بحث جالبی بود. میخواستم بگویم که اگر خدایی وجود داشته باشد، قطعا ارزش وریا امیری برای او به مراتب بیشتر از اکثریت قاطع خداباوران است.

هزاران آفرین به آقای داریوش کریمی که در هر مبحثی صاحب نظر هستند👏👏👏👏👏👏👏👏

خداوند به همه چیز علم‌ دارد و‌ از همه چیز آگاه است و در عمل ما انسان ها خود مختار هستیم و خداوند از اعمال ما هم اگاه است من خود تجربه دعا دارم دعا بسیار تاثیر دارد

درود بسیار گفتگوی خوبی بود. از صحبت های هر دو طرف گفتگو نکات مفیدی آموختم. لطفا از وریا امیری عزیز برای شرکت در جلسات بیشتر دعوت کنید. سپاسگزارم🍀

کلا بحث دراین زمینه ها بسیار اموزنده و جالب است هیچکس نمیتواند بگوید من درست میگویم هیچ ادعایی مطلق نیست چون بشر هم کامل نیست و محدود هست . مرسی از اقای داریوش کریمی من اکثر برنامه های خوب پرگار را دیدم . خوشحالم که برنامه های روشنگری خوبی را اقای کریمی ارائه میدهند

برنامه بحث خدا بهترین بحثه واسه ساختن ذهن فلسفی برای عموم

از برنامه‌های مفید شما سپاسگزارم. آقای میردامادی فرمودند که بیشتر مردم جهان خداباور هستند. ولی از نظر من سخن ایشان علمی نیست زیرا اولاً اگر بر فرض، حرف ایشان درست باشد باید پرسید کمیت مهم است یا کیفیت؟ ثانیاً وضعیت جهان در طول تاریخ نمایانگر خداپرستی حقیقی یا ریاکارانه‌ی جهان است.

ممنون از برنامه خوبتون جناب وریا کاملا صحیح و منطقی ظاهر شدند و من با وریا موافقم. عالی بود جناب میردامادی هم خوب بیان داشتن ممنون از هردو دوست❤❤

وریا عشقه❤❤❤

یاسر جان یه شربت سرفه بخور البته برات دعا هم می کنم

مو ضوع عالی بود . کاش دکتر سروش که در این زمینه صاحب نظر می‌باشند هم حضور داشتند

هر دو مهمان خوب بودند. آقای کریمی هم چون همیشه مسلط و هدایت کننده گفتگو!

برنامه خوبی بود تشکر از دست اندرکاران برنامه پرگار❤

ممنون از بی بی سی فارسی جهت برنامه پرگار ... واقعا این برنامه نقش بزرگی در روشنفکری و آگاهی فارسی زبانان داشته . البته از تاثیر مجری خوب و توانمند و با تسلط کامل این برنامه جناب کریمی نباید بگذریم که الحق در اجرای آن بسیار ماهر و متبحر هستند

عالی عالی عالی⭐️👌⭐️⭐️⭐️ حتما یک قسمت دیگر در این موضوع گفت و گو بشه با همین دو عزیز🔥

با تشکر از دست اندرکاران برنامه پرگار خصوصا مجری محترم برنامه جناب اقای کریمی که مانند همیشه خیلی خوب برنامه را اداره کردند .به نظرم اشکال این گفتگو این بود که در بیشتر مواقع ایرادات و نقد ها و یا پاسخ هایی که به پرسش ها داده می شد به سرانجام و نتیجه نمی رسید می دانم که وقت برنامه محدود است اما فکرمی کنم اگر در همین وقت محدود دو و یا سه ایراد و اشکال و تامل در پاسخ هایی که به انها داده می شد مورد گفتگو بود بسیار نتیجه رضایت بخش تر از ان بود که همه مسائل موضوع دعا و معجزه و پاسخهادر مورد هر کدام مطرح شود اما به هیچ نتیجه روشنی منتج نگردد موفق باشید

واقعا چقدر اقای وریا امیری زیبا و مسلط حرف میزنه. منکه عاشق برنامه هاش شدم مخصوصا دو اتئست.

Salam,Tashkor dorud bar shoma jenabe yaser mirdamady 🙏🌹

افرين هزار افرين وريا جان قند شرين ❤❤❤❤❤❤

از منظر نگاه هر دو گروه خداباور و خداناباور به دعا، گفتگوی بسیار جذابی بود.

