Für richtige Ergebnisse hättet ihr das Vorderrad hoch stellen müssen 👀

Hallo Jan, wir können es nur wiederholen: Super Video - besser hätten wir es auch nicht erklären können! Wir raten auch immer, wenn ihr ein Leistungsdiagramm bekommt: Lasst euch nicht nur die Motorleistung zeigen - schaut auf die Radleistung! Ist die Schleppleistung ungewöhnlich hoch oder unregelmäßig? Die Schleppleistung muss eine schöne Gerade sein - jede Abweichung nach unten macht die Messung ungültig. Schaut euch die Klimawerte an - sind sie realistisch? Niemand wird sein Motorrad bei 55°C messen. Die Klimakorrektur kann man übrigens auch abschalten - und mit der neuen Software wurde die manuelle Eingabe sowieso abgeschafft - genau wegen dieser Betrügereien. Ein Hinweis an alle P4-Besitzer: Euer Prüfstand ist ein Messgerät und braucht von Zeit zu Zeit etwas Aufmerksamkeit und Pflege. Die Datenbox sollte ab und zu zu uns geschickt werden, um z.B. die Klimasensoren zu kalibrieren. Manche machen das Jahrzehnte nicht - da kommen dann natürlich falsche Werte raus. Grüße vom P4-Team -wir sind gespannt auf weitere Videos.

Wissenschaft die Wissen schafft. Ich mag reinen Wein. 👌👌👌

Darum denke immer an den wichtigsten Leitsatzin der Messtechnik: „Wer misst, misst Mist“ , das sagte schon mein Elektrolehrer Herr Kühnemund schon 1993, Mann das sind schon 30 Jahre, ich werd alt

Unfassbar ! 😳

Klasse Video. Die letzte Messung mit der Zündung aus habe ich auch schon zu genüge gesehen. Da braucht man sich nicht wundern, wenn utopische Leistungen heraus kommen. Ich denke mal, je größer der Motor (Mtx130) desto mehr an pluspunkte kommen bei solchen Messungen heraus. Das zeigt aber wieder, daß ihr nen top Job macht und eben nicht bloß Brot fressen könnt 😉 macht weiter so. Sport frei und Grüße aus Cottbus 🍺

Endlich spricht's mal einer aus! Z.B. bei einem großen Scooter-Shop in NRW wird seit Jahren die Klimabox "missachtet", sprich einfahc nur feste Werte manuell vorgegeben, egal wie die tatsächlichen Klimabedingungen drin sind. Vergleiche sind dann gerade für einen Individualtuner (nach ein paar Wochen mal wieder was anderes modifiziert) kompeltt für die Tonne. Aber auch schon bei Messungen innerhalb von einer Stunde oder so, da sind Luftfeuchtigkeit und Temperatur kaum als konstant ansehbar! Sihtman quasi seit Jahren, sobald mal wieder jemadn bei denen auf dem Prüfstand war und Leistungskurven hochgeladen wurden. Kommt allgmein bei den CVT-Dingern noch dazu, dass die Skala für die Drehzahlen sehr oft wenig zur Klarheit beiträgt. Quasi alle "sogenannten" Lesisungskurven sehen irgendwie schön gerade und somit drehzahlhaltend aus, was quasi nur sehr selten und damit sehr gut getunt der Fall ist. Somit könnte man als 4. Kritischen Punkt noch die Skalenaufteilung oder auch nur gewollte Skalen"ausschnitte" als Augenwischereifaktor mit aufnehmen. Aber es geht in der Szene ja wie so oft und bei jüngereren Unerfahrenen ja eher mehr um das Gefühl und weniger um tatsächliche Werte/Fakten. Erinnert mich ein wenig an Zeiten von 600-1100ccm 4-Taktern und lauten Tüten hinten drauf. Da waren dann gut 10% oder auch PS keine Seltenheit. Aber jeder, wie er es braucht. Und so wird es leider auch aus verkaufstechnischen Aspekten, weil auch Nachfrage besteht, angeboten. Ein scheinbar Win-Win für Käufer und Verkäufer. my2cents ;) ABER: die Geschichte mit dem offenen Gashahn möchte ich doch noch einmal aufgreifen. Denn eigtl. muss der Motor ja auch beim Hochbeschleunigen die (Mehr-)Pumpleistung mit offenem Schieber vollzeihen. Drum ist der offene Hahn beim Abtouren und Zündungs-Aus eigtl. meiner Meinung nach kein Fehler. Denn auch dort verrichtet der Motor die gleiche Pumpleistung bei jeweils identischen Drehzahlen. Somit gleiche Voraussetzungen für die Radleistung als auch die Motorleistung. OK, bei einem gut funktionierenden Resoauspuff wird die Pumpleistung nicht identisch sein, denn die 1. Druckwelle nach der Verbrennung erzeugt sicher einen stärkeren UNterdruck im Kurbelgehäuse, als wenn der Motor nur einfach die Luft (ohne Zündung) durchpumpen würde. AUf der anderen Seiote hängt es dann auch wieder vond er Drehzal ab, ob er im positiven Sinne gut saugt, weil in seinen Resobereich oder eben weit davon entfernt. Im Grunde genommen ist dann aber die Pumpleistung bei noch hohen Drehzahlen und Abtouren nicht in dem Maße eliminierbar, wie man es müsste. Beim Abtouren von reso-entfernten Drehzahlen (also neidrigen Drehzahlen) wäre ein offener Hahn und Zündungsaus wohl die beste Annäherung. Freue mich, auch immer wieder neue Denkanstöße erhalten zu haben. Vielen Dank dafür (und sowieso für die Klasse Arbeit rund um unseren beliebten 2T !!!!!!!!!!!) BG

