[BE] La création monétaire et l'argent dette

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Grand Angle

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6 жыл бұрын

L'argent dette et la création monétaire par les banques commerciales intriguent beaucoup. Regardons ça ensemble pour démystifier ces concepts.
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Пікірлер: 119
@foxbravo3682
@foxbravo3682 6 жыл бұрын
Les intérêts payés par le boulanger sont également de l'argent dette, puisque presque toute la monnaie en circulation provient de la dette. Donc en simplifiant le banquier est rémunéré par de l'argent qu'il a lui-même crée via de la dette. Si on compte les intérêts, le boulanger aura remboursé bien plus que ce qu'il a emprunté, forcément. Donc pour payer ces intérêts, cela signifie qu'il faut que ses clients le payent avec de l'argent, donc de la dette aussi. Mais à leur tour ces clients, qui sont généralement aussi endettés, doivent aussi être payés par quelqu'un lui-même endetté, etc. C'est ce qu'on appelle une pyramide de Ponzi. Malheureusement, comme toute pyramide de Ponzi, celle-ci finira par s'écrouler car l'algorithme de Ponzi repose sur l'infini. Or, nous vivons dans un environnement fini (les ressources de notre planète ou peut-être tout simplement la capacité de production humaine qui ne sera pas capable de soutenir l'emballement de la machine). Tout ça au profit des banques, via les intérêts, puisqu'elles ne produisent absolument rien, contrairement au boulanger. Pour moi, ce mécanisme de création monétaire est la plus grande arnaque de toute l'histoire de l'humanité. Et je pèse mes mots. D'autre part, c'est un peu dommage de ne pas avoir parlé des autres conséquences désastreuses de cette politique monétaire. Comme dit, la création monétaire est nécessaire pour soutenir la croissance, car s'il n'y a pas suffisamment de monnaie, on entre en déflation, donc grave crise économique. Il est alors absolument nécessaire de toujours s'endetter (particuliers, entreprises, états...) pour soutenir un rythme de création monétaire qui suive la croissance (qui est nécessaire également dans un système capitaliste sous peine, là encore de déflation). D'où les taux d'intérêt très bas (accessoirement, cela ne suffisant pas : QE , avec les bulles qui vont avec). Pour soutenir ce rythme et forcer les gens à s'endetter, on les gave de publicité pour leur donner envie de consommer. On affiche les stars avec des chaînes en or qui brillent, des voitures de luxe et de somptueuses villas avec piscine et vue sur la mer, etc. On convainc la ménagère qu'elle a besoin de tout l'attirail électroménager pour lui dégager du temps qu'elle passera au travail (pour payer ses dettes) et dans ses loisirs (qu'elle paye aussi avec de l'argent-dette). C'est le consumérisme : surconsommation donc gaspillage des ressources, pollution, et destruction de l'écosystème planétaire. Mais seules les classes moyennes et supérieures peuvent s'endetter, les banquiers refusant les crédits aux plus pauvres. Donc on fait naître chez ces dernières une énorme frustration. On se retrouve alors avec des inégalités toujours plus fortes, des divisions qui se creusent entre les classes sociales (fracture sociale), donc délinquance, extrémisme, violence, attentats, puis pour finir un soulèvement populaire. Sauf qu'en général, dès que le peuple commence à se soulever, on trouve un truc pour le distraire et pour le rassembler. Genre une bonne grosse guerre. Cf 1870, sauf que ça n'avait pas trop marché vu la branlée que s'est prise la France, d'où le soulèvement de la Commune de Paris en 1871, que l'armée a bien massacré (30'000 parisiens morts). Par contre en 14-18 ça a superbement fonctionné. 39-45 arrivait à point aussi. On a sauvé le capitalisme au prix de quelques dizaines de millions de morts. Une broutille.
@billelrebbach7625
@billelrebbach7625 4 жыл бұрын
Je vous félicite pour ce résumé bien dit formidable
@1sanremy
@1sanremy 4 жыл бұрын
Domage que l'auteur de la video, ne reponde pas aux commentaires...Vous avez raison ce systeme contient un grave vice de forme. Si l'argent pour les intérets n'est jamais créé, le peuple doit rembourser sa DETTE + INTERET, en utilisant l'ARGENT en circulation qui est égal à la DETTE seulement. Donc, c'est pas l'obscur magie du déphasage dont parle l'auteur, qui va faire apparaitre l'argent des INTERETS...On est dans un JEU DE CHAISES MUSICALES, ou à chaque tour, y en a un qui doit perdre ( qui doit sortir du jeu). Si tous les emprunteurs doivent rembourser CAPITAL + INTERET alors qu'ils ne disposent que du CAPITAL, il y aura forcement des emprunteurs qui ne pourront pas rembourser et qui devront payer en nature en cédant une part de leur propriétés privées ( saisies au profit du préteur) J'espère que le créateur de cette video fera l'effort de répondre à nos interrogations. ( une video de PAUL GRIGNON ici : kzfaq.info/get/bejne/mNCTnKV71t28gpc.html )
@nickyb9924
@nickyb9924 2 жыл бұрын
@@1sanremy dommage votre vidéo n’est plus disponible
@1sanremy
@1sanremy 2 жыл бұрын
@@nickyb9924 En effet. Merci pour l'info
@zahiridiri3704
@zahiridiri3704 3 ай бұрын
C'est pour cela que l'Islam a interdit l'usure, parce-que la banque s'est acapare d'un bien qui appartient a Dieu. La banque ne fait que voler le temps d'un emprinteur en lui rammenant son futur au present , avant l'apparition des credit on manger aujourd'hui ce qu'on travailler hier, maintenant tu va manger ce que tu va gagner demain avec une corde autour du cou, et tu vas travailler plus pour que tu rembourse le credi au detrement de ta vie .
