在网上看到一句话：一到担责任扛事的时候就投弃权票的国家，是不会拯救地球的！

不看是对的，我看到那个女代表说“我们不是在商量而是通知”，我直接电影院笑喷了！！！不愧是战狼演的电影！哈哈哈哈哈哈

散人老师，能麻烦您解读一下《“失去的三十年”：日本代表着未来，但它却陷于过去》这本书吗？谢谢!

散人真是全才啊！三体这本小说是很多年前看的，好多情节都已经忘记了，但是书中的黑暗森林法则一直记得，是因为觉得很困惑。今天终于明白了。

这种集体主义科幻就是先射箭后画靶，说起来就一句话：找到一种配得上这个体制的灾难来体现体制的优越性。不过三年疫情下来也该明白这体制的潜力也没有想象中的强。

如果是弘扬自由民主价值观，就不会有《三体》。科幻小说往往是对人类文明形式的一种反思，就是要跳出现有文明的框架，而通过引入一个新技术或者外星人，是跳出框架的最好方式。没有外来的刺激，人类是不会反思的。黑暗森林的正确与否，其实无关紧要，这个理论只是一个逻辑起点，而好的小说，需要在某一个设定的逻辑起点上，做后续的推演，只有符合逻辑走向，才有可能成为好看的小说。刘慈欣的功底在于，用少数几个极为简明的逻辑起点，去审视现有人类的价值观，产生了精彩的故事推演。黑暗森林当然是一个，其实在罗辑悟出黑暗森林理论之前，仅仅是有三体文明这个事实，就对人类社会产生了重大的冲击，包括拯救派和降临派的分化，作为人类社会的一员，我们都觉得这种分化实在太顺其自然了，但故事的精彩性大大增加。而这只不过是三体的前菜。黑暗森林理论出来后，开始真正审视人类现有的价值观，包括自由，民主，集权，计划，而大刘并没有把自己的好恶加在里面，只是很客观的描述了不同价值观可能会遇到的后果。如果有哪一种选择不符合逻辑，就会成为书中的败笔。如果大刘故意弘扬了某一种价值观，那当然也是一种败笔。

如果还是不太理解散人这期视频的推荐 kzfaq.info/get/bejne/huBdlbdiktfepWQ.html 三喵聊刘慈欣：工业党做题家的最爱？为啥我极不喜欢他写的书？ kzfaq.info/get/bejne/b9F7q7d7m87JeYE.html 三喵聊“黑暗丛林法则”：三体里爱怎么用就怎么用，但谁要拿它解释历史，指导生活，那就赶紧离开吧，这么想的人是恐怖分子 推荐好好看看这两个视频，不得不说这期视频散人叔的思维真的好，深入

请问推荐的书：复杂，是哪本书？有同名的书存在，不知是哪位作者的书？

刘慈欣就是他小说的神，他以神王宙斯的身份描述他笔下的雅典娜，波塞冬，哈迪斯等神，而凡人只是他笔下的人矿。

三体还是值得一看的，虽然有些局限性，散人老师评论相当中肯、到位👍

三体，流浪地球都看了，主体都在宣扬集权，而且一定是对的，都是为了人民，最好的例子就是流浪地球的结局。 至于流浪2，我今天看了，前二十分钟，以我的知识只能得出一个：厚颜无耻。

类似思维方式还有游戏《文明6》，中国在一尊秦始皇的领导下，是唯一可以消耗人矿快速完成奇观建筑的文明😢并且特色建筑是有文化加成却无军事加成的长城😂

天下知识可分为两种：可记录知识和不可记录知识（Codified Knowledge vs Tacit Knowledge）也称为外显和意会。数理化可以靠读书学成。打NBA篮球可以靠读书学成吗？NBA球员的灵活、传神、默契据知超级电脑也无法模拟。宗教的某些内容、领袖魅力、从下而上的社会生态可能都属于不可记录知识。

