ploskyi , благодарю за поправку, извиняюсь за ошибку.

Валентин Богаченко поддерживаю

Также поддерживаю. Интересно. Гальваническая развязка, материалы, тестирование. Спасибо за видео.

Тоже поддерживаю. Для начинающих не мешало бы рассказать как выбрать феррит и какой конструкции (кольца, бинокли, трубки и т.д.) лучше, есть ли особенности намотки обмоток и какие, какой провод лучше использовать для намотки и думаю еще много у начинающих вопросов возникает при постройке балунов и трансформаторов. А еще хотелось бы побольше узнать о запорных дросселях и как их изготовить самостоятельно.

вот un-un Алексею не нравится, а bal-un норм ;) Я брюзжу, простите. Видео полезное, спасибо. я осознал что у меня un-un а не bal-un неожиданно. И многое стало понятнее, например то, что китайцы землю (противовес) вообще подключать не стали, но все равно странно

Тогда уж..бэлан...

На 90% Алексей дал ответ на Ваш вопрос в своем видео. А для определения того, нужен или не нужен трансформатор сопротивления, существуют измерители параметров антенн, имеющие возможность определить комплексное входное сопротивление, а при резонансе то сопротивление, которое необходимо трансформировать.

теоретически можно посмотреть параметры антенны, смоделировав ее в программе mmana. попробуй.

Балун сдвигает потенциал относительно земли, чтобы на ней оставался ноль. У коаксиала грубо говоря потенциал оплетки ноль, а централки +50. А диполь требует +25 и -25. Советую почитать Гончаренко. У него шикарно объяснен смысл симметрирования и виды балунов.

Vlad, иногда мы встречаем в литературе "трансформатор тока", "трансформатор напряжения" - но эти названия обусловлены только акцентом на характер применения трансформатора. Трансформатор ВСЕГДА трансформирует в нагрузку (и обратно) напряжение прямо пропорционально, ток обратно пропорционально отношению витков в обмотках. Ну, и, следуя закону Ома сопротивление трансформируется в квадратичной зависимости. С уважением, Владимир, ru9hd

Владимир, я не спорю, но разница между токовыми и балунами по напряжению есть, соответственно и применять их нужно в зависимости от условий (тип антенны,требования к широкополосности и т.д) . Вот что Гончаренко пишет по этому поводу: Балуны (т.е. переход с симметричной нагрузки на несимметричную линию) бывают двух видов: 1. Напряжения. Они выравнивают напряжения относительно земли на своих симметричных выходах). 2. Тока. Они выравнивают токи в каждой из половинок нагрузки, подключенной к симметричным выходам балуна. Очевидно, если нагрузка симметрична (т.е. импедансы её половинок относительно земли одинаковы), то никакой разницы между идеальными балунами тока и напряжения нет (закон Ома: раз нагрузки равны, то всё равно что выравнивать - ток или напряжение). Но на практике даже на идеально симметричной нагрузке разница будет. И связана она с конструктивом балуна. Балун напряжения - это трехобмоточный балансный трансформатор (или трансформатор с заземленной серединой выходной обмотки). И как в любом балансном устройстве (один сигнал вычитается из другого), степень симметрирования (балансировки) может достигать 40...50 дБ . Балун тока - это либо развязывающий дроссель на кабеле, либо трансформатор с двумя разными обмотками. Идея в балуне тока состоит в том, чтобы на пути паразитного тока асимметрии поставить большой реактивный импеданс: JXL большого дросселя или -JXC малой межобмоточной емкости. Ток асимметрии не подавляется в ноль, а лишь ослабляется последовательным импедансом. Поэтому при сопоставимых затратах на изготовление, балуны напряжения дают лучшее симметрирование. Но только на идеально симметричной нагрузке и на одном-двух соседних диапазонах (при изменении частоты нарушается балансировка). С точки зрения антенной практики, на КВ балун тока почти всегда оказывается удобнее: 1. Во-первых, он может работать и на несимметричную нагрузку (чего в принципе не умеет балун напряжения: на такой нагрузке напряжения на выходах балуна относительно земли обязаны быть разными, а он старается их выравнять). А реально почти все КВ антенны таковыми являются. Даже симметричный диполь. Симметричен он по размерам, а вот окружение под ним (дома, деревья, провода) явно не будет симметричным, что приведет к электрическому перекосу. 2. Балун тока подавляет синфазный (антенный) ток фидера на любых нагрузках. А балун напряжения - только на симметричных (см. выше). 3. Широкополосность балуна тока всегда больше. Без особых проблем можно выполнить такой балун с хорошими свойствами во всём КВ диапазоне. Например в аттаче фото киловатного балуна тока (он же развязывающий дроссель). Сердечник Fair-Rite 5943003801. Измеренный модуль |Z| импеданса такого дросселя превышает 2 кОм от 1,7 до 8 МГц и затем плавно спадает до 600 Ом на 30 МГц. То есть степень ослабления тока асимметрии от 32 до 21 дБ. Этого почти всегда достаточно для КВ. Итого: там, где антенна электрически симметрична (например УКВ диполь, который далеко в длинах волн от всего), относительно узкополосна и требуется очень высокая степень симметрии (40 дБ и выше), лучше применять балун напряжения. А балун тока лучше там, где антенна имеет даже небольшую электрическую асимметрию (на КВ почти всегда так), нужна широкая полоса и достаточно подавления тока асимметрии на 20 ... 30 дБ. С уважением, RU3KU Vlad