@moodyblues6800
@moodyblues6800 6 жыл бұрын
La création monétaire ex nihilo ne devrait être que la prérogative des états , que ce soit sur la planche à billets comme sur la délivrance des credits .. les banquiers privés ne devraient pas avoir ce pouvoir ... c'est ce que dit , entre autres ,"Popaul" Grignon comme vous dites .... Vous prétendez confondre sa présentation alors que c'est bien le cas, ce sont les banques privées qui disposent de ce levier fondamental ... ils ne fournissent pas un vrai travail et perçoivent des intérêts sur ce qu'ils n'ont pas .. c'est cela le problème fondamental , car non seulement c'est une perception illégitime mais en plus cela coûte donc plus cher pour le meme processus de financement nécessaire que cela ne le devrait à l'ensemble des pays comme des individus ... la planche à billet de son coté ne servant au final que de régulation ..la monnaie scripturale ( credit) représentant 93% du processus .... Le fait que vous avanciez que les débats sur les regles de création monétaire soient nuls et non avenus est particulièrement surprenant ... La notion de risque comme la notion de croissance sont aussi dans le logiciel sémantique de la finance ultra ...Notions qui marchent sur la tete ....la croissance sans limite est une heresie car nous n'avons qu'une planète et la notion de risque est nulle et non avenue concernant les besoins vitaux ..... le constat est limpide .... Le banquier ne travaille pas et ne prend aucun risque ... il prend juste son crayon comme le dit son jargon ... 2 exemples pour preuve : Un particulier demande un crédit de 100 000 pour un appartement ... si l'emprunteur ne rembourse pas , le banquier revendra le credit à un autre acheteur ...dans un marché de l'immobilier lambda , il n'y a donc aucune perte pour le banquier ... Et dans le cas ou des millions d'emprunteurs font défaut dans la meme période ( subprimes 2008) .. le fait que le marché de l'immobilier plonge par le fait , les états se retrouvent dans l'obligation de sauver les banques privées , faisant partie d'un seul et meme système, pour ne pas s’écrouler avec elles ... Donc aucun risque pour le banquier privé, en tous les cas les 'too big to fail) .... ( Déclaration d'Obama apres les subprimes : " la privatisation des profits et la socialisation des dettes n'est plus acceptable "...Constat limpide .... le sieur , malgré quelques mesures de "régulations" n'a rien pu faire d'autres que de dénoncer sans pouvoir véritablement changer le système dans le fond ..Mesures que Trump s'empresse aujourd'hui d'abroger ..) ... Lorsque vous avancez la notion de prévision sur l'avenir ...le fait de prévoir que les gens vont chercher à se nourrir pour rester en vie n'est pas un pari , ni un risque , c'est une évidence, une certitude ! ... La conclusion reste que nous sommes depuis des lustres sous dictature ...Indirecte ,certes, mais cela en reste une .... et les pseudos dettes sont illégitimes ... La notion de propriété privée est nécessaire mais doit absolument s’arrêter lorsqu'il s'agit de la propriété des biens communs vitaux à l'ensemble ... l'air, l'eau, l’énergie, l'alimentation, et bien sur la création monétaire ...
@gabriellejaille2375
@gabriellejaille2375 5 жыл бұрын
Tu connais la monnaie libre Ğ1 ? ;-)
@jeffklein4811
@jeffklein4811 3 жыл бұрын
@Moody BluesTotale approbation de votre commentaire ! Merci
@zahiridiri3704
@zahiridiri3704 3 ай бұрын
la banque c la cellule concereuse de l'économie reel.
@simongrothendieck9527
@simongrothendieck9527 5 жыл бұрын
"Ces débats sur la création monétaire" sont la base de l'escroquerie légale qui a lieu à l'heure actuelle. Pour développer les excellentes vidéos de Paul Grignon (l'argent dette 1,2,3), je conseille de lire les livres de l'excellent André-Jacques Holbecq (plus technique mais accessible): "Argent dettes et banques", "la dette publique une affaire rentable", etc... Pour l'intérêt que touche la banque, dans le bilan de la banque cette monnaie est aussi détruite, mais c'est une part de marché qu'elle va gagner sur ses concurrentes, c'est bien de la trésorerie potentielle pour elle (qu'elle va pouvoir distribuer, dépenser ou utiliser comme elle l'entends), puisque - comme elle fabrique la monnaie dont elle a besoin - elle pourra effectuer cette opération à sa convenance. Grignon n'a pas tort s'il se place du point de vue des banques: détruire les intérêts diminue la dette de la banque donc augmente ses capacités de trésorerie. Quand à l'histoire du banquier qui va s'acheter son pain: on sait très bien que les banques placent leur plus grosse partie d'argent dans le système financier et que cet argent ne circulera pas dans l'économie réelle, ce qui crée un manque de monnaie dans l'economie réelle, raison pour laquelle il faudra s'endetter encore et encore... Il y a bien escroquerie dans le sens où la banque crée de l'argent et perçoit une grosse somme (de l'intérêt) sans rien branler. Les frais de fonctionnement de la banque sont dérisoires comparés à l'argent gagné par l'intérêt. Alors évidemment dans beaucoup de livres d'économie, les choses sont souvent présentées de manière purement technique et ne poussent pas à la réflexion sur cette gigantesque arnaque.
@enochmoudzika9206
@enochmoudzika9206 Жыл бұрын
Mais c'est banquier qui soit disant fabrique l'argent ce sont des banque privée ??? C'est gens qui y travaillent banque commerciale ou banque européenne il sont payés par qui ????
@compteadministrateur
@compteadministrateur 3 ай бұрын
@@enochmoudzika9206ce sont des banques commerciale de catégorie 1
@juliancesano
@juliancesano Ай бұрын
@@enochmoudzika9206ces gens sont payés par les intérêts gagnés de notre argent ahahah. ce sont principalement les banques commerciales privées (société générale , bnp…) qui créent l’argent via les crédits
@amauryboulain3270
@amauryboulain3270 6 жыл бұрын
Merci pour cette vidéo et ton excellent travail .
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Merci. Je vois que tu es toujours là :-)
@amauryboulain3270
@amauryboulain3270 6 жыл бұрын
A chaque vidéo ;-). J'aime beaucoup ton positionnement. Tu sembles plutôt ouvert aux différents courants de pensées et tu permets à ceux qui t'écoute de bénéficier d'un point de vue qui n'enferme pas. En particulier sur le sujet de l'argent dette, sujet plutôt sensible qui peut induire en erreur. De plus, je me permets de te félicité pour le franchissement du premier millier d'abonnés. Chose que je n'ai pas faite en temps et en heure ;-).