有关大过滤器理论，即为什么没有发现外星人，这个过滤器应该不是外部的，而是文明内生的，即随着文明的发展，其稳定性也下降。越复杂的东西越不稳定，其实应该很好理解。从渔猎到农耕到工业文明，再到信息化文明，其持续的时间是逐渐缩短的，而且有加速缩短的趋势，在发展到星舰文明之前，文明应该早就已经消亡了。这个其实连假设都不需要，现在就能看个端倪，假如全球经济一体化，所有国家都实现了自由民主，生产力空前繁盛，但出生率也都像韩国看齐，人类用不了多久就灭种了。至于人口萎缩是否会带来悲剧，另说，希望不是，而是大家在自由民主生活富足的状况下，奔向消亡，真心希望人类作为一个整体，以这种安乐死的方式退出文明进程。

一千个读者就有一千个哈姆雷特，《三体》作为少有的文化输出能获得雨果奖，足以证明其有过人之处，至于水平如何。刘慈欣自己说过，“我的所有作品都是对科幻大师的拙劣模仿”，也就是缝合怪，但是缝出了新意，故事性好看。

上一部叫你牺牲几百人，这次叫你牺牲35亿。某天要是为了统一全国一寸不能少，叫你牺牲14亿就比较好接受了。

感谢散人解惑，以前看三体的时候确实总有一种违和感，明明是开着星际飞船的一群人，遇到任何事情就跟漂流在大海上的小船里的遇难船员一样，整天想的就是我们要不要弄死谁然后吃了他……现在意识到这应该就是对工业文明的推崇和对人文精神的忽略这之间的落差所造成的违和感。 这可能也是作者生存的时代物质贫乏造成的人与人之间的关系以赤裸裸的竞争为主要代表所留下的烙印，没有亲身体验过物质丰富带来的人的精神境界以及人人之间关系的转变，确实很难凭空想象出来。 就跟刚刚从中国去欧美发达国家的中国人经常会说欧美人傻，有空子不钻，有便宜不占，可他们真的傻吗？

哎，不说别人，我是大刘书迷，我都秉承着这种危机中的集体主义，这样人肯定很多，期待民主，又觉得专制也有益处。散人一针见血，这样的集体主义，专制思想根本不可能出现什么大的技术进步，看看大陆这几十年的发展，钢筋混凝土的建筑，互联网，手机等都是西方的发明，专制的土壤上只是学习再加工，丝毫没有新的突破。这样子真是还没出太阳系呢就把自己玩死了。

第一次看美国68年拍的‘又臭又长’的科幻片（2001:ASpace Odessey）还是在上中学的时候，好像也是‘妹妹找哥泪花流’等电影流行的年代。那之后稍微有点较好印象的科幻片可以说是“The Abyss”，九十年代初在做美国梦的闲暇之余时间基本上花在看很多以前听说过没见过的电影上，当然也有一些是‘重温’在北大电教室看过没懂多少的同声翻译的美国‘大片’😢，像什么‘西部生活’，E. T. ….等，之后看有些票房大片的续集像‘Alien’，’回到未来‘什么的还’需要‘补习’前一集两集的剧情，那会儿有很多Blockbuster店可以租录像带，还是挺方便的😂。唯一记不住的估计就是中国也在陆续的拍电影和建电影院，最近一次在‘国内’请（也在美国呆过10年的）朋友看的原版（配音，不是没有剪辑的）美国电影是2010年出的‘华尔街’续集，当时在北京晚场几乎就是最好的座位票价是46rmb一位，比美国电影院可能就差个几美金的电影零食钱。

有关程心那段，说刘慈欣在《三体》结尾给了程心一个美好的结局，这是个充满善意的美好误读。三体结局其实是，程心为了保留眼前的一个鱼缸的生命，而把整个宇宙毁了。 整本《死神永生》讲的就是圣母灭世，是一以贯之的，不可能在结尾有突兀的转变。当然可以有不一样的解读，但会改变作者行文的一致性。

说三体没什么新意硬凹自己科幻大佬人设有点着相了，而且举例还举个曲率引擎。第一部里我随便一想就能想到人体计算机，纳米丝割船，智子封锁科技等等挺有新意的设定。回到曲率引擎，将其通过将童话故事的方式引出，再加上二向箔和黑域两个概念形成完整的体系，并和剧情走向相辅相成，绝对是要比大部分科幻作品里面简单的当成超光速旅行方式要有意思的多的。不喜欢刘慈欣的思想表达没什么问题，但是雨果奖不是随便给的，硬去贬低就降低了自己的档次了。

