Les comics de Millar, The Dark Knight Returns ;)

Je tiens quand meme a preciser que dqn the dark knight returns batman ne tue pas! C'est d'ailleurs une remarque du joker juste avant de mourir...

j en ai marre d entrendre les gens qui dise que batman tue dans se film alors que dans les autres film il tue aussi il le meutre pas mais il tue quand meme

sinon il à déjà tué dans les anciennes version de detective comics et batman jusqu'au milieu des années 40, après il c'est acheté une conscience et à décidé (mais surtout les scénaristes) qu'il ne tuerai pas ^^

Le problème c'est surtout que pourquoi le joker est en vie si batman tue.

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@Antonio Heath instablaster :)

pareil

Le truc c'est que cette version ciné a été charcuté par le studio pour se faire plus d'entrée et plus d'argent. Je te recommande la critique de la version longue (Director's cut) du film par "la ligue des nakamas". Il explique bien le délire. Pour moi c'est un bon film mais il est incompris par certains. Je parle bien de la version longue car pour la version ciné je suis du même avis que vous.

Totalement d’accord

Ansei Ben lisez des comics avant d’aller voir des adaptations de comics au ciné ... non ?

Super

Intéressant

j'aime se commentaire constructif

ptn comment j m en baleck

et donc

+Cheval mongole Mais trop ! :D

◊ SᴴᴬᴿᴷƧ⁹⁷⁴ ◊ Avec les crocs ! :D :D

punaise... c'est tellement vrai en plus.

Ce qui est con c'est qu'il n'est pas mort

Bien trouvé le nom pour cet effet

Lazoreq o Et oui je ne sais toujours pas ou est charlie, mais j'en repert l'effet, je suppose que je suis sur le point de le trouver a defaut de l'etre x)

Ô tristesse, ô désespoir, Misère ! Batman a gagné ... ou alors c'est Gotham ;

+Yannis Chagnoleau Oui enfin je le dis ça. Vite fais mais je le dit.

Moi je trouve que tu as raison pour le cas Doomsday/Mort de Superman. Ils ont fais ca bcp trop tôt, ils auraient dû garder ca pour un Man of Steel 2 ( qui serait sortit apres Justice League part 1 et 2) car ca aurait eu un plus gros impact. En faite, je pense que Snyder et Warner Bros on voulut nous donner, à nous les fans, tout les moments qu'on aime chez DC comics ( la creation de la JL, Darkseid, l'histoire Flashpoint Paradox, Injustice, Death of Superman ) mais en faisant tout ça, ils se sont éloignés de l'histoire de base qu'ils voulaient faire. Comme quoi, faire du fan service n'est pas tjrs bon. Ps : il y aura une version longue du film, avec 30min en plus et qui serait "Rated R", donc peut-etre que le film sera meilleur et plus comprehensible pour les gens qui ne connaissent pas grand chose aux comics

tu sens le mec qui a vu la critique du fossoyeur ;)

+Yannis Chagnoleau Oui mais non. C'est juste une facilité scénaristique aménagée ou du bâclage scénaristique programmé. Genre les mecs ont réalisés que la scène était pas percutante par rapport à tout le build up précédent et ils se sont dit en post-visionnage "Faut qu'on rajoute des scènes avec le nom de Martha en spotlight" style "t'as vu c'est important hein !" pour que ça fasse plus de sens. Donc non, désolé c'est trop simple, trop facile surtout après avoir lancé un débat métaphysique (intéressant) dans la première partie du film. Toute la trame scénaristique relative à l'affrontement (useless) des héros se structure sur leurs différentes appréhensions de la justice. Et là en réalisant ce volt-face de Batman (digne d'une hypnose professionnelle) déjà tu présumes qu'il désavoue son idéologie d'une certaine façon (alors qu'elle demeure complémentaire à celle de Superman dans le cadre de la JLA). Surtout quand tu te rappelles de sa punchline 1h plus tôt "S'il existe 1% de chance qu'il nous détruise il faut le prendre comme une absolue certitude". D'ailleurs le volt-face de Batman n'a tellement pas de sens amené ainsi quand on prend en considération le fait que le personnage n'est absolument pas dans les codes du garçon essentiellement traumatisé par la perte de sa mère. Il est essentiellement traumatisé par la mort de SES DEUX parents ET l'injustice qui a amené à cela (sans compter les éléments suivant le meurtre d'un point de vue judiciaire). C'est d'ailleurs plus le père de Batman qui est en spotlight de part son acte de bravoure en voulant désarmer le meurtrier, la mise en scène générale de l'intro et l'image qu'il avait au yeux de Bruce (le père héroïque de base). Franchement partant de ce principe n'importe quels ennemis random face à Batman pourrait dire "Martha va mourrir" en prétendant qu'il s'agit de sa mère pour voir Batman en pleine introspection pendant le combat. J'exagère à peine en disant ça. il réintroduise un ensemble d'univers, ils devraient faire gaffe à ce qu'ils font. Malgré tout j'ai aimé le film les quelques fois où mon cerveau étant en mode BlockBusterComics On.