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Merci beaucoup pour tous ces compliments. En tout cas, c'est ce que j'essaie de faire. Expliquer qu'une fois que l'on est cohérent on peut proposer des solutions différentes. À bientôt !
@michelbat5247
@michelbat5247 6 жыл бұрын
Pas d accord le banquier a pas bosser pour t acheter ton pain contrairement au boulanger!
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Michel BAT Alors je sais que dans notre époque ça peut sembler contre intuitif mais banquier c'est un vrai métier de service qui demande une véritable expertise quand il est bien fait.
@bibop224
@bibop224 6 жыл бұрын
Grand Angle Certes il a travaillé, mais lorsqu'un banquier accorde un pret de 1,000,000 EUR a 5%, le tout demandant mettons 1j de travail, cela fait une recompense pour la banque de 50,000 EUR pour 1j de travail, n'est ce pas un peu démesuré ? Ce que je veux mettre en avant est que le travail du banquier beneficie d'un enorme effet de levier car il gagne en proportion de quelque chose qui ne lui coute rien a produire. Et je pense que vous allez me repondre (peut etre !) "oui mais le banquier prends + de risques avec un gros pret". Ce a quoi je reponds, non car apparement les gouvernements ne laissent pas les banques faire faillite (vous en parlez dans la video à 9:49)
@mathiasautexier
@mathiasautexier 5 жыл бұрын
Effectivement les Etats ne laisse jamais les banques ni certaines grande entreprise faire faillite ... Ce qui est en question c est l existence même de deux systèmes étrangement antagonistes , un système réglementé , et un système libéral ... Il y a la une équation tres simple , qui semble ce dégager des un tel mariage "contre nature" , la privatisation des profits et la socialisation des pertes....
@davidmusee3118
@davidmusee3118 4 жыл бұрын
Le banquier c'est celui qui gagne son pain à la sueur des boulangers.
@dominiquedupont9017
@dominiquedupont9017 3 жыл бұрын
@@bibop224 Croyez moi, un credit de un million ne demande pas 1j de travail. Et dans l’intérêt, une partie sert à payer le risque.
@gsantos1087
@gsantos1087 6 жыл бұрын
Excellent cette chaîne !
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Merci et bienvenue :-)
@davidmusee3118
@davidmusee3118 4 жыл бұрын
Un taux d'intérêt élevé traduit un risque élevé ? Dois-je comprendre que les militaires ou les pompiers ou encore les marins ou les couvreurs sont le mieux rémunéré ?
@allistaircampbell9282
@allistaircampbell9282 4 жыл бұрын
Donc Paul Grignon avait bel et bien raison.pas besoin des banques privees et des reserves fractionnaires presque illimitées. Tous les abus sont permis dans ce «cadre».
@davidmusee3118
@davidmusee3118 4 жыл бұрын
2:00 mais ces 1000€ que la bank "me vend", et pas "me prête", seront déposés sur un compte dans une bank...ce qui permet de "créer" immédiatement encore 15000€ ?
@benjaminphilippe6743
@benjaminphilippe6743 6 жыл бұрын
Super vidéo comme d'habitude, continue !
@yohan9747
@yohan9747 10 ай бұрын
2023 et ta vidéo reste de très grandes qualité 😊
@grandangleeco
@grandangleeco 10 ай бұрын
Merci 😁
@123cinoche
@123cinoche 6 жыл бұрын
En complet désaccord avec vous sur l'or (on sent la conversation avec Charles Gaves) En fort desaccord avec sur la reglementation, ce qu'il faut c'est mettre fin à la responsabilité limitée.
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
En ce qui concerne l'or CG n'aime pas ça et pour ma part je trouve l'or très utile en ce moment. En gros oui c'est inutile lorsque collectivement on est intelligent. Dans le cas contraire (et on est en plein dedans) l'or est tout à fait utile puisqu'il permet de sortir ses sous du système financier. Pour la responsabilité limité des entreprises c'est une question très intéressante car la mise en place de système a permis de faire décoller l'entrepreneuriat. C'est ça qui permet à l'entrepreneur d'échouer et de repartir. Avant cela, celui qui avait des dettes pouvait même devenir l'esclave (au sens littéral) de son créancier s'il ne pouvait honorer sa dette. Du coup on comprend qu'il y avait moins de gens tentés par la prise de risques ... Mais il faut bien préciser que dans le principe de la responsabilité on s'engage quand même sur tout ce que l'on possède. Les patrons que je connais qui ont des entreprises "RL" à (responsabilités limités) sont tous garants personnellement de leur société pour la banque ... Bref, l'idée c'est que si un entrepreneur se plante lourdement on lui prend tout et ensuite libre à lui de redémarrer s'il trouve des gens pour lui faire confiance de nouveau Je trouve ça plutôt dynamique comme contrat.
@mumulapince
@mumulapince 5 жыл бұрын
Je trouve votre raisonnement plutot malhonnete. Le gros problème de ce systeme bancaire vient bien des interets, car ces derniers ne sont pas du tout réinjecté dans le cycle monetaire (creation-pret puis remboursement-destruction), ils ne sont donc pas "depensé chez le boulanger". Ils transforment cet argent indument perçu par des "avoir" plus ou moins rentable (metaux precieux ou autre), la video dont vous parlez donne d'ailleurs le cas de l'endettement de l'emprire romain . Mais le plus scandaleux, c'est que les banques privés ont très largement intéret a endetter les etats et les particuliers pour encaisser le plus d'interet possible (tous les ans, l'impot sur le revenu sert uniquement à payer les interets de la dette). Quant au facteur risque dont vous parlez, je vous rappel le fenflouement des banques de 2008, au final, c'est nous qui payons. Ces personnes nous autorise à avoir cet argent (pourquoi ont-ils ce pouvoir ?) puis appelle les etats à l'aide. Le cycle monetaire est une chose simple à comprendre, il y a très clairement un esclavage par l'argent et un endettement qui conduit à une situation catastrophique pour mes enfants. Essayer de tout compliquer revient à dire que seul les banques en sont capable. Vous etes comme ces personnes qui nous expliquent pourquoi l'avion qui s'est écrasé au pentagone s'est "vaporisé"par explosion et qu'aucune camera autour de l'un des batiments le plus survéillé au monde ne pouvait donner l'image de cet avion.
