから違うしやっぱり現場経験してる人に相談する方が話しやすいしわかってくれますよね

@t.k0306 9 ай бұрын

俺も1人親方で塗装屋やけど戸建て全塗装40屋根なし30ないと下請けではできないよただ塗るだけじゃないんだよねまず人工計算の時点で有り得んから持ちつ持たれつやらんと出来んよボランティアじゃ無いよお客様に如何に満足してもらえるかだよね

@user-mr1vn3sq4w 9 ай бұрын

どんなに職人が、一生懸命仕事しても会社は、社員を守りますから辞めて他に行くのが正解です。腕💪が良いのなら特にです。私も職人で、会社営業の失敗を背負わされその場は、社長専務取締役を入れた五者会議で責任は、営業社員って事で解決したはずか、翌月から仕事がマジに減ったので、会社の常務に相談したところ、会社は社員が可愛いのよ！との返事で即辞めましたね。

@user-zz4xp2nz5u 9 ай бұрын

耳ついてない人が上に立つと、信頼関係なくなるよね。

@user-fn6rj8yu6l 9 ай бұрын

ここ最近の動画の中でいっちゃん面白かったwwwww

@user-tl1dn7op7h 9 ай бұрын

ハマノさんはイイ職人って事がしっかりと伝わってきましたよ😊 営業・職人・管理・取締役などなど、その人のその役に応じて、それぞれがプラスに働けるよう、がベストですよね！

@user-yg6ke7po8z 9 ай бұрын

とても貴重な動画！！同じ事で職人さん達は悩んでいます

@kawamura7469 9 ай бұрын

社長も自分の会社なのに何で笑っていられるのか不思議です。ヘラヘラして… そのくせ自分が儲からん儲からんて…どうなんですかね。弊社も住宅塗装を営んでいますが、職人から不満が出る！と言う事はそう言う事ですね。本当、営業マンは表面でしか見ないから…残念です。本当サムネどうりなのかも知れませんね。笑笑

@lipu-lav 9 ай бұрын

その通りです。それなのに、たまっとるねーたまっとるねーって連呼して、貯まってなかったら辞めたいとは思わない

@user-my1pj3zu5k 9 ай бұрын

出来たんじゃなくってやった！って言葉ほんまわかるー

@user-up5mm5sk4u 9 ай бұрын

凄いよな！社長が職人に一歩ひいて聴いてるし現場知らないと出来ないだろうたまには現場に出て頑張って👍社長

@user-pt8nw1vp5z 9 ай бұрын

自分が出来ないのに　あたかもやれる　ような言い方されるから　職人さんも　腹立つんでしょうね　一回　やれせて　職人さんに　物言えるようになれば　伝わるかも　しれないですね☀️やってから　職人さんに　物を言えばいいと　思います　イムラさんは作業できないんだから口だけじゃなく　結果を　見せてほしいです　職人さん　ファイト☀️

@user-nj7vg7uy6u 9 ай бұрын

職人　ハマノさんは自分は好きです。職人としての責任感が凄い。

@user-vw1xq8ez2m 9 ай бұрын

営業はどうしても競合他社だったり相見積もりが気になってお客様の顔色伺ってると「より良く、より安く」お客様の目線になってしまうよね。その裏返しが職人さんを疑ってしまったり疑心暗鬼なところにでてしまっているのかも。現場によって違うから全ては無理だけど、手間がかかる箇所や事例をまとめて、平米単価に追加でかかってしまう費用を職人と営業で共有してはどうでしょうか？

@katou9vj5ww6l 9 ай бұрын

朝一で職人のリーダーを集め話し合いを企画してKZfaq動画にしたらお客様も納得しますよ👍

@teek9706 9 ай бұрын

動画の構成が良くて面白かったです。やすいさんグッジョブ🎉

@user-jc5xe7iy2g 9 ай бұрын

職人さんと会社側はどこの会社にでもある問題（今は材料高騰などコストがかかるし職人の単価を上げようにも厳しい）ただ、職人と営業が意思疎通するにはという問題があるから何らかの形で改善されるといいですね