只是小时候在科幻世界上看过流浪地球和三体连载，觉得还行挺有创意。但是现在让我去看这些主旋律电影是不可能的

没有搜到《复杂》这本书，请问可以知道作者吗，谢谢。

补充一点，刘慈欣在采访中被问到“相信黑暗森林理论吗？”刘慈欣回答并不相信，只是因为这样写更有冲突性（还是戏剧性，措辞不记得了）

黑暗森林理论 应该是参考当年出台计划生育的理论依据。 即：资源总量有限。 现在再看计划生育政策，根本就是个笑话！

散人在这里评论大刘，说实在的，比评价法轮功的风险可大多了…80年代末90年代初有很多国产科幻，小时候在图书馆可以看到很多，后来似乎都忙着挣钱去了，少有人作四个现代化的美梦了，就沉寂了。印象里曾经大家最爱说为什么我国科幻片不行，原因是因为谁都写不利索未来是不是还有党的领导。

同样作为一个工科生，对于集成方式的认同是不一样的--有的人认同的是中央规划器的配给；有的人则是认同分散化信号的自由协议。前者初级的简单工业品比较多，而做科研的话后者才是方向……

《县委大院》才是内陆硬科幻作品

大刘这类毫无疑问是华夏民族科幻畅想的代表，可悲的是已被拷上意识形态的枷锁

听（看）散人对大刘的评点联想到了美国电影［黑豹］里的瓦坎达国里所谓黑科技。其实稍有一点常识就能怀疑，那么先进的黑科技怎么可能在一个仍然是一个类似于氏族公社讲究血统和以武力高低决定最高领导人的地方产生和发展？科技的发展必定是社会的发展是相辅相成的。

刘慈欣的作品书好宣扬病态集体主义，粉紅愛看 , 納粹更愛看

您能推荐几个好果子吗？最近很无聊

理解一下，我对文明和社会发展的理解，类似于生产关系和生产力的匹配。 我不是科幻爱好者，但我更愿意把三体看做穿越小说。 大刘的三体，相当于把现在的人类文明装到了未来的生产力条件下，所形成的各类问题，类似于古人穿越到了现代，用古代智慧把现在文明走向绝境的穿越小说。 只是这样类比肯定不够准确，从古代到现代，没有明确的研究结果说疯子和罪犯变多或者变少了，那么如果存在那么一个高度科技化的未来，还能保证从现在到那时没有毁灭性的变化，我还是不认为人类能从本质上进化到另外一种生物。那是怎样避免全社会风险的呢？ 如果只按照目前我的经验和智商，我猜大概通过监控和控制，把所有智能产生的灭世和反社会的冲动，能够用技术方式直接监测和制止掉，并有一系列纠正的方法。 用信用保证文明高度，用监控保障文明风险。这种监控有可能会以更文明的方式出现，比如以区块链形式内置的底层共识。 未来会不会有更文明的方式解决，我觉得大概率会有。 大刘的三体，于我来说最有价值的就是用未来场景展示现代文明的困境。一个落后的文明即使发挥出最耀眼的光芒，也很难突破一个进步文明所面临的常规障碍。 这不禁让读者对未来文明更有期待，既然不是我们所理解的这个样子，那它又是什么呢？

问题不是三体这部小说好不好，问题出在弄错了受众。这个视频的作者和底下绝大多数的评论者其实都不是三体的受众，就这么简单。

个人创作自由其实没啥，刘的理念不管怎么说都是放在其小说环境里的，即便有负面影响也不是大刘的错。只不过这些理论和和中国当今社会产生了一些“奇怪的共鸣”值得大伙警惕！感觉中国当今社会有很大一部分人一定特别希望当今世界是19世纪那种弱肉强食以扩张为目标的时代。