+Eldreamz Dans ce film, on a un Batman fragile psychologiquement, le nom de Martha fait électrochoc. Ça ne se limite pas à "nos deux parents ont le même prénom ! COPAINS !". Lors de cette scène, Batman se rend compte qu'il s'est trompé : en tuant Superman (et provoquant la mort de sa mère), il serait devenue la même personne que celle qui a tué ses parents, ce qui est l'OPPOSÉ absolu du personnage, dans la mesure où il est devenu Batman pour combattre ces personnes. Pour moi, cette scène fait sens, et est habilement menée, à condition d'être "correctement" interprétée. Personnellement, j'aime bien quand les films suggèrent des idées au lieu de simplement nous les montrer explicitement.

C'est pas grave...

AyFire Je n'ai pas dit que c'était le meilleur film de 2016 ne t'en fait pas. Pour ce qui est du scénario, je dirais qu'il est correct, voir bon, mais pas au-delà (le souci c'est que des trouvailles géniales y cotoient des maladresses). Et bien d'accord avec toi. Plein de gens adorent Star Wars VII alors qu'il est BEAUCOUP plus critiquable que Batman v Superman, et à tous les niveaux.

+Creepypasta Horreur Bha on savait un peu tous qu'il aller survivre car sinon y'aurais pas de justice league même si pendant un petit moment j'y ai cru tellement la scene était longue

Boris Guillemie Je ne pense pas que le Chef a remarqué le fait que Superman ai survécut. ;)

+Creepypasta Horreur il a pas "survécut" il "revit"