@user-lz6fz2gv8j 9 ай бұрын

お客さんがこんなに感動してくれていることが全てですね！

@user-on2bn6yj3s 9 ай бұрын

現場サイドと営業サイドって永遠に交わらない。

@blacktiger7383 9 ай бұрын

ほんま現調行ってるくせにクソみたいな単価出すの辞めて欲しいわ

@user-ew6zm8zm9i 9 ай бұрын

社員じゃなければ、下請けでしょ？単価合わなきゃすぐに交渉してダメなら辞める！簡単です！怒る前に辞める！仕事なんていくらでもありますよ！😅

@user-ql5vh1vs4n 9 ай бұрын

提案しても却下されるやりとりの積み重ねはきついですね。そして、その本音をカメラ前で引き出すという、社長の話術。初見で顔付きからあいての懐中にはいっていくのは、やはり社長ですね。笑うしかない、というのは下にとって、一番話しやすい環境なのです。そして、このやりとりを、直属の店長へ共有もできるという、一石二鳥の考え。流石です。

@user-wz5jg8bt7w 9 ай бұрын

おはようございます。。。お客さんウケは、良くても、職人さんにも、、ウケないと、、お客さんの納得しえる仕事がいずれ不満をもたれますよ、、職人さんの腕が大事だと思います。つまりイムラさんは、会社より、職人さんに寄り添って働かないと、、いずれ居場所無くすかと？意見を言わせてもらいました😊🍀

@user-mz4kx7kz7u 9 ай бұрын

イムラさんみたいな方は会社とゆう組織には必要な存在で、かわいさんみたいな人は独立したらうまく行くタイプだと思います。ただ、どの職業でも職人あっての会社なので‥

@k.8.n 9 ай бұрын

職人ありきの仕事をしてることの自覚が必要ですよね。

@user-be4td3ke3r 9 ай бұрын

職人あっての会社会社があっても職人いなきゃ、営業マンの経費がかかる

@puraimu118 9 ай бұрын

ここまでいってるなら、この会社は辞めたほうがいいと思った、一度めばえた確執はそう簡単にはいい方向には改善しない、そもそも、現場経験のない営業マンと職人とは、話がすれ違うことが多い、卓上の理論をかざしてくるので、腹がたつ（笑）現場仕事が、電卓ではじいた計算とおりになるなら、赤字の会社は無い、職人に、それなりに納得のできる単価を出せないのは、会社側の営業努力の能力がない証拠か、もしくは、会社側の利益の取りすぎ、職人がいない事には、会社は成り立たない、いくら、腕のいい営業マンが仕事をバンバンとってきても、それを施工して完成させて初めて、お客さんからお金をいただけるのだから、そこに職人という、お金を生む宝があるから会社は利益につながることを忘れてほしくはない。と見てて感じた、

@rfuruya0220 9 ай бұрын

今日の動画は久しぶりに面白かった!!!

@user-gj8bc7fy1w 9 ай бұрын

イムラ君は、自分が社長になったつもりで、職人を使ってあげてる感じで仕事してるんやろね！会社って組織は、もちろん将軍が1番えらいねんけど、兵隊がおるから会社が成り立ってくんやからね、その辺が分かってないね、カワイ君のが軍師に適してるね😊

@yuuichi1985 9 ай бұрын

事実確認、原因究明、再発防止策を作らないと今後何回も同じトラブルが起こる。

@user-xg2ly9ex1o 9 ай бұрын

真逆の事で吹いた！笑

@user-vs4fq3fk2f 9 ай бұрын

自分も塗装業してまして、営業・職人雇わしてもらってますけど、なんか社長は仕事・現場任せ過ぎて人事すぎますよね😅 ただのスポンサーの人かなって❓思います。職人の悩み聞いてる時も笑いすぎで誤魔化しすぎ😅

@ap-beginning 9 ай бұрын

リーダーシップの難しさを感じた回でしたね（能力だけでは人は着いてこない）ありがとうございました。

@fuga1222 9 ай бұрын

塗装職人ですが社長からしたら確かにイムラさんは会社としては頑張りを認めてるかもしれないね営業やらで手柄とってるかもしれないしだけどかかるもんはかかるよ！人区見誤って会社に残すものわかるがもー少し考えないと❗️ マジ人（職人）を大事にしない会社は職人いなくなるよ❗️ 応援で色々行ったけど年下だから親しくもない奴、年上でも年下でも名前を呼び捨てとか、上から目線とか礼儀がなってないやつには誰かもついてこん❗️ 金銭面も含めてだけど。もーこいつのとこの仕事はやらんってなるで❗️ 多分レジェンドの気持ちはこんなんやと思うわ笑そーゆー会社は職人いなくなって困るとおもう笑そーならないよーにしたほーがいいすね