清华的科哲教授吴国盛对三体的点评也很有意思

关于大刘和大刘的作品，我的看法和五岳散人差不多。我是科幻迷，他的作品我也是基本上全看过，只能说《三体》是难得的好作品，但封神有点过了。因为在《三体》火之前，科幻题材在中国不算主流，很多人对科幻的认知也就是宇宙飞船外星人了，所以才觉得《三体》是神作，其实比《三体》优秀的科幻作品，很早就有了。我经常劝三体吹去看看阿瑟克拉克和阿西莫夫的小说，多看几本你就觉得大刘也没那么神了，但他们嫌年代太老了，不愿去看🥲，好吧其实从某种程度上来讲，他们说的也对…

在中国如果考过执业资格证，看过执业资格考试教材就不会有工业党那些奇怪的想法。这些人不应该叫工业党，应该叫公社党。

三體這小說十幾前年就有初中同學安利我看，到最近幾年火的一塌糊塗， 期間我好幾次鼓足勇氣想看這書，都沒看幾頁就放棄了，文筆太爛勸退，實在讀不下去，如果世界上只有兩本書聖上的大作和三體，我會毫不猶豫的選擇前者。

散人这期讲的非常精彩。谢谢！刘慈欣对人性和人类文明进化的认知非常悲观，甚至黑暗。曾经专门到娘子关，打算拜访大刘，在那个十分闭塞的环境里，似乎也理解了大刘的世界观的形成。其实他后来也是有反思的，而且也许还有些遗憾。工科生缺乏人文薰陶，对世界的认知会有局限。三维世界走向思维世界应该非常神奇，他可以从技术上描绘，但无法从人文角度升华

不愧是散人！對 三體 三部曲 的解讀 深刻 又 全面。

我看过的科幻作品不能说很多但有一些 可我依然觉得三体第一本依然还是很有新意的 不在于硬核的科幻知识（这部分确实如散人所以都是前任写过的） 但三体1让我眼前一亮的部分是他对文明更替的刻画 通过三体游戏里几百次文明的诞生、发展和毁灭 让我觉得这个视野和格局很不一样 大部分国外的科幻作品还都是着眼于小人物的人物动机和角色塑造 而三体1并不是如此 而是放眼于整个人类文明、外星明文的生存与更迭 我觉得这是很带有东亚文化圈特色的东西（这里我不评价现实中哪种思维方式更好 而是说这确实反映了东西方文化的底层逻辑区别）而相反到了第二部我反而觉得这种让我眼前一亮的感觉没有了 虽然故事依然很精彩 想象力也很丰富 但我反而开始觉得大刘的视野有一定的局限性 在他的认知里 不管外星文明多么发达 维度多么高 骨子里居然还是零和思维、大航海殖民主义那一套 其实我是有点失望的 第三本就没有看了

工科生重视的是流程而不是集权，复杂制造体系一定要多方合作而不是听命一个地方的发号施令，但是大家需要对某些原则达成共识。工业4.0也已经跳脱出自上而下的控制了。

如果仅仅是喜欢这部小说的背景设定、科幻元素、剧情冲突的，其实也没什么。最可怕的是那些真正认同书中的“黑暗森林法则”和各种偏见的人。你说他们认同集体主义吧，他们却反对民主决策，也从来不为他人考虑。你说他们信奉个人主义吧，他们又声称可以为了族群延续和远大理想抛弃个人利益。这简直就是生存空间理论+蜂巢思维+社会达尔文主义+阶级斗争+超人哲学的混合体，离纳粹就差五厘米的距离。他们不相信合作共赢，不相信契约与协商、不相信利他，不相信民主程序，不相信人类的爱、良知和精神追求。放在春秋战国就是申、韩、商鞅之流，放在唐、明，就是黄巢、张献忠一类的暴徒，放在当代，就是蔡奇、李鸿忠一样的酷吏了。世界在他们眼中就是黑暗森林，你死我活。所以，评奖学金、升职加薪，但凡有人跟他竞争的场合都是零和博弈，他们可以为了”生存“和”赢“不择手段而毫无愧疚，一旦自己利益受损，什么投毒谋杀室友、抢夺公交司机方向盘、去幼儿园杀害小朋友泄愤都干得出来。也幸好有《三体》这样的作品，我们生活中可以很方便迅速地认清这一类人，提早提防。有一句粉红很喜欢讲的话，”你是什么，你的世界就是什么“。如此说来，这些人也很悲哀，他们将永远生活在你死我活的黑暗森林里，终生不见阳光。