@jean-baptistefox2819
@jean-baptistefox2819 6 жыл бұрын
Je comprend pourquoi tu apprécies Charles Gave à ce point, tu partage beaucoup de sa vision de la logique sur l'économie. En tout cas merci pour cette vidéo de démystification. Mais je n'en démord pas, je suis pour une monnaie pleine :p Mais dans l'économie actuelle, je partage aussi ce point de vue sur les régulateurs absents et les banques TBTF. Il y a néanmoins un point sur lequel j'aimerai bien débattre. C'est celui des entreprises aidées par les états, suggère-tu que toutes les entreprises en passe de faillite devraient totalement êtres laissées dans leur chute ? Entraînant tout ce qui va avec ?
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
La réponse est simple : En théorie oui, en pratique c'est toujours plus compliqué ;-) Le hic avec le libéralisme c'est que l'on se doit de laisser les choses disparaître. Oui, sauf que le jour où l'on me dit que je ne suis plus adapté, je n'aurai pas pour autant envie de disparaître pour libérer la voie aux autres ... C'est tout le problème entre la théorie et la pratique. Et pour autant si on sauve tout ce qui ne marche pas alors plus rien ne marche à long terme. Du coup, c'est comme toute théorie qui se tient, elle marche bien dans sa cohérence interne mais ça ne suffit pour avoir réponse à toutes les situations. Dommage ...
@jean-baptistefox2819
@jean-baptistefox2819 6 жыл бұрын
Je pense qu'une des possibilités pour résoudre ce genre de problème c'est un salaire à vie pour tout citoyen. Mais Heu?reka en a un peu parlé sur sa chaine, cela permettrait d'équilibrer les offres et demandes pour les jobs de merde. Il reste néanmoins le problème des industries critiques, si celles-ci s’effondrent en laissant les connaissances verrouillées, c'est fort regrettable. Et les industries sensibles comme l'armement aussi. On arrive alors sur un autre problème, celui de la propriété intellectuelle, les brevets.
@sebnico4323
@sebnico4323 5 жыл бұрын
Merci pour tes vidéos Grand Aigle. Certes, les sujets que tu abordes sont délicats et sujets à critiques, réfutations, désapprobation, acceptation ou pas et commentaires pour démontrer que possiblement tu te trompes. Cependant, tu nous offres le luxe d'analyser pour nous, de clarifier, d'apporter des exemples pratiques, des arguments appuyés. Ton discours est limpide, d'où le fait que je regarde chacune de tes nouvelles vidéos avec plaisir. Non car je souhaite placer, optimiser, prévenir et autres, juste par curiosité et intérêt pour comprendre. Le fond d'écran avec la flotte animée, le type assis sans bouger et le genre mouette qui survole parfois déconcentrent ma petite personne (illustrations sur le propos, graphiques, images relatives au sujet ?). J'écris un commentaire car tu dis que ça aide alors je le fais. Aussi, une émission d'un certain intérêt sur France Culture débattait du sujet de savoir si effectivement ou non, l'économie, la finance, ce domaine quoi, était une science. La table des intervenants semblait orienter vers la supposition qu'en rien, il y'a science dans ce secteur. Une écoute intéressante sur laquelle je rebondis par rapport à ce que j'écrivais plus haut pour oser dire qu'une science dure si existait ferait que la Science Économique outre nouvelles découvertes fondamentales ne laisserait aucune place au hasard, reposant sur des expériences reproductibles à l'infini avec même obtention de résultat, dans des conditions strictement similaires. Ce qui n'est pas le cas, d'où des points de vue divergeant de la chose imprévisible basé sur la confiance avec certains qui auront plus raisons que d’autres pas toujours. Certains autres sujets ne sont jamais abordés (de manière générale) et m'en étonne tant cela me semble transparent tout en n'ayant rien étudier en économie. à l'occasion, je me permettrai peut-être de t'écrire un courriel, histoire de voir si y'a matière ou c'est moi qui me fais des films même si c’est purement factuel. Je pense que matière il y'a et que ces sujets pourraient te permettre de faire des contenus enrichissants. Bonne journée et n'oublie pas de sortir le chien. P.S. : Le pneu crevé du scooter de Charles, c’était moi mais je ne savais pas que c’était le sien. Tu ne lui dis rien, ça reste entre nous. Transmets-lui juste mes amitiés et « sans rancune » (s’il demande pourquoi, dis que tu sais pas, comme ça c’est 100% sûr que rancune il n’y aura). Best regards, freundliche Grüße,
@icopal
@icopal 4 жыл бұрын
Très intéressant et bien résumé mais je ne suis pas sûr que 2 principes de cette vidéo sont respectés par les banques : 1) les banques ne détruisent pas l’argent qu’on leur emprunte/rembourse. Elles jouent et investissent avec une partie, et pas que les intérêts. 2) Le ratio 1/15 est totalement dérégulé et pas contrôlé. Allez voir dans les banques d’affaires et la haute finance les robots qui bougent et investissent des fonds... Les audits sont de la rigolade « The bank always wins... »
@HR6819-3
@HR6819-3 6 жыл бұрын
L'exemple du banquier achetant le pain est faux. Car si l'argent sert à acheter une voiture, le garagiste va encaisser de l'argent qui n'existe pas (puisque c'est un prêt à partir de rien). Ce même garagiste va payer son salaire et ses charges avec cet argent gagné sur la vente mais qui n'existe pas. Quant aux intérêts, un calcul simple permet d'établir que toute la masse monétaire en circulation est inférieur à la totalité des prêts et intérêts. En gros il faudra toujours de la dette pour rembourser les intérêts. NB : je bosse dans le secteur financier ...
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Je ne vois pas pourquoi le fait que l'argent n'existe pas vous ennuie tant que ça. Oui la logique est récursive mais elle fonctionne très bien en elle même. Allez voir la vidéo d'heureka à laquelle je fais référence car elle explique ça en détails.
