Балтийские броненосцы России в конце 19 - начале 20 веков. Двадцать лет дороги в вечность.

Рет қаралды 40,378

Күн бұрын

Буду рад вашей поддержке канала подпиской на бусти boosty.to/pharwater , где в раннем доступе уже видео про русские крейсера или прямым донатом СБЕР: 2202 2023 5882 2843 Дмитрий Олегович.
Русский балтийский флот в конце 19 века активно развивался и на пике мог претендовать на звание третьего флота в мире(вместе с отправленными на ДВ). Но воевать ему пришлось вдали от своих баз. С 1898 года корабли с Балтики активно перебрасывались на дальний восток, где в составе трех тихоокеанских эскадр большинство из них погибли. Двадцать лет империя потратила на создание сил, не сумевших потопить в бою ни единого крупного корабля противника. И за год войны сгинувших почти полностью. Да не просто сгинувших, а частично поднявших японский флаг. Но вины кораблей в этом нет. Инженеры и конструкторы создавали очень разные и нередко мощные проекты, а закупленные заграницей корабли, вообще могли претендовать на вхождение в тройку сильнейших кораблей своего времени.
Таймкоды
0:00 Ситуация к 1880м
3:56 - Броненосцы типа Александр II первенцы.
6:36 БР Наварин, норм.
7:47 БР Гангут, провал
9:19 Сисой Великий, неплохо.
10:34 Полтавы, прям хорошо.
14:53 ББР Адмирал Ушаков. Маленький, но грозный.
16:24 Пересвет, "вошел не в ту дверь".
20:35 Два слова о японцах
22:29 Заграница нам поможет?
23:50 Цесаревич и Ретвизан. Рывок или прорыв?
25:52 Сравнение Цесаревича и Ретвизана
29:08 Бородино - лучшие броненосцы империи?
33:21 Андрей Первозванный, вроде ок, а вроде нет.
36:05 Выводы и служба
38:38 Неожиданное окончание службы

Пікірлер: 567

@user-vn3qs5qo9y 4 ай бұрын

По поводу боевых рубок: дело не в толщине брони, нет ни одного случая их пробития, дело в конструкции, вместо того что бы долго и муторно прорезать смотровые щели в толстой броне, решили всё упростить - броневой цилиндр уменьшили по высоте, а сверху накрыли броневой крышей (на стойках), которая выступала за габариты цилиндра, получился свес как у гриба, да и ещё её сделали выпуклой наверх. В результате получившийся козырёк превратился в осколкоулавливатель направлявший все осколки попадавшие под свес крыши рубки, во внутрь рубки. Результат известен - командный состав выбивался очень быстро. Предложил сие рационализаторство Серебренников, тот самый, будущий командир ЭБР Бородино, а впервые была применена на крейсере 1-го ранга Рюрик (не путать с броненосным Рюриком II). Жаль мы никогда не узнаем, как Серебренников оценил своё рационализаторство в Цусиме.

@Pharwater 4 ай бұрын

Интересно, ну вот в них я не копался, ибо долго) и немногим интересно было б, наверное

@user-vn3qs5qo9y 4 ай бұрын

Так вы сами попросили комментарий по защите броневых рубок, я прокомментировал, но если не интересно, удалите ...@@Pharwater

@Pharwater 4 ай бұрын

@@user-vn3qs5qo9y не, дело не в том, что не интересно. Хороший, полезный комментарий, кто спорит. Я объяснил почему я не стал копать эту тему в видео, только и всего)

@user-vn3qs5qo9y 4 ай бұрын

У вас обзорный формат, странно было бы от вас требовать информацию о количестве заклёпок на квадратный метр бортовой обшивки ЭБР Полтава. Вы в видео высказали пожелание, что бы кто нибудь прокомментировал защитные свойства боевых рубок, я поделился имеющийся информацией, в смысле не для критики, а для расширению кругозора читающей публики, бывает что и мои студенты приносят мне по истории, нечто чего я не знаю. Обижаться на них за это глупо, наоборот говорю им спасибо.@@Pharwater

@Pharwater 4 ай бұрын

@@user-vn3qs5qo9y согласен с вами. так я и не воспринимал ваш пост, как критику, не обижался и тд) И наоборот с интересом прочем об этом. дабы вы убедились в этом, закреплю его, чтобы каждый мог прочесть подробнее о боевых рубках, как-бы в продолжении видео)

@user-qp4fe6yi7c 4 ай бұрын

Посмотрел видеоролик, вспомнил журнал "Моделист - конструктор". Спасибо за 40 минут ностальгии.

@Pharwater 4 ай бұрын

Да, кстати некоторые схемы полагаю ведут свою историю оттуда.

@Alexey_Ch 4 ай бұрын

"«Ослябя» находилась в Питербурге" (37:50). Ослябя - это он, а не она! Родион Ослябя, в монашестве Андрей, монах-воин, герой Куликовской битвы.

@Pharwater 4 ай бұрын

Ну да, кстати, логично. Ща подрежу, чтоб не палиться)

@user-nn7cj1nd1s 4 ай бұрын

Петербург, а не Питербург! От имени Пётр. Город Петра.

@Alexey_Ch 4 ай бұрын

@@user-nn7cj1nd1s Очипятка, потому как местные называют этот город Питер. Объясняется просто - император Петр I зачастую предпочитал, чтобы его называли не Петром Алексеевичем, а просто - герр (господин) Питер.

@dmitryche8905 4 ай бұрын

А Наварин? Навари́н или Нава́рин? Почему-то всегда думал Нава́рин.

@Alexey_Ch 4 ай бұрын

@@dmitryche8905 Я тоже думал Нава́рин, но в вики написано: «Навари́н» - первый российский броненосец. Русскому уху ближе название Нава́рин, что-то типа от навар, но это греческое название.

@XerWam-tc8is 4 ай бұрын

Эскадра не выходила из Порт-Артура на эскадренный бой потму что все время какой-нибудь броненосец был в ремонте. Ремонтных мощностей просто не хватало. А после эскадренного боя ремонта будет много. 😊

@Pharwater 4 ай бұрын

А это тоже обсудим в видео про РЯВ)

@user-bk5sb7tp9b 4 ай бұрын

Вот всего один раз вы сказали про перегруз, а ведь это прям вечная болезнь! Орел утопил свой главный пояс еще в Кронштадте. Александр на испытаниях от перегруза чуть не опрокинулся. И сроки были затянуты, тут вы прямо ошиблись. Элементарная нехватка чертежников на заводах привела к полугодовым задержкам, ибо пришлось строить непривычные суда с круглыми бортами. Следовало строить чуть увеличенные севастополи с броней 200 мм. Им еще несказанно повезло, что били по ним фугасами и разрушения мог принимать и не пропущать тонкий пояс.

@Pharwater 4 ай бұрын

Только один раз? Казалось раза 2-3 за видео было. Может вырезал эти моменты, конечно, но на примере Осляби в середине видео достаточно доступно разобрано) Не все ж видео о нем говорить)

@jovanye8732 4 ай бұрын

не только "вечная", но и "всеобщая". Кажется у Пири читал, что англичане , в очередной раз обнаружив главный пояс под водой признали, что не могут бороться с перегрузом и просто обязали в проекте иметь запас водоизиещени. кажется 10% для "компенсирования весового бескультурья". После такой кординальной меры главный пояс стал иногда показываться на поверхности. :) Видимо наши конструктора страдали неизлечимым оптимизмом.

@user-mx2ob7fv2t 4 ай бұрын

@@jovanye8732возможно, но после Цусимы, как раз и научились строить, где то читал что при равномерной прокатке брони башен г.к. только сэкономили порядка 160тон. но к сожалению к тому моменту дредноут уже появился.

@jovanye8732 4 ай бұрын

Спасибо за работу. Специально не интересовался этим периодом и то, что Вы ассорти "российского бронефлота" разложили по полочкам, для меня весьма полезно. Через стрительство флота, как самой дорогой "игрушки" можно оценить промышленный потенциал страны. У меня в голове был штамп о "крайней технической отсталости царской россии". Но судя срокам постройки тенденция к улучшению была и Полтавы построили. прям быстро.

@Pharwater 4 ай бұрын

Скорее Бородино) Полтавы как раз 7 лет три штуки строили. А Бородино 5шт за 5 лет

@jovanye8732 4 ай бұрын

@@Pharwater сорри не сверился с видео. Но тренд я понял верно?

@Pharwater 4 ай бұрын

@@jovanye8732 да, со временем улучшалась ситуация, верно

@user-pl1vc9db7x 4 ай бұрын

Понятное дело. Если делать одно и то же, достаточно сложное. то, непременно, руку набьешь.

