Was hältst du eigentlich von einem 3d bodenscanner? kzfaq.info/get/bejne/g75nfa-H28q6Z30.htmlsi=-DFst0TFMCEj6lxP Bei solchen Orten wie diesen hier, könntet ihr analysieren, ist da nichts, sind da steine, ist da ein Hohlraum. Da ihr häufiger auf burgen unterwegs seid, mal nach einer Kooperation fragen?

@@Dayrador die Frage ist ja wo darf man ihn einsetze . Das sondieren auf Bodendenkmälern ist in Deutschland verboten. In vielen Bundesländern ausser Bayern ist das Sondieren in Wäldern ebenfalls verboten.

Korrekt 🤓

@@oliverschaaf7260 Du darfst nicht mit einem Metalldedektor gehen und graben bei Bodendenkmälern. 3D Scanner sind niergends ein Problem und auch nicht verboten. Du darfst halt nicht graben.

Wenn ich mir die Ergebnisse von dem 3D-Scanner ansehe, is das eher für Bodenanalyse geeignet. Magnetometer Prospektion ist da schon besser 🙂 ... kostet nur etwas mehr :) ... zum Glück finde sich immer wieder Ehrenamtliche die sich so etwas leisten und der Denkmalpflege / der Forschung zur Verfügung stellen 🙂 ... bei Balzifer auf dem DC kann man sich sehr gut austauschen, über dies und das und natürlich über Burgen 🙂

Dankeschön und sehr sehr gerne ☺️ das wichtigste ist das die Videos sehenswert sind 😊

Sehr sehr gern ich danke dir ☺️

Martin ich danke dir für dein Kommentar ich versuche euch eben irgendwie mitzunehmen in meine Gedankenwelt und hoffe natürlich das ich es auch schaffe auch wenn ich mich vielleicht das ein oder andere Mal Wiederhole hoffe ich doch das es Nicht zu stressig wirkt 😀

@@Balzifer Für mich ist es nicht stressig sondern sehr Interessant...Und man soll sich seiner Vorstellungskraft nie berauben lassen.

Ohhh dankeschön und das haben wir wirklich sehr gern gemacht ☺️

Nein nein das war keine befestigte Siedlung die Größe ist mir aber jetzt gerade nicht bekannt eine befestigte Siedlung haben wir allerdings auch in petto kommt auch noch.

Dankeschön das freut mich ☺️

Schau ich mir mal an 🤓 !

DAS wäre ja mal genial. 👍😎 Grundlage um einen Grundriss zu erstellen.

@@ellobo2816 Die Methode wird seit einigen Jahren sehr erfolgreich von Archäologen in Dschungelgebieten (nur ein Beispiel) eingesetzt um Maya und Azteken Städte unter der dichten Vegetation zu erkunden und zu kartografieren. Die Qualität der LIDAR Aufnahmen ist so gut das oft sogar der Zweck der Gebäude anhand der Daten ( bei auffälligen Besonderheiten)ermittelt werden kann

​@@thomas1305nicht nur im Urwald, sondern auch hier in Europa ergeben sich viele ganz neue Erkenntnisse durch diese Drohnen. Leider ist der Preis für eine brauchbare Drohne mit genügender Flugzeit recht teuer. Da kommt man nicht mal so ebend bei Temu dran für 16,52€.

@user-xy2nd2fc2e das stimmt da kann man sich entscheiden ob man sich vielleicht nen Neuwagen oder eine Drohne holt …

Ganz genau deswegen finde ich diese Burg so genial weil sie eben unberührt ist. Vielen lieben dank

Diese "umgeschichteten" Erdmassen brauchen ja auch ne Zeit, bis die sich so weit verdichtet bzw. gesetzt haben, dass die nicht mehr sacken. Man konnte ja nicht SOFORT etwas drauf bauen, oder?! 🤔 Oder weiß Jemand, wie die das verdichtet haben?

​​@@ellobo2816Erdmassen wurden gewöhnlich mit grossen Steinen vermischt, die dann mit viel Erde eingeschlämmt wurde. Wenn diese Masse dann trocken wurde hatte man schon eine feste Unterlage. Oft wurden auch ganze Baumstämme kreuz-und-quer geschichtet und mit Erde bedeckt und dann eingeschlämmt. Durch das einschlämmen "rutscht" die Erde in vorhandene Hohlräume und verfüllt diese. Oft wurde auch Lehm /Ton für solche Arbeiten genutzt. Durch das trocknen bekam man einen recht festen Untergrund. Allerdings durfte dann kein gefüllter Wassergraben vorhanden sein. In sumpfigen Gebieten finden wir in vielen Burgstellen einen Untergrund aus Feldsteinen (Findlinge) oder auch je nach Gegend Bruchsteine. Diese wurden ausgelegt und die Zwischenräume mit Schwemmsand verfüllt. Bei dieser Burg im speziellen diente eine natürliche Bodenerhebung, eine sogenannte Moräne (eine Hinterlassenschaft der letzten Eiszeit) als Untergrund. Also ein Geschiebe aus Stein, Kies, Sand und Erde.