@mzorzor
@mzorzor 6 жыл бұрын
@Grand Angle La conséquence de cette logique récursive, c'est que celui qui prête peut demander des intérêts artificiellement élevés. Avec une monnaie "qui existe", cad en quantité fixe, il serait impossible de prêter à des taux aussi élevés ( et espérer revoir son argent ). Disons que l'intégralité de la monnaie est initialement détenue par 2 banques, et toutes deux prêtent à 5%. Avec une monnaie fixe, l'une finira gagnante et l'autre perdante, la somme des deux étant nulle. Avec une monnaie papier, il est possible qu'elle finissent toutes les deux gagnantes. Ce qui est absurde, le principe d'un investissement, c'est qu'on s'engage à subir une partie des pertes si l'opération est mauvaise, en échange d'une partie des gains si elle est bonne. La perte de l'une des banque n'a pas disparu, elle a simplement été silencieusement reporté sur les détenteurs de monnaie par inflation.
@ribpaie
@ribpaie 5 жыл бұрын
intéressant Merci
@aiothedat3102
@aiothedat3102 2 жыл бұрын
ce que je ne comprend pas c'est que veut dire détruire l'argent c'est a dire que quand le client rembourse a la banque son prêt la banque n'encaisse pas ce quelle a prêter au finale ?
@lefactuoscope5692
@lefactuoscope5692 6 жыл бұрын
Vidéo très intéressante, comme d'habitude ! J'ai une petite question pour toi. À la fin de la vidéo, tu dis qu'il faudrait laisser certaines entreprises faire faillite. Quand ces entreprises se retrouvent en situation de quasi-faillite, c'est souvent parce qu'elles n'ont pas évolué comme il fallait ou parce qu'elles ont mal estimé les risques. Ne penses-tu pas que le rôle des États est prépondérant là-dedans ? Si une entreprise SAIT qu'elle va être aidée si elle se retrouve en difficulté, il y a davantage de risques qu'elle retarde le moment où elle devra se remettre en question et se réformer. Comme tu le dis dans la vidéo, certaines banques privées ont abusé de l'argument du "too big to fail" pour ne pas assumer leurs responsabilités, et malgré ça, ça risque d'arriver encore pas mal de fois...
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Le FactuOscope Pour préciser. Lorsqu'il s'agit des too big to fail il est impossible de les laisser faire faillite car ce serait planter le système économique. Par contre la solution n'est pas moins douloureuse pour les dirigeants : Mettre les plis hauts en prison (car souvent ils le méritent), expliquer aux actionnaires qu'ils ont tout perdu, nationaliser la banque et renflouer et enfin couper en petits morceaux et revendre à des privés. Voilà mon idée pour les entreprises que l'on ne peut pas laisser couler :-)
@lefactuoscope5692
@lefactuoscope5692 6 жыл бұрын
C'est une solution possible, mais très souvent, elle n'est pas appliquée, même s'il y a eu des exceptions comme l'Islande...
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Effectivement. Mais je pense dans ce cas que c'est un problème démocratique. Ce sur genre de décision on peut vraiment demander des comptes.
@francoismorin6806
@francoismorin6806 2 жыл бұрын
Merci pour cette vidéo Je pense qu'il y a un débat légitime sur la valeur ajoutée des branques privées à créer la monnaie, pour moi il n'y en as aucune mais je peux me tromper ? Avant 1973 c'est l'état qui pouvait créer de la monnaie ex nihilo et ca fonctionnai très bien, à taux 0 en 40 ans de monnaie scripturale privé nous avons donné 1400 milliard aux banques, quelle valeur ajoutée constatons nous au quotidien ??
@daviddesconnet
@daviddesconnet 5 жыл бұрын
Et comment s’organiser pour repartir la richesse produite avec équité (répartition acceptée par les populations qui ne nécessite pas le « secret » pour perdurer) ? Historiquement, les sociétés avec un fort niveau d’inégalités ne sont pas très résilientes à une croissance 0 ou une décroissance
@Jolindien.
@Jolindien. 5 жыл бұрын
Si je comprends bien. La création monétaire, ayant un taux d'intérêt, cela n'accapare pas tout l'argent mais là contrepartie est qu'elle créé inévitablement de l'inflation. Merci si vous pouvez me corriger
@benjamin8680
@benjamin8680 4 жыл бұрын
Je ne comprend pas trop: comment faire en sorte que la condition 1) soit respectée (l'état contrôle la création de sa monnaie), en laissant les banques privées créer la monnaie?
@merciersjean-luc6273
@merciersjean-luc6273 5 жыл бұрын
Quand notre gouvernement nous dit que la suppression de l'ISF fera marcher l'économie (ruissellement) c'est donc une fable non ? L'économie a besoin de projets qui seront financés par les banquiers par une création monétaire non ? Je ne vois pas bien ce que l'argent de l'ISF vient faire là dedans... mon raisonnement est-il faut ? On peut toujours croire que les personnes qui sont redevable de l'ISF sont des créateurs d'entreprise, ce dont je doute, pour moi l'égalité entre personne payant l'ISF et le créateur d'entreprise n'existe pas vraiment.
@davidmusee3118
@davidmusee3118 4 жыл бұрын
12:50 Pourtant en ce qui concerne le 3ème points j'avais l'impression qu'en matière de faillites on se défend bien...plus de 50 000 par an je crois...
@davidmusee3118
@davidmusee3118 4 жыл бұрын
Aux vues des chiffres du chômage qui ne cessent d'augmenter ne pourrait-on pas admettre une destruction-destructrice... tout court ? Et sans parler de l'environnement...
@jeanbono3880
@jeanbono3880 6 жыл бұрын
les encours de credit sont donc en quelque sorte une planche à billet (meme si c'est detruit à la fin, à un instant t il y a par exemple 300 Milliards d'encours en circulation qui n'ont rien à faire là dans un systeme sain) ... Notre economie est tres largement basé sur ca
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Tout à fait. C'est cet augmentation provisoire de la masse monétaire qui constitue un pari sur l'avenir. Si la création de richesse réussie (le prêt est remboursé) alors tout va bien on a gagné du temps en permettant à plus d'entreprises d'avoir accès au crédit. Si par contre le pari est perdu (le prêt n'est pas remboursé) alors c'est la banque qui absorbe la perte sur ses fonds propres. Dans ce cas cela obère également la capacité de la banque à refaire des crédits puisqu'elle a moins de fonds propres. Là ce n'est plus l'effet de levier mais le retour de manivelle. D'où l'idée de ne pas trop faire de levier. Sinon gare à la déflation ...