@Teranetes 4 ай бұрын

Россия отсталая была не вобщем - это вполне великая держава со всем необходимым. Только вот оказалось, что это самая хрупкая из великих и сильнее всех сгнила голова, а не только один монарх

@ivansokoly4100 4 ай бұрын

отличное видео, браво Фарватер, спасибо большое!!!

@Pharwater 4 ай бұрын

Спасибо за внимание

@user-oh6cc4hm6k 4 ай бұрын

В бухте Порт-Артура плохо помещалась Первая эскадра, а запихуить туда ещё больше кораблей наврядли было бы возможно. Для этого нужна была безопасная якорная стоянка на рейде. Ремонтная база слабая. Запчасти, боеприпасы возить далеко. Кораблей охранения, снабжения, вспомогательных и так не хватало. Так что, увеличить Первую эскадру навряд ли представлялось возможным. Только кабаков и публичных домов было достаточно. Тоже надо, конечно!

@Pharwater 4 ай бұрын

Обязательно. Я при постройке военной базы включил бы в планировку пару шлюшариев, и рюмочные. Не изучал сей вопрос, но бухта возле Порт-артура вообще довольно здоровая. Да и железная дорога есть. Были б руки и желание и в Сингапуре можно базу оборудовать, а квантун, это не Чукотка)

@user-oh6cc4hm6k 4 ай бұрын

@@PharwaterНасколько помню, бухта в Порт- Артуре довольно мелководная была. Недаром корабли, получившие подводные пробоины, легко утыкались в мелководье. Затем, полноценного порта с причалами для всей эскадры там тоже не было, большинство крупных кораблей стояли на якоре внутри бухты. Поставить их слишком близко тоже нельзя, даже с буксирами нужно место для менёвров в случае захода/выхода.

@user-oh6cc4hm6k 4 ай бұрын

@@PharwaterСколько там Куропаткин добирался по железной дороге? Месяца два? Что касается Сингапура. Там много чего искусственным образом в море намывали и строили порт. Всё равно, сам порт не очень большой. Сингапур процветает за счёт снабжения проходящих мимо судов. Всё это происходит на якорных стоянках

@user-tv6bl5yv3v 4 ай бұрын

Помимо никому не нужных мелких пушек "Пересвет" нес 20 75мм пушек: как то скромно Вы о них забыли. Далее. Из всех броненосцев типа "Полтава " , только "Севастополь " выдавал 15.3 узла, а остальные два - 16.5 -16.7. Ну и ко всем комментариям о гавани Порт-Артура хочу добавить ещё один. Выход из гавани (а также вход в неё) крупных кораблей был возможен только во время прилива(утром и вечером). Причём из-за узости прохода ВЫХОД ВСЕЙ ЭСКАДРЫ ЗА ОДНУ ВОДУ БЫЛ НЕВОЗМОЖЕН. И в эту гавань вы предлагаете запереть ещё несколько крупных кораблей? Там есть ещё много прекрасных моментов, но этого, думаю, достаточно.

@Pharwater 4 ай бұрын

@@user-tv6bl5yv3v про пмк пересвета - да были, не упомянул их, хотя в текстовке указал. Про вход в гавань - было бы желание. Полтава и Севастополь около 16, тут задача не вдаться в мелочи на пол узла, а понять в общем насколько быстрым-не быстрым корабль был

@apisdragutin2740 4 ай бұрын

Отличное видео. С большим интересом посмотрел. Спасибо большое за Ваше творчество.

@Pharwater 4 ай бұрын

Спасибо)

@XerWam-tc8is 4 ай бұрын

Эскадра не выходила из Порт-Артура не выходила на эскадренный бой потму что все время какой-нибудь броненосец был в ремонте. Ремонтгых мощностей просто не хватало. А после эскадренного боя ремонта будет много. 😊

@Pharwater 4 ай бұрын

Об этом позже, в видео о войне

@user-md5vf3cy4v 4 ай бұрын

@@Pharwaterждем. Очень интересно твое мнение

@user-md5vf3cy4v 4 ай бұрын

Очень крутой ролик! Продолжай в том же духе! Молодец!)

@Pharwater 4 ай бұрын

Спасибо)

@nazarnovitsky9868 4 ай бұрын

Благодарим Вас за новый видеоролик !!! 😊

@Pharwater 4 ай бұрын

Спасибо)

@user-zp5sw7so9h 4 ай бұрын

Корабли в Русско-Японской были ничего, а вот к командованию огромные вопросы.

@user-du1pr8bc7m 4 ай бұрын

@user-zp5sw7so9h в Русско-Японской был точно такой же поганый душок который веет на так называемой СВО.

@user-md5vf3cy4v 4 ай бұрын

Это мягко говоря «вопросы»

@Teranetes 4 ай бұрын

Напоминает Испано-американскую. Амеры делали всё великолепна, буд-то боженька шептал на Олимпию. Когда как испанцы в каждом шагу срезали через склад граблей.

@user-du1pr8bc7m 4 ай бұрын

@@Teranetes скорее напиминает так называемую СВО, тот же поганый душок.

@user-du1pr8bc7m 4 ай бұрын

@@user-md5vf3cy4v их к стенке или на эшафот нужно поставить.

@user-oh6cc4hm6k 4 ай бұрын

Интересно, как всегда. Спасибо, получил удовольствие от просмотра!

@Pharwater 4 ай бұрын

Спасибо

@myskotom 4 ай бұрын

Заставка - огонь. Так держать.

@Pharwater 4 ай бұрын

Вот заставку не я делал, можно считать в подарок) Но мне тоже нравится;

@myskotom 4 ай бұрын

@@Pharwater Ещё бы вместо фрегатов броненосцы... =)

@user-op1zh2ye4d 4 ай бұрын

Великолепно! Спасибо. Очень хочется посмотреть о ДОДреднутах (Нельсон, Агамемнон, Кавати, Сэтцу и т.д) . Еще раз спасибо

@Pharwater 4 ай бұрын

Так есть же выпуск в ноябре делал - топ 10 додредноутов. Детальнее конечно по странам разберем, но думаю будет интересно то видео.

@evgeniibashev61 4 ай бұрын

38:17 Спасибо,что на заставке моя картина ,,Цусимское сражение,,:)Рад,что не зря старался:)

@Pharwater 4 ай бұрын

Прикольно) надеюсь, не проблема, что я ее использовал, она в открытом доступе)

@evgeniibashev61 4 ай бұрын

@@Pharwater ради Бога я не против:)Моя цель как раз таки и была показать всем людям,что наши броненосцы в той битве сражались достойно и сделали все,что могли и то,что картина ушла в инет для меня радость:)

@Pharwater 4 ай бұрын

@@evgeniibashev61 Жёлтое море интереснее Цусимы, в Цусиме было всё понятно(

@evgeniibashev61 4 ай бұрын

@@Pharwater это да,согласен.Читал немного про это.А Цусиму просто откровенно жалко-столько месяцев плыть и ради чего?Ради того,что там фактически все заранее и с первых минут было понятно.Это жесть просто.

@mikhailzanin 4 ай бұрын

К сожалению Цусима позор по меркам РИ. По меркам СССР это подвиг.

@vitaliykosiuk6690 4 ай бұрын

Было бы интересно услышать лекцию и о радиофикации флота. Не забываем "цусимская битва" первое настоящее морское сражение с применением радио. Первое в истории применение РЭБ! Кстати тут же почему-то запоротое Рожественским. Что само по себе более чем странно - Рожественский был тем, кто собственно продвигал радио во флот, лично был знаком с Поповым и не раз оказывал тому протекцию.

@Pharwater 4 ай бұрын

А этот момент я опустил в следующих видео, думаю отдельно небольшим роликом сделать в цикле о ПМВ.

@AndriiChyrva 4 ай бұрын

Я во многих вещах могу по выводам быть с вами несогласным, но качество материала и качество кго подачи - на высоте. Спасибо за работу! Жаль, что все также 5к подписчиков

@Pharwater 4 ай бұрын

Мне тоже, но потихоньку растут. Спасибо

@user-si1yw5ng7h 4 ай бұрын

Спасибо! Систематизирующее видео. Для меня

@Pharwater 4 ай бұрын

Спасибо)

@birukobu 4 ай бұрын

Отличное видео Очень информативно, доходчиво, без лишнего трепа. Спасибо!

@Pharwater 4 ай бұрын

Спасибо)

@AndreyDeykunov 4 ай бұрын

блин, помню в детстве знал наизусть составы и характеристики броненосцев обоих эскадр цусимского сражения, изучая их по допматериалам двухтомника Пикуля

@AndreyDeykunov 4 ай бұрын

@@paolpratasevich9083 конечно же)) путаю

@Vladimir-qu6tk 4 ай бұрын

"Цусима" Новиков-Прибой. В приложении ТТХ всех участников. Да да да!

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

Да было такое, 100 раз приложение пересматривал

@user-mx2ob7fv2t 4 ай бұрын

Тоже в детстве перечитывал цусиму неоднократно, вырос, сейчас конечно к этому писателю по другому отношусь, но книги в телефоне конечно есть.