آقای کریمی بسیار عالی مدیریت کردند بحث را، و چه اطلاعات عمیقی داشتند ایشون درین زمینه که بحث شد

معجزه همان شانس است که با تلاش وکمک طبیعت انجام می پذیرد

سخن گفتن این دو همیشه زیباست❤

بحث فوق العاده جذاب و شیرینی بود . متشکرم از آقایان میردامادی و امیری . از آقای کریمی هم بی اندازه سپاسگزارم بخاطر انتخاب موضوع ، میهمانان و مجری گری بسیار عالی برنامه پرگار در طول سالیان پخش برنامه .

وریا جان مثل همیشه عالی ممنون از یاسر میردامادی

بسيار عالي بود اقاي مي داماد

Sohbat haye manteghi va doroste veria amiri 👌🏼

همه انسانها یه معذرت خواهی به شیطان بدهکارند،چون هر چی کتاب اومده از جانب خداوند بوده نه شیطان و ما یکطرفه به قاضی رفتیم🤟🤟🏾

درود بر وریای گرامی و خستگی ناپذیر

چقدر بحث این دو نفر شیرین، کاش بی بی سی یک برنامه مخصوص این دونفر بسازه، شما فقط سطح استدلالات و نگاه کن واقعا لذت بخش بود برنامه فارق از دیدگاه دو طرف

علم ودانش همیشه پیروز شده بر خرافه وادیان

سپاس فراوان از جناب داریوش کریمی مجری مستعد و توانای این برنامه

خدارو ماانسانها درذهن خود خلق کردیم

آقای میردامادی عزیز مدل خداباوری مثله آبکش سوراخ سوراخ است آب اندکی در گوشه کنار هست ولی واقعا قانع کننده نیست و مدل طبیعت گرایی مبتنی بر تکامل سازگارتر است با وضع جهان

بسیار عالی . منتظر قسمت های بعدی هستیم ❤

بحث بسیار جالب و دیدنی است. سپاس فراوان از آقای کریمی ، میردامادی و امیری .

من با بعضی از نظریه آقای وریا کاملا موافقم اگر بجایی آقای میردامادی میبودم‌این استدلال رو میکردیم وقتی انسان کار اشتباه و زشت را انجام می‌دهد و بعد متوجه اشتباه خود می‌شود از خداوند طلب بخشش می‌کند خداوند هم با اینکه این انسان متوجه اشتباه خود شده دیدگاه و نظر خدا راجب عوض شود یا قومی گناهی را مرتکب شده اند و بعد متوجه گناه و یا اشتباه خود شدن از خداوند طلب بخشش می‌کنند و خداوند نظر به شناخت که از دل ها شان دارد نظر خود را نسبت به مجازات قراراست برای شان انجام دهد نظر اش تغییر دهد این احتمال بسیار قوم است

عااالی بودخسته نباشید وهم به فصلش وجاش که ماه رمضان 👌👏👏👏🙏

khodA poche .. merci jenAbe karimi

بحث آموزنده و جالبی بود❤

God's knowledge about how i create my qualities does not have cause and effect relationship. If i decided to do something tomorrow and will not do is what God knew from the past not that he knew i will do. He knew that i will change my mind.

Life is the greatest miracle, so are order of atoms and the universe beyond to be thankful, and accept. However, born unwittingly, die reluctantly but happy with games in between. Pray for acceptance.

آقای وریا مثل همیشه عالی سخن گفتند و منطقی

Grazie tanto!

تشکر از هردو دوست عزیز و جناب کریمی بزرگوار❤

ضمن تشکر از شما سوژه بسیار جذابی انتخاب کرده بودید که حتی شاید دو برنامه لازم داشت و دوستان صاحب نظردلایل جالبی مطرح میکردند. تنها مشکل این بود که زیاد درحرف هم میپریدند و سخت میشد بحث رو دنبال کرد.

حرف های آقای یاسر تعصبی هس...معقول نیس..منطقی نیس.. وریا حرفش معقول و منطقی هست

بحث بسیار جذاب و خوبی بود ممنونم❤

دعای طفل و زن و مرد فلسطین ایجابت نشد، بسیار مثال زنده و امروزی شما چه تقلا دارید که موضوع را بغرنج بسازید. اراده خداوند تغییر ناپذیر است.

خیلی خیلی عالی بود، خیلی به آگاهی کمک کرد.