@fabswisss
@fabswisss 6 жыл бұрын
Du coup justement, il y a actuellement en Suisse une tentative de changer le système de création monétaire car lors de la crise de 2008, la confédération à du recapitaliser UBS et le Crédit Suisse a grand coup de milliard à cause de prêt trop risqué. Une initiative populaire fédérale (ce que Mme. Le Pen appelait "référendum d'initiative". C'est un moyen pour n'importe quel citoyen de faire voter une loi à la population en court-circuitant les pouvoirs politiques) sera votée le 10.06.18 pour que seul la banque nationale (BNS) soit autorisée à créer de la monnaie. Que penses-tu de l'initiative "monnaie pleine" ( www.bk.admin.ch/ch/f/pore/vi/vis453t.html ) et du système monétaire qu'elle propose?
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Ce que j'en pense c'est que la monnaie est une expression de la confiance. À partir de là on peut inventer tout un tas de systèmes ce n'est pas un problème. Même la création monétaire par les banques commerciales pourrait très bien fonctionner si on impose un levier max sur fonds propre de 10 et que l'on comptait ce que sont les fonds propres sans hypocrisie. Le problème n'est pas le système mais son honnêteté.
@yoananda9
@yoananda9 6 жыл бұрын
Super. Alors le problème des intérêts, c'est qu'ils obligent à une nouvelle création monétaire pour les rembourser dans un cycle sans fin. Du moins c'est la critique / question qui revient tout le temps. Il y a 2 réponses à cela : 1/ oui c'est un cycle sans fin, mais il n'est pas assuré par un seul individu mais par la collectivité. Et puis même si la somme augmente en nominal, avec l'inflation, elle peut-être maintenue constante ou même décroitre. 2/ peut-être (je n'ai pas réussi à avoir la réponse à cette question) que la banquier crée les intérêts en même que la somme prêtée. Intérêts qui vont circuler dans l'économie et être disponible pour rembourser le total. Auquel cas, pas de problème de cycles infinis. Bref, c'est en effet un faux problème pour ceux qui ne sont pas habitués aux raisonnements récursifs.
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Tout à fait. Alors oui, ça fait des nœuds aux cerveaux mais le problème n'est pas là.
@mzorzor
@mzorzor 6 жыл бұрын
> "même si la somme augmente en nominal, avec l'inflation, elle peut-être maintenue constante ou même décroitre." Pourquoi aurais-je envie d'utiliser une monnaie inflationniste plutôt que déflationniste?
@yoananda9
@yoananda9 6 жыл бұрын
On a tous "envie" quand c'est imposé par l'état.
@mzorzor
@mzorzor 6 жыл бұрын
... donc si vous aviez le choix vous préféreriez l'or?
@lebrice
@lebrice 5 жыл бұрын
Certes créer l'argent par la dette est une façon de faire comme une autre. Un problème qu'on oublie souvent, c'est que la banque a le pouvoir de sélectionner quel individu ou entreprise a accès ou non au crédit, et donc à la création monétaire. Elle choisit de faire crédit au plus riches et ferme le tuyau aux plus pauvres, ce qui continue à creuser les inégalités de richesses. Et on sait qu'un accroissement des inégalités est un facteur significatif dans l'effondrement des civilisations. C'est aussi une barrière au financement de projets non générateurs de profit et de croissance, dont on aura de plus en plus besoin pour s'adapter à nos problématiques environnementales. Par la même occasion cela freine aussi l'innovation puisque les banques investissent généralement dans des projets safe et qui ont déjà marché par le passé.
@grandangleeco
@grandangleeco 5 жыл бұрын
Le Brice Le système bancaire a ses travers. Par contre sélectionner les projets en fonction de leur capacité à réussir n'est pas fondamentalement idiot. Le problème de l'économie c'est la rareté. S'assurer que l'argent va revenir lorsqu'on le prête fait partie d'une gestion durable ses ressources. Alors oui cela conduit à financer des personnes qui possèdent des garanties mais s'arrêter à ce constat est réducteur. Si je n'ai pas de garanties je peux quand même faire aboutir mes projets en m'associant sous une forme ou sous une avec des partenaires qui en ont. Au final la question n'est pas tant de savoir si le projet à financer est bon (ce qui très difficile à évaluer puisqu'il s'agit d'un pari sur l'avenir) mais plutôt à quel point le porteur de projet est crédible. Bref, ne trouver personne pour financer son projet est aussi un indicateur de l'intérêt que la société porte à ce projet ...
@RaoulEvilD
@RaoulEvilD 6 жыл бұрын
question bête: dans le système monétaire actuel est-ce que les 5€ du banquier sont créés dès la création des 100€ du boulanger (105€ sont créés immédiatement a taux 0% et distribués à 100€ pour le boulanger et 5€ pour le banquier) ou bien seul 100€ sont créés avec un taux de 5%, le banquier ne recevant 5€ que lorsque 105€ seront remboursés par le boulanger?
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Jean-Philippe DOUARVILLE-BLAISE concrètement les intérêts sont perçus par la banque selon le plan de remboursement du prêt. C'est le tableau d'amortissement du prêt. Donc non, le banquier ne crée par l'argent qui le rémunère ;-)
@RaoulEvilD
@RaoulEvilD 6 жыл бұрын
Grand Angle merci de cette réponse concise. Si j'ai bien compris, la désynchronisation entre la création de la dette et son remboursement ne change donc rien au fond du problème: la dette initale ne pourra jamais être remboursée. Bien au contraire, elle ne peut mathématiquement qu'augmenter EXPONENTIELLEMENT. Je concède que vous n'avez pas nié ce fait mais la façon dont vous énoncez le problème invite le chaland à penser que les 5 euros supplémentaires apportés par le banquier pour acheter du pain permettent un retour à l'équilibre du bilan économique globale (ie. que la dette de 105€ peut être completement remboursée). Je fais un énorme raccourci en sous-entendant que la croissance perpétuelle de la dette serait le fond du problème (problème qui n'est d'ailleurs pas clairement défini). Mais ce serait potentiellement inutile de l'expliquer dans ce commentaire, vous m'excuserez donc pour le manque de précision. Si quelqu'un n'a pas compris la raison mathématique de la croissance exponentielle faite le savoir en commentaire, je détaillerai le "piège" insipide que cache l'énoncé.