@user-ef4ob7vx7b 3 ай бұрын

С кучей ошибок.@@Vladimir-qu6tk

@user-en2pf4xi6i 4 ай бұрын

хорошее видео автору like за труды.

@Pharwater 4 ай бұрын

Спасибо)

@wet9957 4 ай бұрын

Как то все пишут что адмиралы в бой корабли из Порт-Артура не водили ,так как постоянно кто то чинился.И как то , почему то выпадает из внимания, что флот стороя корабли катотрафически экономил на всем.Хотя стоит почитать как мемуары офицеров,так и выводы комиссии после войны и сразу видно, что на боевую подготовку денег не было.Вот адмиралы все прекрасно понимали.Потому так и действовали.

@Pharwater 4 ай бұрын

В начале войны было время потренироваться, Макаров пытался, но не помогло

@Vladimir-qu6tk 4 ай бұрын

Вышел на работу называется!😊. Засел в пустом кабинете ролик про броненосцы смотреть!😊

@Pharwater 4 ай бұрын

))))

@user-eh3gw8fc6e 4 ай бұрын

Порт-Артурская эскадра не могла рассчитывать на генеральное сражение с японцами из-за разнородности. Три корабля (Полтава, Севастополь, Петропавловск) сильны для боя, но уступают в скорости, при необходимости ни они, ни соединение с ними в составе не могут ни навязать, ни вести активное преследование. Два(Победа и Пересвет) - слабы в артиллерийской дуэли, но могут держать ход, равный японским силам. Остаются Ретвизан и Цесаревич - на должном уровне, но оба повреждены торпедами. Причём Ретвизан - в носу. Даже заделанная, пробоина могла стать причиной новой течи и уменьшения хода, что и произошло в бою в Жёлтом море. Броненосный крейсер один - Баян. К моменту окончания ремонта Ц. и Р. погиб Петропавловск. При таком раскладе эскадра могла только эффективно отбиваться, следуя до нужного пункта, равняясь на наиболее тихоходные корабли. При разделении создавалась реальная угроза уничтожения по частям. Без разделения, тихоходные Полтава и Севастополь, а также повреждённый Ретвизан стопорили эскадру настолько, что только Того мог решать, будет бой или нет. Что опять таки было продемонстрированно в Жёлтом море.

@Pharwater 4 ай бұрын

Оба этом в видео через 2 недели, много из сказанного вами, там будет)

@user-lq7rj4ji4d 4 ай бұрын

Добавлю "Наварин " еще и стрелял дымным порохом, и ремарка - Порт-Артурская эскадра 2 раза шла в бой , но вмешался злой рок, сначала минная "банка" для "Петропавловска" и Макарову , а потом и Витгефту прилетел 152мм снаряд.

@Pharwater 4 ай бұрын

Еще 10 июня шли в бой и зассали)

@Vladimir.Vladimirovich 4 ай бұрын

@@Pharwater кстати, 10 августа Витгефт не в боевой рубке был, вроде как

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

Да на мостике.

@svechkarev 4 ай бұрын

Спасибо за отличный ролик!

@Pharwater 4 ай бұрын

Спасибо за лестный отзыв)

@mikhailzanin 4 ай бұрын

Касаемо Ретвизана. Важное дополнение, если бы выбрали его для серии Бородино, она была бы на полгода раньше.

@Pharwater 4 ай бұрын

Быть может, но думаю там упирались в возможности верфей, и так быстро построили, тут вопросов нет.

@mikhailzanin 4 ай бұрын

@@Pharwater насколько я помню, башни были гораздо сложнее,при этом опыта строительства не было. Отсюда и оценка в дополнительные полгода.

@Pharwater 4 ай бұрын

@@mikhailzanin маленькие то башенки? Хм, не знаю точно, но Бородино и так построили аврально, куда уж быстрее, тут вам не Англия)

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

Может и быстрее.

@user-bk5sb7tp9b 2 ай бұрын

Вряд ли было бы раньше. Наши придурки тоже затянули бы с проектированием и перегрузили бы его на 1500-2000 тонн

@user-qh3ly1zv7p 4 ай бұрын

33.00 Именно, что даже на дредноутах ничего не светило. До булавы надо головы😢

@Pharwater 4 ай бұрын

Правильнее было бы говорить "размазанная" броня, нежели "разнесенная", но смысл понятен. Буду рад вашей подписке на бусти boosty.to/pharwater или прямому донату 2202 2023 5882 2843, Дмитрий Олегович.

@maximsavelyev8370 4 ай бұрын

Несмотря на быструю гибель " Осляби" в цусимском бою, японцы впечатлились проектом " Пересвета" (когда "Пересвет" и "Победа" попали к ним в руки) и построили очень похожие по характеристикам, но с двенадцатидюймойвой артиллерией ГК "Ибуки" и "Курама". Броненосцами эти корабли можно было назвать с натяжкой. Во время 1-й Мировой и "Пересвет" в России, и "Курамы" в Японии были переквалифицированы в броненосные крейсеры.

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

Они сразу как крейсера строились, в отличие от Аки и Сацумы. И былиив общем то развитием идеи броненосного крейсера для эскадренного боя, как Асама, а не броненосца 2 класса как Ринаун ( по моему, точно не помню), из которого получилось после неудачного копирования, непонятно что типа Пересвет. Который японцам копировать и в страшном сне не пришло бы в голову.

@dimaisminov5446 4 ай бұрын

Уважаемый автор. Можно в Вашем исполнении про рейдере "Эмдан" и тяжёлую судьбу его экипажа. В пмв. Спасибо

@Pharwater 4 ай бұрын

@@maximsavelyev8370 трудно сказать, основывали ли на пересветах. Все таки там то гк не ослабляли

@Pharwater 4 ай бұрын

@@dimaisminov5446 я буду цикл про первую мировую делать, но попозже, к маю. В ближайшее время, увы Эмден не планирую)

@user-ne9hv8qs2k 4 ай бұрын

Шикарный выпуск!!!!!!!! Фотографии огонь 🔥

@Pharwater 4 ай бұрын

Спасибо)

@user-ef3xo2bo5u 4 ай бұрын

Трудяга "Слава" отдувался за всю бригаду линкоров в первую мировую.

@user-ur9tx5ug1l 4 ай бұрын

Я тоже восхищаюсь броненосцем Слава, Слава герой Моонзундского сражения. Слава отдувалась за всех за Андрея Первозванного, Павла1,Цесаревич.

@Alexander_Pylypovich Ай бұрын

Получил за всех и никуда не попал

@user-pl1vc9db7x 4 ай бұрын

Вроде про "Гангут" говорили. Одна пушка. одна труба. одно недоразумение.

@Pharwater 4 ай бұрын

Да) наверное самый неудачный бр российского флота

@user-cz2hb2hp3w 4 ай бұрын

ЭБ типа Пересвет проектировались в качестве усиления группы крейсеров (Рюрик, Россия, Громобой). Н по факту получилось плохо, особенно печален огромный расход угля...

@Pharwater 4 ай бұрын

Идея - хорошая, как я и говорил, реализация гумно.

@myskotom 4 ай бұрын

Цесаревич - мой краш forever

@Sanyagolod72 4 ай бұрын

Очень интересно и очень больно...

@mikhailzanin 4 ай бұрын

27:05 интересно, а я читал что никакой существенной разницы между бронированием американца и француза не было. Мол у джапов почти не было ББ против которых делалили француза.

@Pharwater 4 ай бұрын

Разницу я описал, она есть, но небольшая)

@victorivanov8569 4 ай бұрын

Спасибо Дмитрий за ролик! Заставка бомбическая! Во многом согласен с вашими выводами, но считаю что вместо броненосцев береговой обороны можно было бы один нормальный броненосец построить. Некачественная постройка Осляби и Сисоя во многом послужила причиной их гибели. Считаю что модернизированный Сисой, новая крупповская броня, машины, котлы, замена мелкой артиллерии на хотя бы ещё 4 152 мм орудия, отказ от торпед и аппаратов, и вынос всей деревянной отделки сделал бы этот эбр грозным противником.

@Pharwater 4 ай бұрын

Из Сисоя вылезла Полтава, в принципе в ней все то, что вы описали и сделали. Только крупповская рано наверное, там бы гарвеевскую сначала внедрить А про ББР, да с одной стороны один мощный был бы лучше этой троицы. С другой именно как ббр, они хорошие. Без перекосов, дешевые и быстрые. Еще бы скорости пару узлов и были бы почти крейсера)

@victorivanov8569 4 ай бұрын

@@Pharwater да, или два Баяна вместо них)

@Alexander_Pylypovich Ай бұрын

@@victorivanov8569Баян в бою отстой. Никуда не попал. Он не для линейного боя

@Alexander_Pylypovich Ай бұрын

Сысой голые оконечности, это находка для фугасов японцев. Не долго он бы выдержал с вашей модернизацией.