1:1 подойдёт. При таком низком подвесе сопротивление как раз и будет близко к 50 Ом. А плюс-минут 5 Ом ни чего не меняет в данном случае.

@@RadioFromRussia Спасибо! Помогли определиться с выбором. 73!

Здравствуйте. До 8 ГГц это слишком круто для меня :) К сожалению моих знаний для таких СВЧ не достаточно.

Мне кажется на таких частотах лучше использовать несимметричные антенны с соответствующим согласованием.

А что такое надежность передачи? (Вы бы книжки почитали...)

На 70-ке можно несколько колец прямо из питающего кабеля перед входом в антенну намотать возможно с учётом длины волны хз имхо) Но знаю что так делают для антенн на 70.

Хернёй не занимайся. валяется пл600, в тачке. для рыбалки норм, но не более))

А ШТО ТЫ можешь назвать не симметричной антенной?

@@user-cz2ry5jz3l это когда один контакт сразу на землю а второй будет передающий линией. Или это тоже симметричный считается как по-вашему?

@@s.dm.vl.3291 Могу оказаться не правым, но по - моему это тоже симметричный вибратор. Я здесь подразумеваю, что земля в этом случае хоть и не идеальный но достаточно хороший проводник, соответственно это проводящая плоскость. И плоскость эта является плоскостью симметрии. Другими словами мы подразумеваем, что под землей относительно этой ее плоскости существует точно такая же, точно так же расположенная "передающая линия". Если я не прав, поправь.

@@user-cz2ry5jz3l ничего не могу сказать так как сам не сильный специалист по балунам и симметрирующим трансформаторам знаю только что на некоторых есть специальные обозначения то есть горячий конец плюс и минус. Я специально такой покупал чтобы один конец сразу посадить на землю а второй пустить на антенну

Ну пробуй. Наладится, близко не принимай...

Коэф. трансформации как раз и подгоняется под конкретные значения сопротивлений фидера и антенны. Они существуют сами по себе, их и надо друг с другом подружить.

@@user-tj7we4cc7j "Коэф. трансформации как раз и подгоняется под конкретные значения сопротивлений фидера и антенны." ЧЕМ именно подгоняется?

@@valkornev параметрами трансформатора

@@user-tj7we4cc7j Вот так мне и отвечают обычно. Попробую спросить иначе. Берем трансформатор на кольце 1:1, допустим для согласования кабеля с некой антенной требуется трансформация 1:4. Что нужно изменит в упомянутом трансформаторе в этом случае?

@@valkornev когда надо трансформатор с 220 на 12 берут из книжки или из гугла формулу и считают. Я еë не помню, но если потребуется найду. Тут так же. Я не энциклопедия, гугл ответит быстрее. И не вижу смысла работать испорченным телефоном - спрашивать у гугла и писать сюда. Потрудитесь у гугла спросить сами.

Дружище, если твой приемник имеет несимметричный антенный вход для коаксиала и ты используешь симметричную антенну типа диполя, инвертед V итд, то лучше конечно использовать симметрирующее устройство. Этим ты уменьшишь количество шума и прочих помех, наводимых на кабель снижения.