@davidmusee3118
@davidmusee3118 4 жыл бұрын
Je ne comprends plus??? donc, plus je fais de dette plus le banquier m'achète de pains? Donc tout va bien ? Pourquoi se faire une montagne de la dette alors ?
@davidmusee3118
@davidmusee3118 4 жыл бұрын
C'est quoi un système qui fonctionne "normalement" ?
@davidmusee3118
@davidmusee3118 4 жыл бұрын
Les banques qui captent tout l'argent ca n'a peut-être aucun sens en théorie mais dans les faits j'ai l'impression, par exemple en consultant quelques chiffres, que c'est bien la réalité...non ?
@erwanrich
@erwanrich Жыл бұрын
4ans après, nous sommes toujours convaincu que cela fonctionne aussi bien que cela ?
@alexandrea8982
@alexandrea8982 6 жыл бұрын
Toujours aussi intéressant J'aime beaucoup la remarque sur: Laisser les entreprises faire faillite Qui bien que inconcevable pour beaucoup.... Pour la taille critique des banques je veux bien l'entendre mais impossible que Chine et usa accepte cela, dommage Continue en tous cas
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
La Chine s'adapte très vite. Et leur économie dirigé ne fonctionne pas si mal que cela (même s'il y a de gros problèmes j'en conviens). En fait laisser les entreprises faire faillite cela signifie pour moi que l'on accepte l'erreur. J'ai raté pleins de choses dans ma vie mais j'en ai aussi réussi d'autres ... Et constater que l'on s'est planté est nécessaire pour repartir sur autre chose. Mais oui c'est pas la phase la plus agréable sur le moment.
@etrh5664
@etrh5664 6 жыл бұрын
Je ne sais pas si les banquiers achètent du pain, il semblerait qu'ils ont plutôt tendance à utiliser leur argent durement gagné pour spéculer sur les marchés financiers où rétribuer leurs actionnaires(qui vont le réinvestir en grande partie dans la spéculation) ou racheter leurs propres actions
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Oui, aujourd'hui c'est vrai car ils ont trop d'argent. Et s'ils ont trop d'argent c'est parce que l'argent est un bien public qui coûte 0 à produire et qu'on les laisse en produire beaucoup plus qu'ils ne devraient le pouvoir. Repassez les taux d'intérêts directeurs à 4% et tous les banquiers sautent et les États doivent faire face à leurs dépenses trop élevées par rapport à leurs recettes. Ni plus ni moins. Ce n'est pas le système qui est défaillant mais la façon dont on le gère.
@etrh5664
@etrh5664 6 жыл бұрын
Le libéralisme peut-il empêcher les monopoles ?
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Non jusqu'à que quelqu'un d'autre trouve une meilleure idée ou une idée concurrente plus efficace. Mais par exemple les cas de google et Microsoft laisse songeur ...
@geraldb7643
@geraldb7643 6 жыл бұрын
Il existe bien une loi antitrust aux USA, mais on a atteint un tel capitalisme de connivence qu'elle ne semble plus beaucoup être appliquée. Les Etats étant au service de ces grandes banques "too big to fail", faut pas s'étonner que tout soit dérégulé pour la plus grande joie des requin de la Finance. financedemarche.fr/definition/legislation-antitrust
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Tout à fait. Mais cela n'est pas l'apanage des banquiers. J'avais étudié un cas dans une usine où les agents de maintenance avaient pris le pouvoir car c'est eux qui avoir le pouvoir d'arrêter ou de mettre en route les lignes de production. Tout ça pour dire que la régulation des activités bancaires n'est pas un concept théorique dont on peut se passer. La monnaie est un bien commun qui ne peut pas être laissé à l'abandon comme on le fait aujourd'hui. Et oui, il y a de gros problème de capitalisme de copinage aux US comme en Europe.
@mzorzor
@mzorzor 6 жыл бұрын
Quand un euro est crée ( ailleurs que dans ta poche ), tu es spolié car tes propres euros perdent de la valeur. Aucun baratin ne peut contourner ce simple fait, comme aucun assemblage d'aimants et de ressorts si complexe soit-il ne peut contourner la conservation de l'énergie. Si les banques émettent 15 fois plus de dettes qu'elles n'ont de fonds propres, ça veut juste dire que tout est 15 fois plus chère que si elles marchaient en levier 1. Le levier 1, c'est l'or. Il n'y a aucun intérêt à utiliser autre chose, sauf si on possède la poche dans laquelle tombe les nouveaux euros.
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Ok sur le début mais pas sur la fin. Le levier des banques est compréhensible dès lors que l'argent prêté correspond bien à une création de richesse futur. Donc oui temporairement ça gonfle la masse monétaire mais comme l'argent du prêt est compensé par une création de richesse au final ça reste proche de l'équilibre. 15 c'est historiquement le ratio raisonnable. Au-delà on commence à faire des bêtises. Avec un levier de 1 on limiterait considérablement la création de richesse. Alors ça fonctionnerait probablement mais ça serait dommage.
@geraldb7643
@geraldb7643 6 жыл бұрын
« Quand un euro est crée ... tu es spolié » Pas d'accord, l'augmentation de la masse monétaire et la croissance économique vont de pairs (ensembles) Il y a un souci lorsque la masse monétaire augmente trop par rapport à la croissance économique, d'où forte inflation. Inflation qui signifie baisse du pouvoir d'achat (€ ayant une moindre valeur). Une économie sans aucune inflation est à l'arrêt. C'est pour ça que les banques centrales ont injecté des milliards pour inciter les banques commerciales à faire des prêts et donc maintenir un minimum d'inflation. Ça, c'est que j'ai cru comprendre, voir l'article suivant : La masse monétaire est un indicateur sur la possible évolution des prix. Selon la théorie quantitative de la monnaie, énoncée par Milton Friedman et les monétaristes, une hausse de la masse monétaire entraîne une inflation si elle n'est pas en corrélation avec la croissance économique. www.infinance.fr/articles/bourse/forex/article-la-masse-monetaire-definition-et-composition-351.htm
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Tout à fait. Pour être plus précis, la BCE a injecté des mds € pour contrer la baisse de la circulation de l'argent (chute de la vélocité). Mais oui, la masse monétaire doit croître en même temps que la quantité de bien disponibles à l'échange en négligeant la vélocité car normalement c'est un facteur stable (sauf en cas de crise grave). La création monétaire est ruineuse pour ses utilisateurs lorsqu'elle est réalisée sans augmentation de la richesse bien entendu (la fameuse planche à billet).