@user-tz6gz9rm1z 4 ай бұрын

Рассмотрите снаряды и прицелы

@Pharwater 4 ай бұрын

Снаряды - да, как-нибудь надо обсудить, а вот в прицелах я честно говоря не смыслю ничего. Хочу изучить эту тему, но пока руки не доходят.

@dmitrijvolkov4047 4 ай бұрын

С Праздниками и Тебя, Автор! В отличие от прочих "аффтырей" интернета, ты более-менее "куришь" темы, которые ведёшь, даже с уклоном в тогдашнюю экономику. ТАК ДЕРЖАТЬ!!! Не подскажешь про мою учебку, существует ли она сейчас? Был в Питере в 2019, в учебке был ремонт. Её название - 506 УКОПП. Зараннее благодарен!

@Pharwater 4 ай бұрын

Не подскажу, ибо не знаю за нее)

@dmitrijvolkov4047 4 ай бұрын

@@PharwaterСпасибо за ответ!

@dmitrykravtsov 3 ай бұрын

Спасибо за хороший ролик. Фактическая ошибка однако: корабли типа Бородино не страдали от ночных атак миноносцев при Цусиме - Бородино и Адександр III потоплены артилерийским огнем в бою 14 мая. Князь Суворов потоплен тогда же главным образом арт огнем, хотя и с помощю торпед, но это было только добивание - боевая ценность флагнама на тот момент, была сведена к нулю. Орел (четвертый корабль этого класса в бою) от минных атак не пострадал и был сдан в плен 15 мая.

@Pharwater 3 ай бұрын

А я вроде и не имел ввиду что от мин страдали именно Бородино.

@dmitrykravtsov 3 ай бұрын

Извините, если не уловил, что речь шла не только о 1-ом броненосном отряде (тип Бородино). Пожалуйста, продолжайте! С огромным вниманием смотрю все Ваши выпуски. Спасибо Вам за Вашу работу. @@Pharwater

@dimaisminov5446 4 ай бұрын

Отличное видео

@Pharwater 4 ай бұрын

Спасибо

@alexp3618 4 ай бұрын

2 и 4 броненосцев Бородино перевернулись от арт огня.так же броненосцы Бородино имели разный радиус циркуляции.

@Pharwater 4 ай бұрын

но жили долго, без вопросов.

@viktorivanov1781 4 ай бұрын

НаварИн))))))))от слова наварил,или навалил)))-НавАрин)))а так,интересное и позновательное видео.о многом я слышу впервые)))

@Pharwater 4 ай бұрын

Да, чот везет мне вечно с ударениями)

@user-cz2hb2hp3w 4 ай бұрын

У нас и сейчас долгострой в судостроении есть проблема. Почему 1-ая Тихоокеанская эскадра избегала линейного боя? Вначале два ЭБ были торпедированы и они ремонтировались, а к июлю со многих боевых кораблей сняли часть артиллерии для нужд крепости. Например, на Ретвизане при попытке прорыва не было 2-х 150 мм. орудий... На Севастополе не работала 1-на 300 мм. И таких минусов почти по каждому кораблю... То есть: формально могли, но по факту и не особо вышло...

@Pharwater 4 ай бұрын

Детальнее в видео о РЯВ. через пару недель. Сейчас нет смысла долго переписываться об этом, ибо много что расскажу)

@user-cz2hb2hp3w 4 ай бұрын

@@Pharwater спасибо

@statfiery7039 4 ай бұрын

Броненосная батарея " Не тронь меня"❤

@Pharwater 4 ай бұрын

Угу)

@haraldhardrada2865 4 ай бұрын

Продолжайте дальше

@Pharwater 4 ай бұрын

Оке)

@user-op6vb7qj2r 4 ай бұрын

И снова прикольное видео, по опять не раскрытой теме

@Pharwater 4 ай бұрын

Спасибо)

@IvanIvanov-nz7kj 4 ай бұрын

все это, конечно, замечательно, но: можно ли рассчитывать на такой же основательный рассказ про новейшие современные корабли России (постройки 1990 - настоящее время, класс - на выбор владельца канала)?

@Pharwater 4 ай бұрын

Не. После 1945 года, не расчитывайте( Не моя тема, не интересуюсь ими глубоко. Тем более о смотрите: у меня бывают оговорки и небольшие косяки по ТТХ. Вот например у корабля 8х130мм орудий, а я сказал 6. Если я так скажу о современном корабле, то получится что я принижая характеристики - дискредитирую армию и флот России. Вы же не хотите, чтобы выпуски прервались лет этак на восемь?) Вот и я не хочу:)

@IvanIvanov-nz7kj 4 ай бұрын

@@Pharwater ок. подожду реставрации монархии в России.

@mikhailzanin 4 ай бұрын

Не совсем понял по поводу 1ТЭ, они же в итоге вышли и дали боц в желтом море. Закончилось это печально. Ну да это можно отложить на обсуждение РЯВ, сразу за разбором Варяга;)

@Pharwater 4 ай бұрын

О войне будет детально видео. Тут просто в контексте, без подробностей, в стиле воевали-потонули

@Maegrom 4 ай бұрын

Все хочу модельку Славы (комплект Александр Суворов, но с изменениями) собрать - никак не соберусь, прошу прощения за тавтологию. На мой взгляд - они да Андреи Перврзванные - красивейшие корабли русской постройки.

@Pharwater 4 ай бұрын

Ну не знаю, Андреи имеют такую массивную батарею в середине борта) Мне Полтавы больше нравятся. Не поверите, но не видел их фото до записи, хоть и очень много о них читал.

@colonel_Lynch 3 ай бұрын

Как мачты поменялись на Андрее и на Павле...

@Pharwater 3 ай бұрын

@@colonel_Lynch Павла я не трогал вообще, поэтому не подскажу

@Maegrom 3 ай бұрын

@@Pharwater я поклонник Шуховских башен и аналогичных на кораблях акромя всего.

@sergeyvekhov1432 4 ай бұрын

Спасибо. Давайте про РЯВ поподробнее.

@Pharwater 4 ай бұрын

Будет. Вот готовлю

@user-cn3gf6hd8g 4 ай бұрын

Вы довольно лестно отозвались об э/б типа "Бородино", но встречал и другую оценку - мол, корабли этого типа имели малую остойчивость, из-за чего гибли путем опрокидывания

@Pharwater 4 ай бұрын

Из-за перегрузки - да, но тут ошибка адмиралов скорее. А сама серия была может и не слишком выдающейся, но неплохой.

@user-zl6mb2jp5g 4 ай бұрын

Как раз они долго держались. Любой другой корабль в таких условиях точно также опрокинулся бы. Орел так вообще выжил. Я видел схему повреждений - живого места нет. А насчет остойчивости и прочих трюмных заморочек- найдите книгу корабельного инженера Костенко "на Орле в Цусиме".

@user-mh2hv9mm1u 4 ай бұрын

Новейшая четверка в Цусиме погибла не вся. Героически погибли: ,,Бородино,, , ,,Император Александр lll,, , ,,Князь Суворов,,... ,,Орел,, по приказу Рождественского сдался с остатками эскадры... А за выпуск ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

@Pharwater 4 ай бұрын

Не вся. Орел сдался. Разве не сказал?? В конце ж Ивами - Орел. Погибли - скорее в смысле были потеряны)

@user-mh2hv9mm1u 4 ай бұрын

@@Pharwater Тогда прошу прощения

@Pharwater 4 ай бұрын

@@user-mh2hv9mm1u сори, за уточнение, по приказу Небогатова, а не Рожественского)

@user-mh2hv9mm1u 4 ай бұрын

@@Pharwater Верно, Рождественский был ведь ранен...

@user-vh7wv6wl3k 4 ай бұрын

@@user-mh2hv9mm1u и был уже далеко в это время, на Бедовом...