Dankeschön ja auch hier wurde später ordentlich aufgeforstet und nun sieht es eben so aus aber war eine spannende Erfahrung ☺️

Die meisten Motten wurden auf natürlichen Erderhebungen gebaut. Nur etwas 23% wurden auf künstlich angelegten Hügeln angelegt. Die Gräben dagegen wurden oft ausgehoben und das Material zu Wällen aufgeschüttet. Wenn Wasser vorhanden gewesen ist, wurden die Gräben auch geflutet. Jedoch hatten 87% der Motten einen Trockengraben.

@@user-xy2nd2fc2e ah ok danke

@@user-xy2nd2fc2e ah ok, danke (y)

Ja, Norbert und Caro haben schon sehr schöne Videos gemacht. Sorry- suche nach!

kzfaq.info/get/bejne/h596dryCl7XUqX0.html

Dankeschön ☺️

Genial sehr gut dann war es ja garnicht so falsch der Gedankengang ☺️

@@Balzifer yes! Vielleicht sind auch die Steinreste aus den wallfundamenten

​@@Balzifer da viele Motten ja Erdkonstruktionen sind muss man auch beachten wie Tragfähig die Wälle und der Mottenhügel waren. Daher sind sehr viele Motten reine Holz-Erde Konstruktionen. Als die Steinburgen in Mode kamen war es oftmals nicht möglich die Motte zu modernisieren. Deshalb findet man auch oft in der Reichweite von Steinburgen die Vorgängeranlage im Mottentypus. Leider sind durch Bodenerosion und den starken Eingriff der Menschen in Wald und Feld viele Motten nur noch schwer zu Entdecken. Wenn man ein geschultes Auge hat findet man noch Spuren. Der normale Wanderer steht mitten drin und sieht gar nichts.

@@oliverschaaf7260 vielfach hatten die Motten auch nur eine natürliche Geländeerhebung als "Fundament". Wobei bei gewachsenen Boden von Fundament zu reden schon fast Hochstaplerisch klingt. Der bauuntergrund wurde oft nur mit einer dünnen Schicht Schotter bedeckt und dann mit der Fussbodenkonstruktion überbaut. Gräben und Wälle fielen oft den Naturgewalten zum Opfer und sind deswegen nicht mehr sichtbar. Oft wurde der Grabenaushub auch nur von den Bauern gebraucht um Bodenunebenheiten in ihren Wiesen Feldern und Äckern auszuplanieren. Und dazu kommt noch, das reine Holzbauten im Morastigen Gelände nur sehr schwer nachweisbar sind (siehe Wolmatinger Ried (Bodensee bei Konstanz).

Könnte auch gut möglich sein

Danke für den Tipp

Gibt es in Lütjenburg nicht auch eine "Wasserburg" oder ein "Wasserschloss" ??? Tim von Lindenau wollte eigentlich dort bei einer Augrabung dabei bleiben - aber nach vier Videos war da schluss!! Weiss jemand davon?? Groetjes Siggi van Utrecht

@@siggivanutrecht nein, das ist Schloss Lütetsburg gewesen. Klingt ähnlich, ist aber nicht die Gleiche Burg.

@@oliverschaaf7260 Danke für die Aufklärung bzw. Richtigstellung!!! Weisst Du evtl. mehr darüber ....? Groetjes Siggi van Utrecht

@@siggivanutrecht ich denke da wird auch nichts mehr kommen. Ich folge Tim von Lindenau im Moment nicht mehr. Er macht momentan mehr mit Sagen usw...die Alten Videos haben mir besser gefallen.