- Wonder Woman est là car Luthor est sur sa trace et celle de d'autres personne, elle est là pour marquer le fait que l'univers est plus vaste que ce qu'on pense, elle porte l'intrigue des méta-humains et oui, elle est pas juste là pour introduire Justice League mais pour s'introduire elle-même pour son film! Et aussi pour adapter son combat contre Doomsday, en tant que lecteur de comics toi même tu sais! C'est une introduction de personnage. C'est pour la Trinité. C'est une adaptation quoi! Elle a une mission dans le film, elle n'est pas là pour rien. Tu compares à Ironman mais là il s'agit d'un monde ou Superman est le tout nouveau, il arrive dans un monde ou des choses se sont déjà passés, il y a déjà des méta-humains, Batman a 20 ans de bouteille, WW a déjà abandonnée l'humanité il y a 100 piges... Donc, oui elle est déjà là et déjà active car c'est une ancienne. L'arrivée de Superman a mis un coup dans la fourmillière, les Luthor se sont dépêché de traquer les méta et WW réagit, Batman est vénère il veut en découdre, ils sortent tous de leur tanières. Pour Ironman et compagnie, c'est un tas de film origin qui se répète même si j'ai adoré Ironman 1 et Winter Soldier. Le reste... Bref, restons en là pour cette déception ambulante, j'ai pas envie de m'énerver. Ils sont déjà là et déjà expérimenté (Bat, WW et Aqua surtout). On a ici une saga qui se construit comme une saga comics d'un rebirth de la Justice League. - Moi Superman m'a inspiré dans la scène ou on voit ses exploits pendant qu'on entends les gens parler de lui en interviews. Il est vachement icônisé. En 18 mois, avec ses pouvoirs, tu te doutes bien qu'il a fait un max de truc quand même? On a un gars qui est perdu et ne sait pas comment faire pour se faire accepter et ne plus provoquer la polémique. Pour le rêve à la montagne, je suis d'accord avec toi. Ce rêve est classe et sert bien le personnage, mais il y avait mieux à faire à ce niveau. Perso, Superman a marché pour moi, je m'attendais un gars qui prend plein de coup alors qu'il tente de bien faire et qui ne sait pas comment gérer ça car à la base... c'est un simple campagnard avec une certaine sagesse, il ne connait rien au traitement de l'image ni aux relations publiques. Et pour lui, cette situation est difficile car les gens n'arrivent pas à comprendre que c'est le mec le plus simple du monde car c'est plus facile de le tacler. J'attendais un Superman en retrait psychologique et je l'ai eu, un Superman jeune qui fait des efforts d'impassibilité. Il faut bien noter que dans cette histoire, il s'agit d'un très jeune Superman. Sa mort ne peut pas avoir l'impact d'un Superman qui a inspiré pendant des années mais celle d'un jeune qui est déjà capable de se sacrifier. - Ce que Superman n'aime pas chez Batman c'est qu'il pense qu'il marque les mecs exprès pour qu'il aillent se faire tuer en prison, comme si Batman les envoyait exprès à la mort (c'est un peu ce qu'il fait). Rien à voir avec des gens qui meurent dans des débris à cause d'un combat de kryptonien. Superman ne supporte pas le fait que Batman viole les lois en permanence alors que lui fait tout pour ne pas le faire mais se fait quand même emmerder par tout le monde. Pour Superman, Batman est tout simplement un criminel qu'il faut arrêter avant d'en savoir plus pour aller lui demander son aide pour sauver sa mère. - C'est sous-estimer le traumatisme de Batman que de penser que le fait d'évoquer la mort d'une Martha ne l'atteindra pas au coeur. Car c'est exactement ça qui est la base de la personne qu'il est aujourd'hui. Il a été touché right in the feels, pile dans le traumatisme et forcement ça lui fait un électro-choc dans le quel pendant 10 secondes il repasse dans sa tête ce qu'il était sur le point de faire. Il s'agit de la définition même de Batman. Batman a eu le choc dont il avait besoin pour sortir de son état blasé et hyper violent, il commençait à oublier la raison pour laquelle il fait ça et BOOM! Superman le renvoi au gamin traumatisé qui est en lui. Ne pas voir la beauté de cette scène, c'est dommage. Surtout que Superman sait que Bruce est Batman, il a dû faire des recherches sur lui et voir donc que leurs mères avaient le même prénom et comprendre que c'est la raison pour laquelle il est Batman. C'est un détail qu'on ne peut pas nous montrer dans le film car il faut garder la surprise pour la scène du combat justement. Pourquoi dit-il "Il faut sauver MARTHA" au lieu de "il faut sauver ma mère"? Parce-qu'il sait qu'en disant Martha il va interpeller Bruce même si il ne sait pas à quel point ça va l'interpeller, il sait que ça va marcher sans doute parce-qu'il a fait sa petite recherche en tant que journaliste. C'est aussi une scène qui apporte de l'émotion qui sera la base d'une bonne amitié. Ils ne deviennent pas potes parce-que leurs mère ont le même prénom bordel, ils le deviennent car ils se rendent compte qu'ils se sont trompés l'un sur l'autre et qu'ils ont vécu un truc intense et aussi parce-que les circonstances l'exigent. Ils doivent s'allier par nécessité car si Sup tente de trouver sa mère lui même, Luthor va la faire tuer. Leur combat part du fait qu'ils n'aiment pas les méthodes de l'un et de l'autre et c'est juste après l'explosion au Sénat, pour Bruce s'en est trop. Le nom de la mère c'était juste pour faire réagir Bruce! Superman allait crever il sort sa carte "Martha". Bruce est perturbé et ensuite ils s'expliquent. Le seul problème de cette scène c'est Lois Lane qui n'a juste rien à faire là. Elle casse un peu leur intimité, un truc se passait là et elle débarque... En tout cas ce combat m'a beaucoup plu car ça bourrine bien mais il y a des scènes posée et emblématiques comme Bruce qui porte Sup pour le jeter dans le sous-sol, on voit du bon Batman stylé et classe (car c'est lui qu'on veut voir dans le combat, comment il fait, Superman on le connait, on sait de quoi il est capable), avec ça t'as de l'émotion dans toute cette violence qui montre que dans le fond, Bruce Wayne est un petit nounours qui veut juste son pôpa et sa môman. C'est sa kryptonite (dès que sa touche ses parents, il se fait toujours manipuler à l'aise). Après je pense que ce combat a souffert aussi du découpage ciné.