@user-ur5cg6nt2e 3 ай бұрын

Как говорил Борис Стругацкий, задачей Путина и его верхушки было вернуть Россию к 1913 году. И это ему удалось. Вот и про русский флот вы там рассказываете на уровне 1913 года, когда замалчивались все ужасные бедствия царского флота, приведшие к катастрофе. *Цесаревич был хороший броненосец, но его смотровая щель в боевой рубке, более фута, почемук от близко разорвавшегося снаряда были убиты и ранены все там находившиеся. (на японских кораблях в эту щель не мог попасть ни один самый маленький осколок.) А русская серия *Бородино* Не только имела те же размеры смотровой щели, что привело к той же трагедии на *Суворове*. Но были вещи и похуже. Это малая остойчивость, отчего Александр третий и Бородино опрокинулись не выходя из строя и на *Бородино* уцелел один человек, а на *Александре* -- ни одного. Тренировка и подготовка кораблей к бою была на такой высоте, что неразрываемость снарядов обнаружилась уже после войны, а также неправильные таблицы для стрельбы. А таблицы для выравнивания корабля, созданные Макаровым, из новейших броненосцев были только на *Орле*. Насчёт *Осляби*, в который, якобы попало три снаряда в одно место, в результате чего отвалился броневой лист и попавший третий снаряд сделал дыру, в которую могла бюы проехать карета я не верю. Думаю, что там произошло то же, что и с фрагментом брони *Севастополей8, установленный на старый черноморский броненосец *Чесма* Из -- за плохого крепления от удара 12" снаряда несколько листов просто провалились внутрь корабля. Спасибо инженеру, затеявшему эту проверку, а то балтийские дредноуты ждала судьба *Осляби* Поэтому эти дорогие царские игрушки в боях с немцами не участвовали. У черноморских дредноутов эта беда была устранена, но сгорание *Императрицы Марии* показывает другую службу, поставленную из рук вон плохо. Врт и вы сейчас производите то же впечатление, что царизм 18904 -- 1914 годов по сволей неэффективности и коррупции. Только болтать горазды.

@Pharwater 3 ай бұрын

Опять же. Кроме Англии у всех стран с качеством были проблемы. Вы же сами о Цесаревиче пишете, а корабль ведь построен не у нас. Не говорю, что было всё идеально, и проект пересветов я ругал. Но идеализировать других не нужно. У японцев были лучшие после английских корабли в мире. И неудивительно что мы проиграли

@user-uo4ig1rz5t 2 ай бұрын

На ютубе есть ролик про корабль-музей Микаса. "Прорези" в броне боевой рубки ~фут.

@user-ww7ro1lu7x 4 ай бұрын

"Пересвет", "Победа", "Ослябя"... Как бы это сказать по-современному. Эти корабли и сейчас выглядят эффектно (история показала что не эффективно), а тогда представьте себе эффект представления больших белых и высокобортных броненосных скоростных кораблей! Имидж ВСЁ! Складывается именно такое мнение (частичное) по факту ввода на тот момент именно таких кораблей. Но это всего лишь моё скромное предположение)))

@Pharwater 4 ай бұрын

Эффектно. Более того, сильно плохими они не были. Броня более менее, на грани фола. Скорость хорошая. Но вопрос, почему в 13000 тонн не вместили нормальный гк или усиленный вспомогательный клбр. Ведь ретвизан и цесаревич были такие же по размеру - но гораздо сильнее и защищеннее и по скорости не хуже)

@mikhailzanin 4 ай бұрын

Вопрос про перегруженность. Почему эта проблема именно на отечественных кораблях? Например Цесаревич не перегружен относительно Бородино.

@user-oh6cc4hm6k 4 ай бұрын

Потому, что казна оплачивала стоимость корабля исходя из стоимости одной тонны водоизмещения. Поэтому, в наименьшее водоизмещение стремились впихнуть по максимуму. А зачастую, и больше, совершенстуя проект в процессе постройки. Вот и получался перегруз, за который завод ещё и штраф платил.

@mikhailzanin 4 ай бұрын

@@user-oh6cc4hm6k те получается что в импортных заказах перегруз не давали делать верфи? Просто сюр какой то делать изначально плохой корабль.

@user-oh6cc4hm6k 4 ай бұрын

@@mikhailzaninНу, он изначально не планировался плохим. Зарубежные верфи зачастую в расчёте проекта делали какой-то запас по водоизмещению. Отечественные, наоборот, занижали, чтобы снизить стоимость, либо считали с ошибками.

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

Плохой весовой контроль, + желание что то улучшить в ходе строительства. У Англичан было 2 правила. 1 ничего не менять после принятия проекта и начала строительства. Штрафовать за перевес фирму строителя, которая в свою очередь контролировала своих поставщиков, и так же штрафовала, либо просто не принимала явную некондицию с перевесом...

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

@@user-oh6cc4hm6kне бвло такого

@user-yt1mw3vq1o 4 ай бұрын

У Алексанра 2-го две девятидюймовки в носу, 2 в корме. Даже на фото в видеоряде это отлично заметно.

@Pharwater 4 ай бұрын

Да, кстати с ними, я что-то назвиздел. Суть критично не меняет, но нехорошо. Не могу понять, с каким кораблем перепутал, его схему артиллерии.

@gaer459 4 ай бұрын

Когда же будет выпуск о Цусиме??😢

@Pharwater 4 ай бұрын

Будет. Я ж писал) через пару дней японский флот, а на следующей неделе война.

@Pharwater 4 ай бұрын

Просто про войну видео долгое. Долго монтировать.

@gaer459 4 ай бұрын

@@Pharwater , ну я так прямо не слежу, а вообще-спасибо за труд! Оч познавательно!🤝

@user-vh7wv6wl3k 4 ай бұрын

Автор немного путает,утверждая,что Гангут был последователем Наварина. На самом деле он был ухудшенной репликой Николая l и Александра ll .

@Pharwater 4 ай бұрын

Я и не говорю о технической преемственности Гангута и Наварина, безусловно нет. Лишь о том, что они одновременно строились

@user-vh7wv6wl3k 4 ай бұрын

Малоосведомленные зрители могут понять по другому.

@user-zp5sw7so9h 4 ай бұрын

Про Гангут даже говорили: "Одна пушка, одна труба, одна мачта одно недоразумение".

@user-vh7wv6wl3k 4 ай бұрын

@@user-zp5sw7so9h экономия средсв,что поделать....

@dmitrygavrikov9088 4 ай бұрын

@@user-vh7wv6wl3kу нас ни в то время, ни сейчас, не было и нет единой, научно обоснованной концепции военного флота: где, с кем и как собираемся воевать. А без неё никакая экономия невозможна в принципе. Можно только отказаться от флота вообще: мол, дорогая игрушка и т.п. Тогда, да, выйдет "экономия"! Касательно "Гангута", он изначально задумывался как штабной корабль, дабы господам адмиралам удобнее было воевать. Обычный броненосец или крейсер казался им некомфортным. С позиций сегодняшнего дня это выглядит, конечно, дико: гораздо проще и дешевле было бы уже в сптандартном проекте ЭБР выделить 2--3 каюты для адмирала и его штаба, нежели тратить миллионы рублей на большой, концептуально бестолковый и крайне сомнительный в боевом отношении корабль.

@user-ke3wn2ys9b 4 ай бұрын

И еще…. В коментах под видео о Франции Вы говорили, что авиация Вам тоже нравится….. может и про авиацию запилити видео!!!!! Будет очень интересно, я думаю!!!!! Потому то про флот получается очень интересно!!!я бы с очень большим интересом посмотрел про авиацию от Вас!!!! А так…. Спасибо за ваши видео!!!!!!!!!Очень классный канал о флотах!!!!! И кораблях!!!!!!

@Pharwater 4 ай бұрын

Вот знаете, авиация я б не сказал что моя тема. Мне нравится авиация в начале, в первую мировую, а во второй уже не очень погружён. Знаний на видео мне не хватит) если только 1 ролик о зарождении авианосцев и о них в пмв, но попозже. А вот классическую наземную авиацию - я не вывезу

@user-ke3wn2ys9b 4 ай бұрын

@@Pharwater здорово было бы о зарождении авиации на флоте от Вас видео получить!!!!!! Заранее Спасибо!!!!!!

@Pharwater 4 ай бұрын

@@user-ke3wn2ys9b да, планирую, но попозже, когда первая мировая будет, а её я хочу после броненосцев 19 века делать

@mikhailzanin 4 ай бұрын

@@Pharwaterпро ПМВ было бы интересно, особенно часть про РИ, а то совок всё рассказывает что раньше И-16 самолётов не было, так с фанерками бегали.

@Pharwater 4 ай бұрын

@@mikhailzanin ну вот да, это знаете, как черно-белое немое кино. Вроде как его почти не было, а на самом деле в те двадцатые - кино мощнейшая индустрия, да и даже в 1910е года уже очень серьезная. Также и с авиацией. Там вроде было так себе, но при этом, тысячи самолетов, море разных проектов и экспериментов и вообще очень интересно:)

@user-qh3ly1zv7p 4 ай бұрын

Цусима показала, насколько лучше "Бородино" чем японские корабли

@Pharwater 4 ай бұрын

Может микасы и не лучше) но они неплохи.

@mikhailzanin 4 ай бұрын

Ну если бы бой был один на один, Аля рыцарский поединок, то да, а так сравнение некорректно.

@user-xk4sj2jy7m 4 ай бұрын

Топили и строили-- строили и топили.