@@user-rq3wn3ys9n ох, если бы я еще и знал какой там вход. Приемник тексан 880.

Наверное не also, а QSO? Или, как мы говорили - ЩСО. Интересно, сейчас кто-нибудь ещё использует Щ-коды? Или они совсем вымерли в пользу Q? )

8:51

Резистор на конце антенны бегущей волны ставится для того, чтобы исключить отражение от конца антенны. У волноведущих систем, а антенна бегущей волны это волноведущая система, происходит отражение волны как от короткозамкнутого конца, так и от открытого, свободного, ненагруженного конца волновеущей системы. Чтобы в системе распространялась бегущая волна на противоположный от места подключения фидера конец антенны бегущей волны, подключается резистор с сопротивлением примерно равным волновому сопротивлению антенны бегущей волны. Волновое сопротивление антенны бегущей волны зависит от внешних условий: высоты подвеса, состояния подстилающей поверхности, конфигурации близкорасположенных предметов. Обычно сопротивление резистора подбирается как усреднённая величина и находится в пределах 300-600 Ом. Для справки: в некоторых случаях Rн=120Х3,141592653589793 Ом; а волновое сопротивление свободно расположенной в пространстве двухпроводной линии равно шестиста Омам.

Спасибо!

Если будут ещё вопросы, пожалуйста, обращайтесь!

Как я понял из видео, 1 это сопротивление 50 ом, а 4 это получается что антенна с сопротивлением в 200 ом . Вот и получается что 200 делим на 4 на выходе 50 ом для кабеля. Вроде так. Но как узнать сопротивление антенны это для меня как начинающему темный лес. Жаль что уважаемый Алексей об этом ни в одном своем видео не промолвил и слова. Может для него это не проблема , а для начинающего радиолюбителя это тупик, я к тому что какой применять балун к определенно антенне ведь у них у всех разное сопротивление. Если надеюсь Алексей прочитает комментарий и сможет сделать видеообзор для начинающих по измерению сопротивлений антенн вот тогда и будет ему большой плюс.

@@user-fz9ld7mw3d сопротивление узнать анализатором. На анализаторе увидишь активное сопротивление и реактивное сопротивление. ищешь частоту на которой реактивное равно нулю. это будет резонанс. на этой частоте считываешь активное сопротивление. это и будет сопротивление антенны на резонансе.

Не сомневайтесь,всё верно. Для OCF диполей нужен voltage balun, токовый -не годится.

Балун 1:1 диапазон от 80 до 17

Возможно механическое/температурное воздействие (перепады температур(маловероятно), падения, удары и прочее). Если кольцо сильно повреждено, просто купите новое и не допускайте вышеупомянутого.

Расчищайте диполь на эту частоту, есть программы

@@ruslankorshagin диполь на 4+ гигагерца?

Андрей Смы 4 мгц имел ввиду наверно

У меня 1:9 .отличное согласование и ксв почти по всем НЧ диапазонам

Здравствуйте. Баулны на основе отсекающих дросселей. Еще многие называют токовый балун. Они бывают с разным коэффициентом трансформации. Один такой дроссель - балун 1:1. Комбинация из двух таких дросселей, с одной стороны соединенных параллельно, а с другой - последовательно - это балун 1:4. Такие балуны позволяют антенне иметь любой перекос относительно земли.

Здравствуйте! Я правильно понимаю, что речь идёт о трансформаторах на длинных линиях? Можете рассказать о них подробнее: какие материалы использовать, как правильно мотать для разных коэффициентов, и т.п.?

Алексей, спасибо за разъяснение, очень много информации по запросу current balun, 1:4 балуны на двух кольцах или катушках. 1:1 на одном. В русском сегменте по запросу токовый балун почти ничего нет. RA9MLS/RK9MWO

Доброго дня. Подскажите пожалуйста, а если несимметричный диполь вот такой конструкции (Carolina Windom 160) www.radioworks.com/ccw160.html - по форумам указано, что вверху балун 1:4 а внизу отсекающий дроссель. Какой же все-таки конструкции балун использовать именно в этой антенне если отсекающий дроссель уже получается установлен отдельно, а часть подводящего коаксиального кабеля используется как часть антенны?

@@nik_ivan eax.me/current-balun-1-4/

Дополнительные пассивные элементы влияют на сопротивление активного вибратора. Если 73Ом то так совпало, повезло.