@user-mf6lv8zn6g 6 ай бұрын

ただイムラさんの職人魂に尊敬する😊そして、いくら腹が立っていても認めるとこは認めている人間性も素晴らしい😊

@user-mm5yc5md2f 9 ай бұрын

難しい問題ですけど、やはり現場の職人さんは大切にするべきかと思います。本当に使えない職人であれば、自ずと居なくなります。今、この会社で働いているという事はそれなりの経験や意味があるはずです。どちらにしても、現場と事務が揉めるのは会社にとっては良くありません。建設的な話しならともかく会社にも、お互いにも良くないですね。同じ会社で違う方向を見ていたら、先に進んで行かない。(現場の職人さんも、営業の一部を担っているという事)も営業担当者は考えて欲しいものですね。

@user-le4do5it9i 9 ай бұрын

素晴らしい職人さんですね。

@aid7617 8 ай бұрын

下の人間にそういう風に思われてる時点で考えたほうが良いと思いますね。。。職人の経験がないのでしたら研修で少し現場で仕事したら職人の気持ちわかるようになると思います現にそういった管理の人、営業の人何人も現場で見てきました

@kawamura7469 9 ай бұрын

何回見ても小林さんがヘラヘラして爆笑しているのが本当不思議で仕方ない。忖度無しに動画出しているのは理解できますが、今回は動画撮りやすいとか編集で何とかするとか発言が…ソクラテスとこの職人は当たりですのくだりもよく分かりません…デジタルタトゥーですね。会社辞めたら？

@user-mr1vn3sq4w 9 ай бұрын

俺もそう感じる。職人さんの切実な思いを笑うってね。

@core2529 9 ай бұрын

社長の方しか見てない時点で頑張ってないのよ。彼のやり方ならAIにでも出来ますよ。職人、部下の方を向けない人間が何を頑張ってるのか。

@user-gb5ip5nh1d 9 ай бұрын

このままの状態では、どちらかが塗り替えを去る可能性があります。同様のことが、噴出してないので現状もあるかもしれませんし、また今後起こりうる事も想像出来ます。イムラさんやハマノさんに物を言えるのは社長位なので、しっかりと決着を付ける動画を今後期待しています。

@user-kz7wr7ye6u 9 ай бұрын

50代半ばの職人さんが大人の対応してるから成り立っていたことにイムラさんは気づかないといけないですね。

@sanjiro0073 9 ай бұрын

何でも意見受け入れない奴いるわ。それじゃ誰もついてこんくなるわ。

@user-pt8nw1vp5z 9 ай бұрын

動きもせず　汗もかかず　自分の時間は　大事にし　人の時間は使う　職人さんは　がっつり　イムラさんに　カマし　入れた　ほうがいいと思います☀️

@user-tc9xo5kp8g 9 ай бұрын

職人の立場からしたら現場の状況によって日数の余裕を見てほしいやろうし丁寧な作業をする事は大事やけど、その分のお金は客か会社が負担する事になるし最初から日数を長めにすると時間の帳尻を合わせて休憩したり早めに帰ったりとかあり得るから難しい所。　ハマノさんと他の職人のスピードがどれくらいの差があるか？かなり差があるならそこも問題になるし。

@user-es9gn1ns9f 9 ай бұрын

イムラさんの人に対するコミュニケーション能力とかはその人それぞれの天性のものだから仕方ないんじゃないかな。みんなそれぞれ良いとこも悪いとこもあるんだからそこを責めるのは違うかな。あとはハマノさんがそれだけ仕事に誇りや信念を持ってやってるのなら何故独立の道を選ばなかったのかな。組織の傘の下で仕事してるのであれば自分の思うようにいかないことのほうが多いとは思うけど。