@Vladimir.Vladimirovich 4 ай бұрын

а денежки-то тю-тю

@sergei1849 4 ай бұрын

Спасибо за обзор - было очень интересно. Вопрос взяточничеста и в целом гнилости поздней РИ на фоне империалистических замашек как бы в стороне. Понятно что ПА - незамерзающий порт, но в любом случае слишком далеко и на тоненькой ветке Транссиба.

@Pharwater 4 ай бұрын

У англичан половина баз были безо всяких жд линий)

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

Как будто я сам писал.😊

@Pharwater 4 ай бұрын

Что писал?)

@antonwalker75 4 ай бұрын

вы кажется что-то путаете, как раз старые броненосцы типа Сисой оказался самым результативным в Цусимском бою по количеству и главное качеству попаданий..... что наводит на мысли

@Pharwater 4 ай бұрын

А в чем его результативность была? Самого удачного попадания добился Николай 1, а наварин чем?)

@antonwalker75 4 ай бұрын

больше всего попаданий с него + не было проблем с порохом как на новых тип "Бородино" (мокрый порох)@@Pharwater

@Pharwater 4 ай бұрын

@@antonwalker75 про число попаданий, не попадалась (пардон да тафталогию) такая информация)

@artemaqua 4 ай бұрын

про эсминцы расскажи,с чего начинались мало известно

@Pharwater 4 ай бұрын

Это отдельно будет видео, я в каждую страну по ЭМ копать не буду, сделаю общее про этот класс… но наеврное в марте)

@stateofmind930 3 ай бұрын

@@Pharwaterотлично подошёл бы материал из книги Шапиро"самые быстрые корабли" - упор ,конечно,на энергетику,как на первопричину класса...

@user-ip3zk3gy5z 2 ай бұрын

👍

@user-ke3wn2ys9b 4 ай бұрын

Здравствуйте!!!! Очень хороший канал!!!! Рад, что открыл его для себя! Все очень доходчиво и понятно рассказываете! Очень интересно! Может как нибудь разберете флот СССР и сегодняшний РФ…. Особенно периода СССР…..А то все впечатление, что….. самый лучший и…. Родина слонов, что ли…….хотелось бы сравнение с тогдашними кораблями стран противников…..А так…. Большое Спасибо Вам за канал!!!!!! Информации куча!!!! Все доходчиво и интересно!!!!!! Спасибо!!!!!!

@Pharwater 4 ай бұрын

Здравствуйте. За разбор сегодняшнего флота рф я сяду 🤭 А если серьезно, то мне не интересны флоты после пмв, когда ракеты и авиация «убили» артиллерию и торпеды. Поэтому период после второй мировой, увы врядли( А про ссср, там в 1930е мало интересного, как по мне было. Поэтому лучше пусть будет дальше 19 века, а потом первая мировая )

@user-ke3wn2ys9b 4 ай бұрын

@@Pharwater но хоть оценечное видео о флоте СССР во вторую мировую выйдет???? Или сравнение между войнами и во 2 мировую…. А то флот в СССР вроде как и был и в тоже время эксперты его не обозревают….. со стороны СССР о нем говорят о как самом лучшем….

@Pharwater 4 ай бұрын

@@user-ke3wn2ys9b не знаю. Опасно у нас в стране эту тему делать. История второй мировой сейчас небезопасна) а перечитывать краткий курс истории вкпб я не хочу)

@user-ke3wn2ys9b 4 ай бұрын

@@Pharwater все аккуратно…..а так…..было бы интересно от … именно… от Вас услышать рассказ о нашем флоте…. Просто Ваши разборы флотов и кораблей очень интесно выходят….

@Pharwater 4 ай бұрын

@@user-ke3wn2ys9b спасибо) попробую, но не раньше весны. Пока все расписано и после русско-японской от России я отойду

@mikhailzanin 4 ай бұрын

33:05 ну про дредноуты вы загнули. В тот момент одна маленькая соломинка могла изменить многое. Начиная с главное с адмирала. Если бы Рожественский верил что у него есть шанс и сражался не хуже чем Вифгент, то удача могла кинуть кость

@Pharwater 4 ай бұрын

В целом да, но про Цусиму через 2 недели обсудим)

@user-ke3wn2ys9b 4 ай бұрын

Авианосцы положили конец линкорам, как владычицам морей…. Было бы очень классно от Вас увидеть рассказ о зарождении этого класса!!!! А так…. Я с Вами согласен…. Золотой век …… броненосцы…. Линкоры….. крейсера……. ( эсминцы во второй очень себя проявили)…сейчас этот класс основа всех флотов….. эсминцы….. может Вы расскажите как зарождались, какой путь прошли… самые самые в этом классе? …. Спасибо!!!!!

@Pharwater 4 ай бұрын

Вот если только зарождение до 1920х г) Дальше уже не смогу(

@user-ke3wn2ys9b 4 ай бұрын

@@Pharwater именно… зарождение….

@user-ke3wn2ys9b 4 ай бұрын

@@Pharwater Спасибо Вам за то что делаете….все видео очень интересны!!!!! Это просто свои хотелки озвучил, …. Каждое видео с удовольствием смотрю…..много для себя нового узнаю……. Ваша тема мне очень интересна!!!!! Спасибо!!!!

@Pharwater 4 ай бұрын

Спасибо за внимание)

@user-dh6iz8bg1u 4 ай бұрын

Всё хорошо,толково,по делу,но, нельзя называть военные корабли судами,суда-это гражданские и/или вспомогательные посудины😊

@Pharwater 4 ай бұрын

Да ладно вам:) и так синонимов не хватает

@user-dh6iz8bg1u 4 ай бұрын

@@Pharwater так их и нет😉 либо военные -корабли -либо все остальные,не,я не душнила,так приятно на флоте,да и в энциклопедии вфм написано

@zizirr4697 4 ай бұрын

Как бы Орел уцелел, а торпедой добили только Суворов, Александр 3 и Бородино утонули от арт огня и многочисленных попаданий.

@Pharwater 4 ай бұрын

Орел уцелел, спору нет, в конце видео об это говорю) Я немного спутал с торпедами, но суть, что живучесть они показали достойную - это не меняет.

@mikhailzanin 4 ай бұрын

Насчёт Цусима. Там главная проблема это люди. Не хватило выучки экипажей, решительности командира. Уж очень печально когда адмирал идёт в бой с обреченностью.

@alexanderkarpov5081 4 ай бұрын

Серию передач Лисицын + Исаев про Цусиму слушали?

@mikhailzanin 4 ай бұрын

@@alexanderkarpov5081 надеюсь Исаев это не тот который ФСБшник? Но в любом случае, на каком канале?

@mikhailzanin 4 ай бұрын

@@alexanderkarpov5081 посмотрел 2ю серию, впечатление отмыва денег, куча мелких фактов, давят на эмоции, никаких карт, по сравнению с данным каналом дно.

@user-oh6cc4hm6k 4 ай бұрын

Не только. Такой длительный переход в то время довольно серьёзно отражался на состоянии машин. Обрастание корпусов в тропиках. Тяжёлые условия проживания экипажей- помним, никаких кондеев для жилых помещений и в помине не было. Пресловутый угольный перегруз, утопивший бронепояса. Несовершенная система пристрелки. Ну да, и гибель Первой эскадры, конечно, это был большой удар по боевому духу.

@alexanderkarpov5081 4 ай бұрын

@@user-oh6cc4hm6k вы послушайте цикл Лисицына-Исаева. Всё на документах основано. Не нужно мифы баталера Новикова-Поибоя повторять. Сейчас куда больше информации доступно. В том числе из японских и английских архивов. Рожественский очень грамотно провёл поход и подготовил эскадру к возможному бою. Хотя и понимал прекрасно всю авантюрность мероприятия. В целом состояние эскадры было на 4 перед боем.

@user-pk6pv7sl1y 4 ай бұрын

- Эй Англия продай новую военную технологию. - Конечно, не проблема. - Чо, правда? - Говно вопрос, мы за 5 лет новую модель изобретём, а через 10 лет это вообще будет устаревший мусор. 😄

@Pharwater 4 ай бұрын

))

@Pharwater 4 ай бұрын

Так уж прогресс быстро шел:)

@user-ji7nf4nc3o 4 ай бұрын

Никто не вспоминает про такой важнейший фактор, как отсутствие командного факультета в Морской Академии РИФ (можете проверить сами). Будущих флотоводцев царской России просто не учили современным методам ведения морских боев - хотя теория разработана уже была (макаровская морская тактика). В итоге адмиралы умели водить эскадры, но воевать не умели. Далее, вечно экономили на боевой подготовке экипажей (тех же артиллеристов) и занимались очковтирательством на маневрах - этих военных экзаменах для командующих. Ну и плюс бардак при проектировании (ошибка в выборе башен для среднего калибра, постояннные переделки проекта в ходе строительства - "Рюрик" в пример), казнокрадство в судостроительстве, отставание в средствах связи и наведения, постоянное желание строить корабли поменьше, откуда была постоянная перегрузка, отвратительное качество снарядов... Расплачиваться пришлось в РЯВ

@Pharwater 4 ай бұрын

А, но справедливости ради во многих флотах такое было. Подготовка у французов была не лучше, итальянцы туда же. Так шо вот так)

@user-vu9sp4jx1x 4 ай бұрын

Который раз убеждаюсь что у России был очень хороший флот. Чисто технически не хуже Японского. Все поражения от бестолковых адмиралов.