اوه اوه. مناظره بسیار هات و سنگین بود قشنگ

چند نکته کارگشا : یک - تصور جهانی مستقل از ناظر ادراک کننده مفید نیست. ۲- دعا یک حالت ادراکی است که موجب تغییر جهان در تناسب با این درک میگردد. مانند فرضیه جهان های موازی. ۳- آنچه خدا اراده کرده انتخاب انسان است و راه های متفاوت در تناسب با رشد او ۴- بهترین حالت وجود در توان ماده نیست که بخواهیم خدا آن را در جهان ماده پدید آورد ۵- اصولا رویدادهای جهان ماده که تناسب با ناظر مدرک دارد حقیقی نیستند که شایسته علم خدا باشد. علم خدا رشد و تکامل را هدف گرفته است.

Thanks

خیلی عالی بود.ممنون

سلام و درود. با وجود این که به صورت کامل موافق نظر میردامادی نیستم، اما خیلی‌ قوی درخشیدند

وریا ❤ ممنون از برنامه پرگار ❤

جالب بود.مرسی

بسیار بحث عالی است🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉❤

وریا عالی بود من موافقم

هر دو میهمان بسیار عالی بودن ممنون از هردو استادان گرانقدر ، با مبحثی که اقای میردامادی مطرح کرد بیشتر موافقم

خیلی جذاب بود

به نظرم خدای مورد نظر میردامادی همانطور که اعلام کرد لازمه زنده ماندنش پس از سازگاری با آسیب های همزیستی با دعا پذیرش محدودیت ها و شرایطی است، و پیشنهاد من به آقای میر دامادی این است که دعاهایشان را با آرزوی بهبودی او آغاز کنند حتی پیش از تقاضای سلامتی برای امام زمان 😅😅😅

وریا❤

دعای گوشه نشینان بلا بگردان بلا از جناب کریمی به دور

فکر کنم جناب میردامادی خیلی گیم بازی میکنن 😅،بیشتر من احساس میکردم مدلشون بر اساس بازی GTA درست شده 🎮😀

برنامه های پرگارواقعا جالب و آموزشیست، موفق باشید.

میردامادی با زرنگی مدام بجای بکار بردن واژه "تناقض" از واژه "هزینه" استفاده کرد و از این طریق با روش بلاغت سعی کرد سر همه کلاه بگذارد. او موفق شد همین اصطلاح هزینه را سر زبان‌های کریمی و امیری نیز قرار دهد. با اصطلاح "هرینه" کلمه‌ی کمیت سازگاری دارد و پس وقتی از هزینه کم یا زیاد حرف می‌زند در خيلی‌ها توهم منطقی بودن حرف وی ممکن ایجاد شود. در حالیکه هر آنچه را او هزینه عنوان داد، در واقع تناقضات انکار‌ناپذیر بودند. تناقض زیاد و کم، ضعیف و قوی نداریم. یا یک ادعای با ادعای دیگر در تناقض قرار دارد یا ندارد. روشن است که اکثر ادعاهای ایشان با یک‌ دیگر در تضاد اند و با هزینه نامیدن شان تضاد‌شان رفع شدنی نیست.

Yaserha daran harooz kam taro zaeef tar mishan, va en kheyli bahale :)))))

این بحث که از مبحث بزرگتری میاد یعنی جبر و اختیار به نظر من یه جواب مهم وجود داره. در ادبیات کاتولیک مونولیزم و در ادبیات اسلامی مفهوم بداء به این مبحث میپردازه. صحبت اینه که خدا اکتیو و فعالانه در هر ثانیه و هر لحظه با جهان کار میکنه و مسایل جهان رو همزمان با زمان حل میکنه و پیش میبره. رهبر فعال. اگر رهبر فعال در نظر بگیری مساله جبر و اختیار حل میشه. او همچنین گناهان مارو شبانه روز حل میکنه. در زمان جاری مسایل رو پیش میبره. این مطلب سوال در مورد جبر و اختیار رو جواب میده. که آیا پیشاپیش تقدیر تایین شده بوده و جبر مطلق حاکم است یا اینکه ما اختیار داریم؟ جواب این در مورد مفهوم جاری بودن زمان است.