Не через одного

@@cross1969 ща стану вряд через одного

Natürlich, Serega!(c)

Че?

@@UB6HJO юмор...

Обычно муж использует балун

Я не профе, но вроде как, для коаксиального кабеля сопротивление определяется из параметров отношения размеров внутренней жилы и оплётки коаксиального кабеля, а сопротивление антенны определяется ее формой (не размером)

На канале Тимура Гаранина в принципе есть гайды с анимацией процесса 😅

Ох уж эти сибишники, эти жалкие засорители эфира!

@@Typhoon54 не надо гнать на сибишников, послушайте Сороковка, даже СиБишники такого себе не позволяют.

@@UT5ZX О да! 7 МГц рулит!

hondach100 наберите в интернете

Несимметричная линия - такая линия, у которой провода, подключаемые к "плюсу" и "минусу" , имеют существенно неодинаковые у одного и другого полюсов геометрические параметры - форму, площадь поперечного сечения. Но одинаковое расстояние между проводами по всей длине линии. Например, "плюсовые" провода протянуты внутри трубы из пучка "минусовых" проводов.

Раз у Вас такой вопрос возникает, то лучше купить готовую подходящую антенну на нужный диапазон, в комплект которой уже будут входить все нужные элементы. Дешевле получится, чем "гадать на кофейной гуще". (Без обид).

натягивай "верёвку" и ставь простейший согласователь сопротивлений, КСВ-метр всё тебе покажет, правда эффективность будет ниже, чем настроенная антенна на определённый диапазон.

Наверно имеется ввиду соотношение напряжений

Юрий Лемешев шо за бред? 1:4 по сопротивлению, именно так они обозначаются. 50/200 Ом, преобразование по напряжению будет как квадратный корень, т.е. 1:2

Во первых, разное сопротивление по тому, что в волновом канале рядом с диполем есть еще и другие элементы, которые резонируют вместе с активным элементом. Во вторых, 300 Ом это у петлевого вибратора. Если волновой канал активным элементом в виде диполя с запиткой в центре, то сопротивление его не 300 Ом, а гораздо меньше.

@@RadioFromRussia ТАК они подключаются к кабелю 75 Ом одинаково что петлевой что вибратор Герца через U Колено с боковым подпайкой .. т.д .. как так .. Усилители антенные под 300 ОМ

@@RadioFromRussia kzfaq.info/get/bejne/bbSHiqWgusWcj5c.html С 12:17 Я том что , рефлекторы и директоры уменьшают еще ниже импеданс

Не надо путать мягкое и оранжевое! Полуволновой диполь имеет размер в половину волны, а вибратор в волновом канале - равен длине волны. Естественно, и сопротивления (в идеальных условиях) 50 и 300 Ом. Плюс (как указал автор) влияние дополнительных вибраторов - рефлектора и директоров... Именно потому и разное сопротивление. 300 Ом приводят к сопротивлению кабеля (75 Ом) именно с помощью U - колена. :-)

в гугл переводчик закинь. и прочитаешь и есть кнопка послушать. умники

Алексей! балун 1/4 и балун 4/1 - это равные балуны?

Закон Ома- для цепи ПОСТОЯННОГО тока. Здесь же мало того, что переменный, да еще высокочастотный. Немного другая физика.

"Погонное волновое сопротивление", это неверно. Волновое сопротивление - не погонное. Это просто отношение высокочастотного напряжения к высокочастотному току в линии.

@@Roman3rd1 здравствуйте. Закон Ома - для любых электрических цепей. То есть, для всех случаев, когда есть куда воткнуть вольтметр и амперметр. Он неприменим для волноводов и открытого пространства. А для высокочастотных проводных линий очень даже применим. Просто сопротивление считается комплексным - с активной и реактивной составляющими. Ну и приборы должны соответствовать применяемой частоте

@@brokenpot1000 надо добавить "в режиме бегущей волны". В линии передачи могут существовать две волны - прямая и обратная. При измерении вольтметром или амперметром мы увидим сумму от этих двух волн. Эта сумма будет разной в зависимости от того, в какое место по длине линии мы воткнём свой прибор. Режим бегущей волны - это когда одна из волн имеет нулевую мощность. Что достигается нагружением линии на согласованное сопротивление, равное волновому. Это было установлено английским физиком самоучкой О. Хевисайдом в 19м веке.