@home5427 9 ай бұрын

お客様からしたら本当に優秀な営業マンですよね。少しでも安く、後期を守る心配ショウ些細な所まで見直してくれて手直しだってお客の立場からしたら後期が伸びるのは本当にストレスだし、些細な所でも塗り方が雑に思えるとがっかりだしお客様からしたらイムラさんのその性格は本当に信頼できてリピートすると思う。

@user-xh1wl3ye8n 9 ай бұрын

こうゆう事案があるから余計に人手不足が加速していくんだよね😅

@user-ng7xy2nu6o 9 ай бұрын

営業ができるってお客さんの気持ちが分かるって事だと思う、ならお客さんだけでなく現場の方にも営業する事を心掛ければ無敵なのでは?現場を下に見てる気持ちがあったのではないか?それが悪い訳では無い、なぜなら営業にもプライド持ってるから、ただ営業だけ凄い、現場だけ凄いなんてもちろん100点ではない、伸びしろだらけですな！

@Doboku37 9 ай бұрын

皆んなそれぞれ真面目にしてるからこそぶつかるんですね^ ^頑張って下さい^ ^

@user-we5pq8ed6p 9 ай бұрын

営業としては優秀なんだろね。使ってあげてるではなく、来てもらってるって認識持たないと優秀な人は離れてくね。んー営業は利益の為に削ってくるし、どこの会社も似てるね‥ まぁけど本当に優秀であれば会社に相談したら上げてくれますよ。

@user-sl2ye3jd5f 9 ай бұрын

こういう話しを社長と出来る事が良い会社ですね😊

@agdtagdt1 9 ай бұрын

安く仕事とるから悪い👎

@user-wb5cl3ws2s 9 ай бұрын

心配ショウ。笑いました。でも、難しい問題ですね。お客様に良い物を安く提供したい営業と、しっかりとした仕事をしたい職人さん。お金のバランスが悪いんでショウ。予算が決まっているのなら、それ以内で収めるのが本当の職人さんだと思いますが、、。予算ないのに時間と手間をかけるのは、もはや職人さんの自己満足の世界かと。これだけしたんだから、追加をくれと言うのですか？赤字はしなくても、会社に残すお金が少ない職人さんが、ほんとに良い職人さんなんでしょうか？会社が潤わないと職人さんにも良い給料払えません。だからイムラさんが、もっと職人さんと打ち合わせしてから、見積りを作るべきかと。金額決まってから、合いますかねぇ？じゃなくて、今度の現場これくらいの見積りでお客様に提示しようと思ってるんですが、どうですかねぇ？と聞けば、もう少し上げてもらわんと合わんよ。とか、あの現場でその金額は高過ぎじゃない？など、コミュニケーションも取れるし、お互い勉強になる気がします。とにかく腹割って語りあって下さい！

@user-to6fo1sj8i 9 ай бұрын

社長、先ずは現場の辛さ、面白さから勉強させてるのが早道です。僕も元ペンキ屋だから、よく分かりました。

@user-pm5lj5ks2v 9 ай бұрын

🎉素晴らしい職人さんです

@xoxo441 9 ай бұрын

おはようございます☀ ハマノさんもストレス溜まってますねぇ💦😅

@sify5193 8 ай бұрын

あるあるですよね。これって。ちゃんと合わないと言える関係性を築いてる元請けと下請けってあるのかな？多分半分嫌がらせやろ？嫌いだから。笑そうゆう営業いくらでもおるからな。

@user-pm5lj5ks2v 9 ай бұрын

無言の圧見たいꉂ🤣𐤔

@user-yw8fj9ed4g 9 ай бұрын

カツノブ君、職人は宝、出来る限り給料上げたって。

@user-zm6vb1hn9b 9 ай бұрын

どちらかの一方的な意見じゃなくて、折り合いのあう所ってないのかな？イムラさんの一方的な意見で、コレでやって。ってなると、職人としてはやっぱり納得できないだろーし、イムラさんの意見どーりやったら、職人さんは納得いかないし😅お互いに、コレだったら一歩譲れるって所があるとイイね😊イムラさん、押すだけじゃなく、引く事も大事だよ　少子化の時代なので職人さんを大事にしてほしい個人的な思いと、会社にとっては2人とも大事な存在だよ😊