@kaguya-sama7153 4 ай бұрын

Зависит какие корабли сравнивать, например Наварин к 1905 году был уже довольно устаревшим, а корабли серии Бородино еще довольно сырыми

@Pharwater 4 ай бұрын

Не хуже, опять же сравнение их будет в следующих сериях

@user-gb1qr2sg4c 4 ай бұрын

Я читал в нескольких источниках про Пересветов и Рюрика. Поверх стальной обшивки настелили деревяную . Деревянную защитили медной. Ну и получили электрохим коррозию.

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

Брехня, прямого контакта не было еще с 19 века, деревянная обшивка крепилась к днищу, конопатилась, а к ней (водонепроницаемой) уже крепилась медная. Плюс цинк к корпусу, который окисляется первым.

@user-gb1qr2sg4c 4 ай бұрын

@@user-qn1vw7nx8n вы правы . Но когда Ослябю посадили на мель в средиземке. Да и зачем?

@Pharwater 4 ай бұрын

Не читал, не в курсе, увы)

@user-gb1qr2sg4c 4 ай бұрын

@@Pharwater в электронном виде книга " крейсер Рюрик"

@eduardsdalss7540 2 ай бұрын

Время показало, что ваш флот во все войны получал в хвост и в гриву, если не отстаивался в портах. А если в портах прятался, то был потоплен самими же... аль с кораблями чевой то не так аль с моряками?!

@Pharwater 2 ай бұрын

С идеей войны на другом конце света без мозгов и инфраструктуры)

@user-jj9br4wx8v 4 ай бұрын

31:20 - слайд с "Бородино", 18 узлов. Это не так, из показаний Обнорского известно, что конкретно эбр "Бородино" более 15 за время своей жизни не выдавал к вящему бомбажу Зиновия Петровича, на нем перегревались и лопались бугеля эксцентриков.

@Pharwater 4 ай бұрын

Скажем так, мы говорим за всю серию. Судить можно в основном по кораблю Слава, у которого были проблемы, но до 18 он шел. А то, что у некоторых кораблей серии из-за спешной постройки могли быть проблемы - более чем вероятно:)

@user-jj9br4wx8v 4 ай бұрын

С такой поправкой принимается.@@Pharwater

@Pharwater 4 ай бұрын

@@user-jj9br4wx8v это как с Дерфлингерами. Из-за военного времени, испытания проводили кое-как, и данные сложно найти. Мощность номинальная у Бородино нормальная, но то, что двигатели как на дедушкиной ладе ломались на каждом пит-стопе мы не можем достоверно проверить или опровергнуть:) В саму Цусиму шедшие под года, выработавшие часть ресурса и заросшие всеми видами фауны корабли, врядли бы набрали 18, но это было не обязательно. Лишь бы 15 хотя бы шли, а то в бою в Желтом море, половина и этого не смогли.

@BIMS-55 4 ай бұрын

Очень интересно. Но! Никакого упоминания Крылова А Н.

@Pharwater 4 ай бұрын

Там долго и сложно объяснять, не стал погружаться)

@annatany3654 4 ай бұрын

1. Надо учесть, что Россия в этоже время строила на черном море броненосцы. 2. Рационально было бы послать во Владивосток только быстроходные корабли. Может прорвались бы и большим составом ...

@Pharwater 4 ай бұрын

Чёрное море никто не забывает. Японцы все равно имели много 18-20 узловых кораблей. Не факт что помогло бы.

@user-vh7wv6wl3k 4 ай бұрын

А транспорты куда девать? На них был весь запас эскадры, во Владивостоке ничего для снабжения эскадры не было.

@annatany3654 4 ай бұрын

@@user-vh7wv6wl3k Транспорты своим ходом назад. С ними шансов как видим вообще не было. А с прорывом эскадры во Владивосток, японцы были бы посговорчивее в Портсмуте.

@user-vh7wv6wl3k 4 ай бұрын

@@annatany3654 чего же стОит небоеспособная эскадра,без угля,смазочных материалов,боезапаса ,запчастей и ремонтных мощностей? Даже восстановить после боя не получится. Как она японцам помешает?

@alexanderkarpov5081 4 ай бұрын

@@user-vh7wv6wl3kтранспорты 2ТЭ были достаточно быстроходными пароходами в основном немецкой постройки. Кроме разного ЗИПа в случае прорыва во Владивосток их планировали переоборудовать во вспомогательные крейсера. Так что дело не в них.

@sermaz1970 4 ай бұрын

17:47 справедливости ради у Пересветов 11-6"

@Pharwater 4 ай бұрын

Мб кстати, не поправил с шаблона возможно

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

Одна в носу погонная, просто бомба

@mikhailzanin 4 ай бұрын

О коррупции.то что для строительства выбрали более дорогой, более сложный проект очень подозрительно.

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

Это точно, ходили такие слухи про товарища генерал - адмирала, он же царевый дядюшка, который из Парижу не вылезал, и жил как то на очень широкую ногу. Но кто ж его упрекнет? Не Америка чай.

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

Там правда еще одна тема была с французскими кредитами. Французы почему то очень хотели, чтобы кредиты тратились на их территории, и особенно сильно протестовали, когда деньги уходили именно в Англию. В принципе логично, кто барышню кормит, тот ее и танцует...

@mikhailzanin 4 ай бұрын

@@user-qn1vw7nx8n только вот какое отношение французские кредиты имели к серии Бородино? Те взяли бы Ретвизан за основу, ктоб против то был. Цесаревича то уже у них построили.

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

@@mikhailzanin у нас взяли деньги, у нас и тратьте. Условия получения кредитов. Плюс личная заинтересованность людей принимающих решения. Я тоже считаю, что надо было строить Ретвизан, с мелкими изменениями. Может успели бы. А может война началась бы на год раньше.

@mikhailzanin 4 ай бұрын

@@user-qn1vw7nx8n так Бородино строили не во Франции!

@user-hg1dk2wi9o 4 ай бұрын

Англичане конечно странные выводы сделали из Цусимы, всмысле Фишера и его одержимости линейными крейсерами. Да, Камимура-то молодец, но им бы стоило задуматься над судьбой "Осляби" - это по сути типичный ЛК, который очень хочется, но категорически нельзя ставить в кильватер с первоклассными кораблями (только додредноутный).

@Pharwater 4 ай бұрын

В плане приоритета ЛКР, да, хотя в целом он то был прав. Их нужно было много, и в первой мировой, именно превосходство в этих кораблях над рейхом сыграло роль, может быть более важную, чем превосходство в линкорах

@user-hg1dk2wi9o 4 ай бұрын

@@PharwaterКоличественное, разве что, но оно у англичан было по всем статьям. Авангард Битти имел все шансы потонуть до прихода основных сил, и день спасли QE - единственные корабли, на появление которых немцам тогда было нечем ответить.

@user-xs9no8uc1x 4 ай бұрын

По поводу оценок тогдашних броненосцев: 1) серия "Полтава" - хорошо, как миниум твердая четвёрка, нормальный начальный(!) уровень ( по времени создания), ( толстая броня, достаточная скорость, нормальное вооружение, минимальная площадь поверхности) ; 2) серия "Пересвет" - о-о-очень плохо, твердый КОЛ - путаница с предназначением ( очень слабый броненосец - очень слабое вооружение, тонкая броня, огромная площадь поверхности ( отличная мишень) , и посредственный крейсер ( недостаточная скорость - не может действовать как рейдер на коммуникациях ( не сможет ни от кого уйти). В сравнении с Асамой - Асама лучше, сильнее ( выше скорость - сможет навязать свою схему боя, главный калибр - примерное равенство ( разница в калибре невелика, у Пересвета больше - но у Асамы выше скорострельность, средний калибр - полное превосходство Асамы, по броне - примерное равенство), при бое один на один всё будет зависеть от грамотности командования и выучки матросов. НО все эти разговоры ( по сравнению) полностью бессмысленны - ибо полностью умозрительны и нереальны ( допустим начал бы Пересвет выполнять своё предназначение ( крейсерство на японских коммуникациях ) - на его поимку отправили бы не одну Асаму, а ДВЕ ( Асаму и Идзумо, например) - и что тогда будет с этим Пересветом, если они его поймают( а они его точно и найдут и поймают - при их наличии огромного количества легких крейсеров)?..... Уйти он не сможет - у него 18 узлов, а у Асам 21....если Пересветов будет 2 - они пошлют 3 Асамы, пошлют 4....а это гарантированная смерть..... В общем : сама ИДЕЯ тяжелого броненосного (!) рейдера ( крейсера-броненосца) изначально была глубоко ошибочной и порочной, в этом всё дело; 3) серия "Бородино" - очень слабо, в лучшем случае на 3-. Средний калибр - его НЕТ ( 1) сам калибр 152 мм - очень слабый, ущерб от него что для броненосцев, что для крейсеров практически равен нулю, это абсолютно бессмысленный калибр. 2) весь средний калибр - в башнях ( очень плохо - башни очень уязвимы сами по себе, при интенсивном обстреле корабля фугасами они моментально выйдут из строя ( заклинят) . Минный калибр 75мм - полностью бессмысленный, ущерба противнику ноль - а сами низко расположенные порты этих орудий - это уже готовые пробоины, при любом крене корабля через них хлынет вода и произойдет затопление корабля ( через опрокидывание). Для броненосцев даже (!) того времени рациональная схема артиллерии среднего калибра - вместо 12-14 152мм орудий - 6-8 203мм В отдельных КАЗЕМАТАХ + 10-12 120 мм пушек, можно в башнях. Ещё огромный минус "Бородино" - огромная площадь борта, по сути это одна готовая огромная мишень, в которую крайне сложно промахнуться.