总是能说到人家心坎里😂

三体起初最吸引我的部分是红岸基地关于文革部分的描述。科幻部分确实有独到之处，但故事细节部分相对干涩，人物描写觉得比较生硬。

说得太好了，推荐

散人在11m23s 提到的书《复杂》。英文 Complexity 作者【美】Melanie Mitchell. 有中译本

刨析地好深刻。希望继续听散人先生从社会哲学的观点看中国小说。

二向箔和智子的想法真是天才

首先，黑暗森林的内核不是弱肉强食，孕育出这个法则的是两条朴素的真理：生存是第一要义以及资源是有限的。残酷的黑暗森林能被很多人接受，正是因为其强大的合理性，这一点它作为小说来讲已经很出彩。其次，小说或者一个作者的局限性，是必然的，能够引起人思考已经非常厉害，各抒己见，百家争鸣是最好的结果，这个世界上不存在一本能统治整个科幻界的小说。无论是看完《三体》将其当作唯一真理的人，还是看完散人的评价就立刻在评论里大肆贬低这部作品的人，都是容易被带节奏没有自己思维的人。

有能把地球推着跑的能量，自己造个太阳好不好，从不看这种扯淡的东西，能推到宣传口，可能符合圣上的审美吧

认为大刘是从人类历史角度得出黑暗森林法则的这个观点，格局可能还是小了。 黑暗森林法则是在各种公理和合理假设的条件下的严谨逻辑推导（具体可以搜索下），并不是一个简单的经验性结论。

散人这下戳到了党国文化（酱缸文化的精髓）的肺管里。大赞！这下不仅小粉红们不爽，连韭菜都要反了。

推荐玫瑰叔品评的三体，还是值得钦佩的

散人推荐的(复杂)这本书是谁写的

三體在開始讓人感覺到驚豔的地方是三體人在講述三體人的歷史時的表達，用不同年代的地球代表人物的方式來表達數學，像是讓秦始皇的軍隊列陣來表達電腦的計算方式，這都是讓人腦袋大開的硬科幻。而藏鏡人救地球的方式幾乎都是各種反人類的，這些也讓人驚訝。反而到了第三部什麽曲率的，就沒有任何創新了，但是據說當時他已經被要求按時間結束作品，所以第三部其實是接不上第一二部中的那種“硬”的。散人你在讀 故事的時候可能太過著眼故事，而沒有看裡面真正“科幻”的成份，所以第一個比喻就說什麽曲率飛船都爛大街了，但實際上如果你有去細看，這曲率飛船也和其他科幻小說中的曲率飛船完全不是同一個概念，這只是名字一樣，但是完全是兩種東西。

…我聽過最蠢的就是黑暗森林理論，他這邏輯全地球的獵人早死光了。而地球上天文學家看到的宇宙，大概就會到處都是行星在爆炸吧！

刚去电影院看了《流浪地球2》，后悔了，把钱还给我

三体这本书听过但没看过，现在都听书了。三体这本书我把它定义为中国式政治科幻小说。

作为一个从小订阅《飞碟探索》杂志的科幻迷兼文学少女（曾经的）来说，刘慈欣的三体三部曲买了纸张版背回日本准备拜读无奈挫败，原因是他的文笔实在不是自己的菜。

好好的科幻小说被主旋律给毁的希碎，也奇了，不管什么小到病菌、大到民主到了那片神奇的大地上都会变成玄幻😅

刘慈欣的作品当年看就各处都有浓浓的飞跃巅峰系列作品的既视感，就很神奇。我真不信刘慈欣没看过飞跃巅峰。

*💯散人節目很精彩🎉專注低門檻移民🙏*

对“流浪地球”电影，我也没兴趣。科幻作品，再高的硬科技，如果没有人文情怀和对终极价值的拷问，就价值有限了

像黑暗森林法则，猜疑链像散人提过一样，已经有作家所涉及过，比较有名的比如 “与罗摩的相会”。老刘就是把很多经典的科幻概念融入到自己的小说以中国人相对喜欢和接受的方法讲述而已。他是一个称职的科幻布道者，但谈不上真正的科幻小说大师。