- Batman veut être digne de Superman car il voyait en lui un être en attente de destruction de l'humanité et il l'a vu mourir pour protéger les gens. Voilà pourquoi il veut être digne de lui, c'est une façon de reconnaître son erreur et sa parano. C'est très bon! Il a vu Superman faire le plus grand acte héroique qui existe, le sacrifice, en utilisant la seule arme qui peut le blesser. Un acte dont Batman est biebn capable et il a vu que Superman était comme lui, déterminé à aller jusqu'au bout. Il le fait même deux fois, la première fois était avec le missile nucléaire. Pour moi c'est très fort comme message quand Bruce dit ça. Il reconnait la valeur de Superman. Il faut aller plus loin dans l'analyse. Quoi de plus beau que de voir deux ennemis se respecter à travers un combat et un sacrifice? - Le Superman de cet univers n'a pas 15 jours (oui je sais que c'est une façon de parler) mais presque 2 ans (façon de parler aussi). Il n'a pas encore changé le monde mais il l'a sauvé, deux fois en moins de 2 ans! Vu la vitesse à laquelle l'information circule (plus la présence très énervante de Lois sur le champs de bataille qui a donc rapporté l'évènement comme il se doit), je pense que c'est déjà beaucoup pour inspirer des gens et justifier ce bel enterrement (il avait déjà une statu donc, c'était déjà bien parti). Le monde il le changera, lorsqu'il reviendra d'entre les morts aux yeux de tous, là les gens vont vraiment se dire que ça commence à être chaud de vivre dans l'univers DCEU. Et c'est aussi pour faire le lien avec la phrase de Lex: les démons viennent du ciel (sans doute Darkseid). Et lorsqu'il retourne son tableau ça fait du coup que les anges viennent de la terre, comme Superman lorsqu'il ressuscitera avec à la fin la terre qui se lève. - Après ce qui m'a géné dans le film c'est certaines scènes de rêves (surtout quand Bruce rêve qu'il se fait bouffer par une grosse chauve-souris), je sais pourquoi c'est là, ça le développe mais ça casse un peu le film. Le film souffre d'un assez mauvais découpage par moments et Lois Lane est trop partout même si j'aime bien son enquête pour prouiver plus ou moins que... Superman n'utilise pas d'arme à feu!lol - Tu vois, j'ai regardé le film comme un fanboy mais ça m'a pas empêché de réflechir. Même si t'es pas d'accord avec moi, tu peux pas dire que j'ai pas analysé. Ils voulaient pas faire un "Batman", ni un "Man of Steel feat. Batman", ni un "Justice League Zero" (quoique...), ils ont voulu faire un "Batman V Superman: Dawn of Justice" et pour moi ils l'ont fait et ont géré, tout est dans le titre complet. - En tout cas, même si on se connait pas ça me fait bien chier que t'ai pas aimé parce-que j'aime beaucoup tes vidéos et analyses et j'attendais la tienne sur ce film. Je suis tristesse. Sinon petite question, penses-tu que le bashing systématique et hyper violent du film sur les réseaux sociaux (depuis avant la sortie du film) est mérité ?

MyhcA C'EST QUOI LE RAPPORT?!!!!!

Adam Selmane Bah son T-shirt pdt tte la vidéo ^^

+Kira-San Tu crois vraiment que je ne le sais pas ? Y en a aussi un chez DC de hercules d'ailleurs.

+LeChefOtaku Ah bon d'accord ben autant pour moi je ne le savais pas ^^ Merci pour ta réponse :)

+Fait moi Confience Euhhhhh ... wut ?

+Kira-San juste un rageux

+Fait moi Confience tu nous fait quoi la ? si tu déteste le chef à ce point là! regarde pas c vidéo point ! !!

+Hamza Dns Mdrrr c'est un dz ma gueule xd

Et l'attente a payé !