@Pharwater 4 ай бұрын

Не соглашусь по Бородино. Площадь борта большая, но большая часть борта защищена. Башенки тоже защищены. Хотя их скорее в минус. На четверку тянет. Быстрый, 76мм - стандартный противоминный калибр в 1905, у всех топовых кораблей/стран были. Переход на 100-120 только-только начинался. Полтора да, пересвет, ну может не кол, а два, но оценка отрицательна, хотя они лучше, чем асамы защищены и 254мм, это все таки не 203.

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

Ну да, севастополи надо было строить😂

@user-zc8ek7kh2t 4 ай бұрын

Ретвизан построили амеры , но ведь они взяли чертежи и добавив брони , и арты построили три броненосца себе . А мы у французов строить начали , вместо того , чтоб проект Ретвизан развивать !!!

@Pharwater 4 ай бұрын

Цесаревич тоже прогрессивный корабль, лучше его, чем пересветы развивать)

@user-zl8fz5sm2g 4 ай бұрын

Имперский флот был мощным, и Первая Тихоокеанская экскадра могла нанести поражение Японскому флоту. Командование экскадры сдерживал приказ беречь большие суда данный Великим князем, а зачем большие суды если не рисковать экскадренными судами. Поэтому адмиралы не рисковали, по мне лучше бой чем слушать приказы генерал адмирала

@Pharwater 4 ай бұрын

Японцы свои не берегли, потому и победили. Да и чего беречь, все равно крепость падет, и флот вместе с ней)

@user-lq4er7pm7w Ай бұрын

Да,..... всего лишь 2 Пересвета и Баян также отправить во Владивосток, а Богатырь оставить с другими бронепалубниками в Артуре и война по другому бы сценарию шла. Пересвет, Победа, Баян, Громобой, Россия, Рюрик на равных бились бы с эскадрой Камимуры и все судоходство бы похерили Японское учитывая что на порядок мореходнее и автономнее были японцев, а бронепалубники в Артуре как раз бы занимались тем для чего и строились, дальней разведкой при броненосцах, с японскими бронепалубниками тоже бились бы на равных , а от броненосцев могли свалить. И никакая вторая эскадра не нужна была, а если и отправили бы ее то хватило бы 4х бородино и Осляби с Авророй и Олегом, прошли бы пол пути и япония бы сама сдалась, потому что их флоту светила полная крышка. Горе и позор нашим Адмиралам того времени, тем кто до этого не додумался или препятствовал этому преследуя свои цели

@Pharwater Ай бұрын

Не думаю, японский флот в целом был сильным и как не тасуй силы, в. 1904 ситуация была проигрышной.

@user-zo4ly4vh1f 4 ай бұрын

Что касается Цусимы,то здесь нужно сказать о качестве снарядов и взрывчатки. Спасибо!

@user-gp2zq3eb1d 4 ай бұрын

Это миф, придуманный одним баталером.....

@Pharwater 4 ай бұрын

Скажем еще. будет про РЯВ

@user-mz8vj4hy5t 4 ай бұрын

Почему, победить в Цусиме нельзя было? Проиграли в Цусиме по тому что, шли в эскадреный бой 9 - и узловым ходом! А японцы 15 узловым и маневрировали!

@Pharwater 4 ай бұрын

Обсудим в следующих видео - бои.

@user-zc8ek7kh2t 4 ай бұрын

Насчёт русских кораблей в составе яп флота ... Мы даже в Порт - Артуре не смогли уничтожить свои корабли ... Это позор , что нельзя было заложить заряды чтобы корпуса броненосцев разорвало надвое и всё , разбирайте на металл !!!

@Pharwater 4 ай бұрын

Их, некоторые нормально потрепали, тут скорее японцы упоролись в то, чтобы из груды хлама, считай новый корабль собирать)

@MaxStrike-wx8gc 4 ай бұрын

Ослябю в цусиме напаковали в Небронированный нос и он просто зарылся в воду!

@Pharwater 4 ай бұрын

Во во

@user-pe5rf3kd9x 23 күн бұрын

Не серия Бородино-Орёл-Слава были плохие, а их рано выпустили, в спешке с неподготовленными экипажами. Вы сами знаете про подготовку японского флота и как готовили и набирали русскую эскадру. Сперва 1-ую а там и 2-ую. 3-ья была профессиональная но к сожалению на самоварах с утюгами и силы угрозы не представляла. Даже 1-ая наилучшая лишь представляла флаг и не маневрировала, не практиковались в эскадренном маневрировании и стрельбах на дальность, не строила из себя слона в посудной лавке, хотя к 1903 наверное русская эскадра там была самая представительная и мощная. Но там были американцы и французы, друзья кто и строили России корабли, им было приятно.

@Pharwater 23 күн бұрын

Вот именно так они японцев ..здили

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

Ремонтной базы просто не было, корабли гончли туда сюда сначала в нагасаки, а потом на балтику. Поэтому фраза надо было все держать на дальнем востоке, мягко говоря не очень корректна

@Pharwater 4 ай бұрын

Ну блин, значит верфь надо было там построить. Во Владивостоке держать остальные, еще можно, было бы желание, как говорится)

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

@@Pharwater безусловно. Надо было строить нормальную базу, и потом уже вводить в нее флот. Причем строить скорее всего не в Порт Артуре а в Дальнем

@user-qn1vw7nx8n 4 ай бұрын

Владивосток замерзал. Но похоже лучше было бы там держать.

@user-uo4ig1rz5t 2 ай бұрын

В японские брон.крейсера попадали 8", 10", 12". Ничего похожего на катастрофу с ними не произошло.

@Pharwater 2 ай бұрын

Так вроде и с русскими кораблями тоже ничего страшного от одиночных попаданий не происходило, собственно)

@user-uo4ig1rz5t 2 ай бұрын

@@Pharwater спасибо... утешили.

@Pharwater 2 ай бұрын

@@user-uo4ig1rz5t а если попадёт с десяток 305мм в крейсер, то ему уж скорее всего будет менее весело.

@poetminor 4 ай бұрын

Бешеный ветер рвет паруса, Старый варяг стоит у руля. Завтра утонут три корабля, Обычное дело для моряка...

@galutinju.andrey7535 4 ай бұрын

Видео отличное! Но! Два "Бородинца" погибли именно от артогня ("Бородино" и "Александр III"), хотя действительно после чудовищного количества попаданий. И да, в титрах шрифт бы покрасивей, и помнить, что по правилам русского языка, единицы измерения ВСЕГДА отбиваются от чисел пробелом. Немного режет глаз. СПАСИБО!

@Pharwater 4 ай бұрын

Гляну с титрами, спасибо)

@user-oh6cc4hm6k 4 ай бұрын

Удивляет меня традиция окраски кораблей российского флота в мирное и военное время. В мирное время- белый, как яхта, а в военное время, корпус чёрный трубы жёлто- чёрные. Это же надо время, броненосец перекрасить. Понятно, что экипаж не маленький, но всё же... Да и цвета не практичные для боя.

@Pharwater 4 ай бұрын

Кстати вроде перекрашивали их за пару дней, там особо проблемы не было, а 10 слоев краски от перекрашиваний добавляли 5мм к броне)))

@user-gp2zq3eb1d 4 ай бұрын

В Порт Артуре эскадра была выкрашена в оливково зелёный цвет, и корпуса, и трубы не задолго до войны это было. Как раз таки потому что Жёлтое море обладает таким оттенком.