@mzorzor
@mzorzor 6 жыл бұрын
> "temporairement ça gonfle la masse monétaire" Temporairement? Le levier 10-15 est maintenu en permanence, non? Il y a donc effectivement 10-15 fois "trop" d'euros disponibles sur les comptes, à tout instant, ce qui fait que tout est 10-15 fois plus chère. Le levier s'annule lui-même, en quelques sortes.
@mzorzor
@mzorzor 6 жыл бұрын
> "l'augmentation de la masse monétaire et la croissance économique vont de pairs" Cela veut donner l'illusion que ce que l'on achète ou vend, c'est une unité de production : 1 euro = 1 baguette par exemple... l'idée c'est que si vous avez vendu une baguette, 10 ans plus tard, l'euro que vous avez reçu vous donne droit à une baguette, en échange de celle que vous avez produit. Ce n'est pas ça la réalité, ce que l'on achète, c'est une fraction de la production totale ; ça parait évident si on exagère la chose. Imaginez qu'en l'espace d'une nuit, la productivité double, par une intervention divine. Il n'y a plus assez d'argent pour tout acheter, il faut en gros doubler la quantité d'euros. Puisque 1 euro = 1 baguette est une convention adopté par le groupe, il n'y a pas de raison de donner ces nouveaux euros à X plutôt qu'a Y. La seule chose juste, c'est de doubler les euros de chacun, et ainsi de maintenir pour chacun la proportion des euros qu'il avait la veille. C'est exactement ce qui se passerait avec l'or, si vous aviez 1% de l'or la veille vous avez 1% le lendemain, mais les prix seraient divisés par deux. Évidement la productivité ne double pas en une nuit, ce qui permet à des petits malins de drainer gentiment le "bonus" sans que ça ne se voit trop...
@TheVictor8888
@TheVictor8888 4 жыл бұрын
Les banques font ce qu'elle veulent, la vidéo d'Heureka sur les theorie monétaire est tres convaincante : kzfaq.info/get/bejne/eNKUqMqEubTchYk.html La création monétaire est un sujet centrale au contraire, il est a l'origine de toute création de richesse.
@davidmusee3118
@davidmusee3118 4 жыл бұрын
Le problème avec ce système c'est que c'est le banquier qui décide si le boulanger à besoin d'un pétrin. Bon, heureusement pour le boulanger l'intérêt du banquier est de faire des crédits...et parfois des bulles...
@davidmusee3118
@davidmusee3118 4 жыл бұрын
En gros, le banquier c'est celui qui gagne son pain à la sueur de mon front ?
@hkml2000
@hkml2000 5 жыл бұрын
la banque ne prend jamais de risque, elle le transfert aux assurances. le monde ira mieux lorsque les banques prendrons le risque de gagner ou de perdre avec l'entrepreneur qu'elles financent et arreterons de prendre du benefice (interret) quelque soit le sort du projet qu'elles financent
@billelrebbach7625
@billelrebbach7625 4 жыл бұрын
Ils font des richesses a partir de rien de quel droit! Ca c le travail de l'état et rien d'autre et sans interets je me pose tjrs la question pourquoi l'islam a prohibé l'interet
@mP-zu8pw
@mP-zu8pw 6 жыл бұрын
c'est au nom du peuple souverain qu'on crée l'argent au départ....et c'est les banques qui nous le prêtent avec des intérêt ...c'est de là que vient l'arnaque...
@walid1717
@walid1717 6 жыл бұрын
Hmmm hmmm interessant comme d'habitude par contre je trouve que le fait que les interets sont reinvesti dans l'economie et que cela n'a aucune consequence est trop brevement expliqué, du coup cette question me turlupine toujours
@grandangleeco
@grandangleeco 6 жыл бұрын
Faut aller voir la vidéo d'heureka qui explique ça très bien. Mais de toute façon tout est réinvestit dans l'économie ou stagne quelque part où il n'est pas utilisé. Quoi d'autre sinon ?
@willbanks2608
@willbanks2608 3 жыл бұрын
J'ai du mal a vous suivre...Si les banquiers ne captent pas toutes les richesses de cette façon comme vous le dites, alors pourquoi les plus grands skycrapper dans toutes les grandes villes du monde appartiennent-ils aux banques ? Et pourquoi dans ce cas faisions nous des jubilés tous les 50ans dans le passé pour effacer les dettes créées par un système a intérêt composé ? Et dans ce cas encore , pourquoi dites vous que des banques deviennent "too big to fail" si le système ne leur permet pas de capter toutes les richesses de la sorte (en l'absence de jubilé) ? Et finalement, question bonus : qu'est ce qui justifie qu'un état emprunte et s'endette auprès de banques privées ? Les états sont ils des acteurs privés comme les autres selon vous ?
@hubertstamper9908
@hubertstamper9908 3 жыл бұрын
Vous parlez bcp mais vous illustrez pas vos propos, il y a une concentration de la richesse par les financiers grâce à la création monétaire c'est un fait , seul le profit compte , l'intérêt général ils s'en balancent
@davidmusee3118
@davidmusee3118 4 жыл бұрын
Pourrait-on laisser le monopole du mot "créer" à Dieu ? Il nous a tant donner et on lui prend tellement!
@maximejoux
@maximejoux Жыл бұрын
il est FM je les reconnais de loin
@mansourfrance9991
@mansourfrance9991 4 жыл бұрын
La création monétaire est la plus grosse arnaque
@danbroole5195
@danbroole5195 3 жыл бұрын
Comme on pourra toujours créer plus de gadget et de futilités diverses que l'on n'en sera satisfait le crédit n'est pas près de s'arrêter. Ce n'est pas d'une pyramide de Ponzi qu'il s'agit pour les banques puisqu'elle sont limités dans leurs prêts. La finance s'en est parfois servit comme Bernard Madoff qui a eu une très belle retraite...Cette vidéo n'a aucun intérêt, il y en a d'autres plus pédagogique et mieux présentés que par cet animateur quelque peu énervant.
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