Dans le blue ray en fait

C’est un chef d’œuvre même cette director’s cut

TL;DR : Je trouve que tu cherches un petit peu la petite bête sur la fin de ta critique et donc de la 2ème partie du film même si j'avoue que le film n'est pas parfait, mais en tout cas moi j'ai bien kiffé même si je l'ai vu des mois après tous les préjugés que j'avais pu lire dessus.

Quelqun avec moi ENFIN

+Siemon Crafteur je parle du comics.Et dans le comics il meurt d'épuisement.

+LeChefOtaku regarde bien la toute derniere scene ou on voit la tombe ils ont tout nike!

LeChefOtaku t'est Algérien chef

ouais mai non xD

on dit previsible non ?

+Aowa Deviantart il compte sur les autres pour l'arrêter s'il pète un câble.

+Aowa Deviantart c de quel animé ton image de profil ??

+LiquidHardesign Il donne aussi la meilleur technique pour s'en prendre à lui ,prendre des otages!

Bah en même temps... il est Algérien...

+MAD Kaneki Parce qu'il note que le chef port un tee shirt de l'Algérie? Sérieux...

Mdr c pour rire ^^

Je ne suis pas raciste mdr je suis moi même Algerien sa ma juste étonné ^^

+hamid lounici je le savais meme pas mdr tu m'apprend un truc la ^^ xD

booom!

XDDD j'ai rigolé sur cette scène

recopieur de blaz😂😂

+Rayan Tounsi Quand on est polit on dit "tu m'as Mathpodcaster"

+Rayan Tounsi Merde quand même, je suis lié de par ma femme à israel. quand même.

+Driss Messaoudi exactement ce qu'il a dit !

+Rayan Tounsi euuuuh.. pas compris :)

C'est pas un renoi?

pareil xD

+Wayes Sama Non, c'est ton cerveau qui te donne cette impression pour t'empêcher de devenir fou.

"If you kill a killer the number of killers on earth remain the same" Bruce wayne

Voit Tout sa veut pas dire que Batman tue pas , j ai des preuves

lol bon okay petit noob des comics , batman a genre 100000000 incarnations différentes , parfois Bruce Wayne , parfois nan , donc déja "batman" dans le contexte , ca veut rien dire , ensuite , bien que certaines de ces dites incarnations soit des tueurs (comme thomas wayne par exemple ou d'autres) le batman "principale" soit celui dont les aventures s'inscrivent dans la continuité actuelle de DC comics a toujours été connus pour ne pas tuer , cette idée est défendue dans genre un bon quart des comics batman , il y a un excellent film d'animation "batman the red hood" ou il explique que s'il ne tue pas c'est pars que c'est une pente qu'on ne peut pas remonter et que tuer le changerais enfin bref , non batman ne tue pas , et ce sera pas tes petits exemple a la con totalement sortie de leur contexte qui changera le mythe de batman

Voit Tout sorti du contexte ? mes batman préféré sont ceux des films et la on parle de film avec Batman v superman, tu veux des exemples ? okay Batman de burton ou il tue 3 criminel volontairement au début du film + le joker Batman le défi ou il massacre carrément un homme du pingouin la trilogie de Nolan ou il tue Ras al ghoul et Talia et fais même explosé la baraque avec des dizaines de ninjas tu veux des comics ? les premières BD batman ou il tue les criminels et en pend un en plein vol the killing joke ou il tue le joker (on suppose) exemple hors sujet ? je croit pas

Voit Tout oh et je m'en tape des comics en vrai

+Oroshi Nagisaka injustice c'est un jeu à la con inspiré vaguement d'autre comics DC je pense vraiment que ça pas du tout partie des références dans ce film.

LeChefOtaku d'acc; je pensais qu'il y avais une véritable histoire de base dans les comics; j'ai pas joué au jeu et un pote fan de dc a coté m'a balancé "on dirais injustice"; je dormirais moins bete

+LeChefOtaku Je crois qu'il y a une peu de flashpoint paradox dans l'histoire d'injustice, un peu comme dans BvS

brams brahms oui je sais; mais il faudrais savoir à quel univers ça correspond, comme la reference de Doc Green à un univers parrallèle dans l'omega hulk chapitre 11 chez marvel

+0704 012 Si il y est dans les comics dérivés