听到散人推荐了书，希望以后经常能够听到推荐，谢谢

科幻小说写的是未来，它的生命力之所以不如其他文学，因为未来终究会来。即使我已经忘记大部分内容，但是依旧记得当时阅读带给我的震撼。虽然因为前面文革的内容不够吸引人，断断续续硬着头皮才读下去。作为工科生至今记得人列计算机的描写，当时震撼到我了。

散人肯定没在国内写过小说😂从10年左右开始国内的网络文学就开始严管，从言情小说的敏感字例如“弯下下身”显示的就是“弯下口口”，“赤裸裸”就显示“口口裸”。 内容从言情小说不允许描写脖子以下细节内容到科幻题材不允许出现任何颠覆政权的故事情节，这些乱七八糟的规矩一大堆，你让写手们除了霸道总裁爱上我这种烂文外，还能写什么呢？ 我本人是完整经历过这十来年的变化，都是戴着手撩脚扣写作的，刘慈欣能写出那些作品已经可以了，不少情节如果不那么写，他压根过不了审。

流浪地球最科幻的地方不是能把地球推出太陽系的科技, 而是人類會同意抽籤犧牲一半人, 另一半送進不見天日的地下室待上2500年, 這不就是滅霸的倡議嗎

更高级智慧文明应该会对生命的意义有更高的追求，宇宙的浩瀚无边无际，以他们跨星际航行的能力，根本不会被生存空间和能源的限制，没有必要去抢夺别的智慧生命的生存空间和资源。也许他们大部分会追求宇宙的多样性，就好比你去旅游总是想看到不一样的风景，看不一样的生命形式。文明的人类也是从野蛮灭绝别的生物到保护生物多样性进步。这个宇宙有没有维护秩序的警察，他们是不是一直在盯着我们观察，是不是有极端野蛮扩张的一小部分，都是我们不知道。可能他们的社会就像古希腊那样的联邦制，每个星球一个殖民地小政府，不同喜好不同信仰不同生活方式的人住在不同星球

小时候就看科幻世界，当时刘是科幻世界的编辑之一。后来做惊奇档案，全彩印，很漂亮，刘也是其中的编辑之一。但是给我印象最深的还是柳文杨，柳的字里行间流露出的诙谐幽默，还有他的风格，选题，都能看出是一个热爱生活人本为先的人。反而大刘的文章比较平淡，比较枯燥，比较黑暗，个人不是很喜欢。可惜柳文杨英年早逝，再也看不到他笔下流露出的情感与思考了

三体里对于文革的反思还是挺有价值的。尤其以三体的知名度在目前万马齐喑的大环境来看，还是有意义的。我九十年代末就开始看刘慈欣，总体还是可以的，是中国去国际上比较拿得出手的

喜欢老刘三体的一句话“大多数人到死都没有向尘世之外瞥一眼。”就连他自己可能也没做到吧

以前混天涯的时候，好像杂谈陈易救母事件中有个著名的id就是五岳散人，没想到做起自媒体了。

三体看过不说一字一句都细品过，但是也是大概熟读，该说不说确实写的不错。

如果看过三体没得奖之前对刘慈欣的访谈就可以知道他最初的想法了，那时候他在科幻圈子里小有名气，有些网上的文字访谈。2001太空漫游那部片子对70-80年代的人的影响很大，那时候我们觉得21世纪初的时候人类应该能很轻松的进行太空航行了，但是现实却是一地鸡毛。他觉得人类技术发展走偏了，把那么多资源投在互联网技术上，而没有切切实实的放在物理学和实体科技上。从那时起他的小说很多都是设定一个极限情景，描绘这个场景下的绝望，包括三体里文革的描写也是对科学的迫害，而不是普通人文上的。那几部小说正好是2000年左右互联网泡沫时期开始创作的，他是想用这些小说来提醒人们不要忘记发展实体科技，危机是始终存在的，而不要把所有资源都放在虚拟技术上。他还写过一篇《乡村教师》的短篇，也是可以很强烈的体会出这种感觉。他这种风格很受欢迎，所以就一直发展下去了，三体是这个风格的最高点。后来得了雨果奖之后被互联网大佬把他的小说曲解了很多，不过大刘那时候工作的娘子关电厂关闭了，他也需要收入，对这些追捧也就笑纳了。而且这些年电脑科技的发展也在反哺基础科学研究，所以大刘对电脑技术的态度也没有以前那么激进了。