از نظر علم فیزیک باید گفت که دنیا کاملا جبر مطلقه. برای توضیح این مسئله باید اول اختیار رو تعریف کرد. به نظرم اختیار یعنی امری که بشه اتفاقی که رخ داده رو عوض کرد به گونه دلخواه، پس وقتی ما از نظر علم فیزیک قادر به سیر در گذشته نداریم تا بتوانیم رویدادی رو که رخ داده عوض کنیم میشود جبر. مثلا جناب یاسر مثالی زدن که من می تونستم به برنامه پرگار نیام و اختیار کنم که نیام ولی باید گفت که در نهایت به هر دلیلی ایشون در برنامه حاضر شده و نمی تونه بعد از پایان برنامه سیر فضا-زمان رو تغییر بده و برگرده به عقب تا در برنامه حاضر نشه. به هر دلیلی جبر ایشون رو به برنامه کشانده چون آمدن ایشون در نهایت رخ داده. و این موضوع یا مسئله تصمیم گیری جور در نمیاد. ما نمیتونیم بگیم که تصمیم به انجام کاری گرفتیم چون زمان یه خط سیری است که دائما اتفاق میوفته

وریا امیری خیلی خوبه واقعا

بنده طبیعت گرا هستم و به خالق باور ندارم و به اراده آزاد باور دارم البته در حدود جهان زیست مند و ذی شعور نه در تمام پهنه هستی مثلا اشیاء و اجرام کیهانی ... در واقع در اثنای پدیداری حیات به تدریج حدودی از خودبنیادی و خودمختاری هم پدیدار شده و در واقع هم با وریا هم یاسر اختلاف نظر دارم 🙏🌷

عالی بودی وریا جاااان

خدا خالقه اگه تاحالا چیزی رو خلق کرده باشید چه داستان چه نقاشی می‌تونید که روند خلق کردن یه روند نیمه‌آگاهانه‌س از اول یه تصویر کلی از چیزی که خلق می‌کتید دارید اما تصویر دقیق ندارید و به دنبال اثر خودتون حرکت می‌کنید خیلی از عناصر و شخصیت‌های اثر هنری هم صددرصد در کنترل شما نیستن در نقاشی نمی‌تونی هر رنگی رو کنار هر رنگی بذاری نمی‌تونی خودتو راضی کنی در داستان نویسی نمی‌تونی بعضی شخصیت‌ها رو وادار کنی چیزی رو که تو می‌خواعی بگن با کاری که تو می‌خواهی بکنن. گاهی در طول روز در اتوبوس یا زیر دوش با شخصیتت حرف می‌زنی و اون نظرشو بهت مس‌گه پیشنهاد می‌ده یا حتا ازت خواهش می‌کنه که کاری رو بکنی یا نکنی. مثلا من داشتم داستانی کی‌نوشتم درباره‌ی کشته شدن یه دختر توی یه تصادف اما انقدر اون دختر گاه و بی‌گاه عز و ناله و خواهش کرد و اشک ریخت و بقیه شخصیت‌ها پادرمیوتی کردن که مجبور شدم کل داستان رو عوض کنم. به نظر من رابطه‌ی خدا و مخلوقاتش هم همینطوریه می‌نویسه، بازنویسی می‌کنه (دژاوو) بعضی محدودیت‌ها و قوانین خودش رو‌می‌شکونه و‌خم می‌کنه و ما همه شخصیت‌های داستان خدا هستیم و این فکر یه سوال خیلی ترسناک ایجاد می‌کنه که پس مخاطب‌های خدا کی‌هستن؟ خدا برای کی خلق می‌کنه؟ این سوال وحشت بزرگی رو در دل من ایجاد می‌کنه

مرسی وریا ❤

این برنامه های آموزنده بی بی سی رو نگاه کنید ، این بخشش مشکل خاصی نداره مثل اخبار سیاسیش ، اینم یک اعتبار به بی بی سی ، برو خوش باش 😁

درود بر شما و سپاسگذارم بابت برنامه بسیار عالی پرگار این برنامه به علت عدم رعایت دو طرف در بحث و مداخله در صحبت طرف مقابل خیلی سردرگم و بی فایده شر لطفا به مهمان های برنامه اجازه چنین رفتارهایی ندهید امیدوارم برنامه دیگری در مورد دعا با حضور وریا و اشخاص خداباور دیگری مثل دکتر سروش بگذارید

سخنان آقای میردامادی از روی اعتقادات دینی و Supernatural باورهای است. در مقابل آقای امیری مطالب را معقول ، دور از تعصب و علمی بیان کرد.

The truth is not what people make and assume it is.