Das ist wirklich richtig teuer aber wäre cool freut mich das dir die Videos gefallen 😊

Da kommen wir auch noch hin ich sage nur 01.08 und camper 😀

Ja mit ihm ist alles okay aber wir wussten ja das wir da etwas klettern und krabbeln müssen also haben wir es ihm erspart. ☺️

Der hat zuhause nen schlafi gehalten ❤️

@@Mrskuerbis.exploring Ist ja auch mal nett🥰

@@Balzifer ☺

Meega spannend aber ja du hast recht traurig ist es das fast nichts von den Bauten vorhanden ist. Dann pass mal auf ich bin gespannt was du sagst 😀

Wenn du Burganlagen im Wald entdecken willst, verlegen die Suche in den Winter oder Anfang Frühling. Wenn keine Blätter mehr an den Bäumen sind ist es wesentlich einfacher.

@@oliverschaaf7260 hat noch geklappt! Viel wars nich - trotzdem spannende Ecke hier oben

@oliverschaaf7260 generell ist das die beste zeit auch für die Drohnenaufnahmen

Oh oh, vielleicht waren wir auch schon dort 🤓😌

​@@Mrskuerbis.exploring war leztens mal an der Remperburg am Balksee, aber ist leider nicht mehr viel zu erkennen. Sie wurde um 1420 komplett geschliffen. Am Graswuchs ist aber zusehen, wo vielleicht mal Gebäude standen.

Tatsächlich keine einzige 🥹

Richtig oft wurde auch nur aussen und innen eine dünne Mauer aus behauenen Steinen gebaut und im Inneren mit Feldsteinen oder mit Bruchsteinen aufgefüllt.

Dankeschön liebe grüße 🖖

Ich glaub das war ein hochstand gewesen für die Jäger und da kann ich dich beruhigen das Nächste wird wieder eine große Burg 🏰 ☺️

Sehr gut auf jedenfall Mega interessant

@@Balzifer glaube aber nur mauern

Das ist eine sehr gute frage ich gehe mal davon aus das man das mit Zugtier und gewichten gemacht hat aber wie genau 🙃 keine Ahnung 🤷🏻‍♂️

Wenn das mal immer sooo einfach möglich wäre. Gerade in Naturschutzgebieten ist es fast unmöglich. Sicher wäre es für die Burgenforschung - speziell für die Bauforschung interessant. Aber auch andere Disziplinen könnten wichtige Erkenntnisse gewinnen.

Diese Burg wurde auf einer gewachsenen Bodenerhebung gebaut. Eine Untergrundbefestigung konnte nicht festgestellt werden. Allerdings erfolgte keine umfassende Grabung sondern nur punktuell. Grüsse M. & M.

Hey gut Idee kommt mit auf die Liste

Bestimmt gibt es wenige Dokumente, aber eben nicht viele. Grabungen helfen ja oft ungemein um dinge zu erforschen, das geht nun leider nicht 🫠

Ich denke das der Wald im laufe der Jahrhunderte einfach so dort gewachsen ist. Wenn eine Burg aufgegeben wird zerfällt sie in der Regel sehr schnell, besonders wenn viele Teile der Burg (Palisaden, Gebäude, Motte…) zum Großteil nur aus Holz bestanden haben. Behauene Steine wurden oft abgetragen und für den Bau anderer Gebäude verwendet. Durch Kriege und Seuchen sind die Menschen verschwunden die um die Existenz der Burg wußten. Durch die gleichen Kriege und Seichen gingen auch die Dokumente verloren in denen von dieser Burg berichtet wird/wurde, oder zumindest die Existenz dieser Dokumente wurde vergessen. Noch heute werden immer wieder in privaten Bibliotheken von Adelshäusern und Klöstern uns bisher unbekannte Dokumente gefunden und ausgewertet. Aber das sind so viele und zum Teil in so schlechtem Zustand dass es lange dauert bis sie konserviert, restauriert und ausgewertet sind. Und selbst dann kann es noch Jahre oder Jahrzehnte dauern bis die Inhalte im Rahmen einer wissenschaftlichen Arbeit veröffentlicht werde. Als man in Dokumenten auf die Existenz dieser Ruine gestoßen ist wahr der Wald schon so dicht gewachsen und die Spuren so weit verschwunden das eine genauere Betrachtung wohl nicht möglich war. Für eine Archäologische Ausgrabung braucht man erstmal ein Team das dort graben möchte, einen Geldgeber der das finanziert und ganz viele Genehmigungen vom Grundbesitzer, Denkmalamt,…. Und das dürfte dann der Grund sein warum dort noch nicht gegraben wurde. Falls das Waldgebiet durch Zufall schon Naturschutzgebiet geworden ist wird der Aufwand dort eine Grabung durchzuführen gleich noch mal viel höher und die behördlichen Auflagen kann man sich kaum vorstellen.