倪匡先生的作品不错

三体三部曲其实最优秀的是第一部，把对文革的苦难的反思投射到三体世界。 三体三部曲的结局据说是姚海军捉刀代笔的，也就是程心结局那一段

讲得真好

第一次看《三体》时，我还好奇叶哲泰有没有原型，后来查到了同为清华的叶企孙。 这些风起云涌、豪杰辈出的片段不能被搬上荧幕，真是可惜了。 叶文洁不只是因为有妖怪而难过，而是因为即便时过境迁，妖怪也毫无悔意而难过，更是因为世人皆选择遗忘才难过。 落后不一定挨打，傲慢才会被打，尤其是不长记性，活该被打。 重读《三体》发现，叶文洁的恨和后期程心的爱正好是人类的一体两面，现在《三体》改编的两部剧都在舆论的风口浪尖，等剧更完我倒要看看最后有多少人，只看过一部《三体》，只记得一个程心，只会骂一句圣母。

特别同意散人前面说的，不看国内任何的影视作品，不过最近三体电视剧上映我还是去看了，实在是因为早年看了书很喜欢这部作品，当时没出国还挺认同其中一些观点，这两年再看就觉得多少有点不能接受了。电视剧有点拖沓但是每天二倍速看一集还可以😂

一方面大刘写的东西不错，另一方面实在不对我的胃口。缺少一种我所认识的浪漫主义情怀，这方面甚至不如足够死硬的《与拉玛相会》，所以其绝大多数作品属于看完后既没有震撼也没有感动。除了 球形闪电 和 山

散人对大刘还是颇有欣赏的，嘴下留情的，其实大刘的思想贫瘠得像个荒漠，仅有的一些元素不是儒家就是法家，外加工业党思维，换个人的话，开骂也不是不可以的

刘慈欣的三体的境界还停留在20世纪的水平，假如外星人可以跨星际飞行，外星人可以找到更多适合生存的星球，甚至他们自己都可以改造星球适合生存，根本就不需要去灭绝一个星球的智慧生命。外星人对生命的追求也不太可能会是单纯的繁殖，他们社会相互之间的关系也不会是像中共那样的集权统治

我时间多得很，就是不看流浪地球1,2,3,4，恶心！

我兒時閏蜜的祖父是 還珠樓主 當年作品相當轟動 可惜⋯

如果世界文明实行森林法则 那么还分区分什么相同价值观

刘慈欣确实是优秀的科幻小说家。但自从他说自己不喜欢《红楼梦》也读不进去之后，才开始冷静重新审视他作品中的价值观…感谢散人今天的剖析

主要是大劉那一套 本身也是有點過時的討論法 用極端的情境逼迫你激盪出幾個獨裁 集權 大我小我 宗教 純理性的東西 類似早些年哈佛正義辯論 很適合中國80 90 2000年初 改開 文革後傷痕 但對集體制度是否有好的一面的思考甚至是中國 傳統東亞儒家家國思考 不是說這不行 但還是一句話過時了 且硬用一個極端無可辯駁的末日困境去硬逼你只能有兩種對立選擇基本就很流氓 就像你說35億 真實世界肯定有人跟算出36億那怎麼辦？這才是真實困境 或者說黑暗騎士那種最後理想主意兩邊都沒按扭 這也是一種思考 格局不分大小 不是說搞集體犧牲大我才是格局大 真實情況是 很多人以為的大我也非大我 或者只是棋子 或者讓獨裁者趁機找的藉口而比如說設定末日困境指數10 那實際上到7就一堆獨裁者會說我們已無選擇 為何大我犧牲吧 當年德國日本不就這樣？日本說我被封鎖要開戰 德國說一戰後我好慘沒後路了 開戰 看到沒了 每一個都是說沒後路 最近最生動的例子不就是普大帝說北約東擴我不得不打？大劉早期作品對應年代倒是不過時 比如他偶像是克拉克 大劉本身環境就是美蘇爭霸 核威攝 跟三體很多概念對上了 再來自身文革後傷痕對撞的啟發 個人與集體以及本身無神論的中國 綜合以上如果我2030歲在這些前提下也會寫這類事實上如果我早十年 年輕點不討厭這種 年輕人誰不對世界充滿期待又怕傷害又常失望 想要東西好要集體要獨裁點 很多東西是真的看多接觸多 身體代謝慢慢差了 才真正有不同感受整體重點是太晚改編 18年出2的話估計賣翻 現在為何cyberpunk又開始興起就是注重人機互動 高科技低生活的當下 以及未來人工高度必然智慧化的思考 這些細節難寫多了 這也是為何一堆中國民眾覺得看2看到想睡 末日理當情緒代入很容易高 但為何一堆人反應要睡不就是連這些體制底下的都覺得 尤其疫情後 也太宏大自我感動了