علم مطلق… هنوز همه ی آن کشف نشده

درود و احترام خدمت کریمی صاحب و مهمانان برنامه

درود

❤❤

آقای امیری ،👍👍👍

بحث جالبی بود. از عوامل برنامه پرگار تشکر می کنم. بنظرم اون حد از دترمینیسم که آقای امیری باور دارند قابل دفاع نیست. همچنین اون تعریفی که آقای میردامادی از طبیعت دارند بسیار قدیمی است. بنظرم مستند دو قسمتی "what the bleep do we know" می تواند تصور صحیح تری از دنیا و اختیار را به انسان بدهد. قسمت اول این مستند به فارسی نیز ترجمه شده است.

عالی

کاش همین دو مهمان درباره اختیار هم مناظره کنند.حرفهای عجیب یاسر میردامادی درباره پیامد باور به جبر ارتباطی به موجه بودن اختیار نداشت خیلی عجیب بود

وریا امیری❤

آقای میردامادی این اطلاعات در مورد الله را از کدام منبع کسب کرده اند.که نه موسی ونه عیسی ومحمد از آنها اطلاعی داشته اند.!!?????

جناب میردامادی در جهان جدید از شکستن چرخه علیت به واسطه دعا خیلی عجیب است لطفا یک نمونه با سند معرفی کنید

تشکر از موضوع جالب که انتخاب کردین. در مورد دعا یک خاطره دارم. پسرم مسابقه یی سخت بخاطر نفر اول شدن در تکواندو افغانستان داشت. زنگ زدم به مادرش خانم میخواهم غسل کنی دو رکعت نماز حاجت بخوانی و به پسرت دعا کنی که پیروز شود. خانمم همه ره انجام داده وقتی دستش ره بالا میبرد. که بگوید خدایا .... توقف میکند و ازش هیچ چیزی نمیخواهد. من آمدم خانه رسیدم پرسیدم گفتم چی کردی؟ گفت همه کار ها ره کردم اما دعا نکردم. گفتم چرا؟ گفت وقتی دستم را بالا بردم گفتم خدایا دیگر چیزی در ذهنم نیامد. چون از خدا بخواهم. پسرم لگدش بخورد به دهن حریفش، بخورد به چشمش، بخورد به دستش که دستش بشکند، آیا او انسان نیست. آیا مادری حریفش زحمت نکشیده برای بوجود آوردنش گفت این فکر ها باعث شد. بدون دعا جای نمازی ام ره جمع کنم. و پشیمان از عملکرد در یک قسمت نشسته بود. که من با تمام انگیزه ام برای برد پسرم در کنارش نشستم و ازش نهایت تعریف و تمجید ره کردم که تو بهترینی و بهترین کار ره کردی. ناگفته نباید گذاشت که من پزشک استم. خانمم بیسواد است. و من با تمام ادعایم تسلیم شدم به خانمم اما نتیجه بدون اینکه ما خواسته باشیم به نفع پسرم شد. وقتی ازش پرسیده بودند که چی نظر داری نسبت به برد خودت گفته بود که تکواندو بازی شانس نیست. هرکه بیشتر زحمت بکشد نتیجه میگیرد.

اگر این معادله ذات درک شود واقعا گویی مخ سوت میکشد که چجوری دارد کار میکند و چقدر زیبایی و جالب انکه در کلیتش بهم نمیریزد با هر تغییر و متغیری در جز

انسان مجبوره که مختار باشه مثل یه سوارکار که مجبوره اسب رو کنترل کنه اما کنترل صددرصد نداره یا مثل کاپیتان یه کشتی که می‌تونه تصمیم بگیره اما صددرصد همه‌چیز زیر کنترل و اراده‌ی اون نیست.در بهترین حالت زیر یک‌درصد اراده و اختیار داره ما هم همینطوریم ما زیر یک درصد اختیار داریم

از آقای میردامادی انتظار نمی رفت که به کرات فراوان آداب گفتگو را مختل کند و صحبت آقای امیری را تکه پاره کند. هیاهو کردن و زیر میز زدن حقانیت نمی آورد. ممنون از وریا امیری برای متانت و رواداری. این انتقاد به آقای داریوش کریمی وارد است که جلوی بی نظمی و مداخلات بی معنی میزدامادی را نگرفت.

وریا امیری بی‌نظیر است 🎉

❤❤❤

آقای میردامادی یک اسلام بسیار سنتی رو میگن با رنگ و بوی فلسفه...قوی نبود.گرچه دیندارم ولی با وریا موافقم ✋🏻🙏

The world prayer in its origin means to obey the rules God has created in existence.

آقا این قضیه را میشه همه جوره ماستمالی کرد

درود بر استاد وریا ❤