散人和王朔有很多异曲同工 王朔一定看不起三体 虽然他的蜜演了叶文洁 但是王朔早晚喷三体

可设计社会的底层逻辑是，只要我考虑到所有的“变量”将其变成确定量，那我就可以设计这个社会，以前的设计之所以失败是因为我考虑的变量还不够多。但是现代量子物理告诉我们这个宇宙的底层设计是不支持将所有“变量”变成确定量的。

就如散文所说的，大刘的工科男背景局限了他的思维方式，人物单薄、不会写感情戏都是缺点，但大刘作品最大特色是将科幻故事和中国的生活很好融合在一起，这点是不得不承认其作品的吸引力的，毕竟先不论民族主义，人性里天生是有小圈子倾向和排他性的，这也是为何我们读中文科幻作品会觉得更有代入感的原因，至少人物名字就比老外的名字好记。 但要是有人拿放大镜去从他作品里断章取义，从而得出“厌女”、“为中共做宣传”之类的荒谬结论，这些事情其实和文革里的大字报、清朝文字狱也没什么区别，所以最近几天看推特上各式人马用各种无奇不有的角度去黑大刘，真是一个讽刺，所谓反共反出魔怔了，这些言论和那些“中国人不配有民主”的极端思想一样值得唾弃 归根结底，大刘只不过是一个在中共的严格舆论管制、长期洗脑教育下，却努力地写出了一部几乎很少有党国宣传的世界级作品的科幻小说家而已，他一些作品或许有很多集体主义的印记，但这又何尝不是另外一个角度去想象集体主义的未来么？你可以说这是荒谬的，但请注意，至少大刘作品里还从未直接为中共做赞歌，所以和赵利坚、胡叼盘之流是有本质区别的，希望喷子们能搞清楚这点

我觉得《三体》对社会结构和人性的简单化是科幻小说的平均水平，科幻小说比较小众的原因是，懂科学的人不会看，懂小说的也不会看，既不懂科学也不懂小说的人会把它惊为天人。以前高晓松老师把《三体》不受文学界待见归咎于文笔差，其实文笔还真是表层原因。真正的原因还就是那个粉丝引以为傲的宏大的宇宙观， 一点也不复杂，就是太表层

散人所说的那种高度组织化的工业生产系统，准确说不是科学领域的事，只能说和技术搭边。真正的科学或科学精神反而是不可能在高度组织化、控制化的社会环境下诞生的，其土壤是独立思想、自由人格和自由探索。技术只是科学的皮毛，或者衍生品，掌握技术的人只能称为技工，而不是科学家或思想家。

这一期真不错，想到同样是向西方学习，一个是自下而上的明治维新，一个叫自上而下洋务运动。

爱国者未必无罪。高力士、魏忠贤、李连英都是爱国者。

哈哈哈哈哈听完这一期我终于揭秘了，为什么我身边的人（大部分艺术生）几乎对流浪地球2的评论都低（除了特效），我朋友（工科生）周围的评价都很好的原因😂😂😂😂

是的，我一開始認爲他否認程心，可是他一直到最後都堅定地選擇了程心，羅輯到最後也都在保護程心

人不是矿石煤球，工科党可能直接忽略了这最本质的区别。