Interessantes Thema! Würde gerne wissen wie die PZ Allday Kurven damals zu Stande gekommen sind. Da haben die Zylinder in einem Leistungsplateau bis 13000 U/min überdreht. Auf der Straße konnte man nichts davon sehen. Mittlerweile haben sie die PZ Allday Gen 2, und siehe da - Die Leistungskurven sehen nun normal aus, und die Zylinder haben keine Kurven mehr, die zu schön waren, um echt zu sein. Entweder ist ihr Update nach hinten losgegangen, oder die haben falsch gemessen.

Hey Strolch!! Da hast du ja unsere Ergebnisse der Internetrecherche vom LiveTuba mit eingebracht!!!😂 bin ich auf den Shitstorm gespannt!!! Sport frei!!!

Sport frei 🙋🏼

Servus Jan, wie viel macht eine schleifende Kupplung aus bei der Leisungsmessung? das beste wäre wohl wenn man direkt in den Leerlauf schalten könnte nach der Messung oder am Gas bleiben nach dem Kupplung ziehen nach der Messung. Ein Moped schiebt sich ja auch mit gezogener Kupplung schwerer als im Leerlauf!

English subtitles would be great. Interetsing content.

Noch in Ergänzung, die Schleppleistung ändert sich doch auch mit der Drehzahl und so sollte man, zumindest um die Motorleistung korrekt als Wert ausspuckbar zu machen, doch auch das Abtouren mindestens solange halten, bis man unter der Nennleistungsdrehzahl ankommt, oder nicht? Denn nur ein "Schnipsel" im Overrev als Schleppleistung heran zu ziehen, erzeugt ja nunmal auch wieder leider zu viel Schleppleistung in den Daten und somit unterm Strich eine etwas zu hohe Motor-Nennleistung beim Ausdruck. Und irgenwann mag ein Laie dann aber auch nicht mehr mitgehen, der mag lieber "Radleistung", wie ein Mann, oder? Obwohl die eigtl. auch garnicht wirklich bei solchen Messverfahren greifbar ist. Denn durch Schlupf des Hinterrades verbratene Energie misst keiner, um auf eine wirkliche Radleistung kommen zu können, wie auch? Aber wie so oft, Angebot und Nachfrage und Feeling statt Fakten verträgt die breite Masse eben leider immer leichter, wie so oft im Leben. Auch wieder leider.🙂BG

Ich weiß genau wen du meinst, fängt mit P.... an🙊

Für das Thema hättet ihr PZ mit ihrer Expertise ranholen müssen🤠

Richtig:) beim Fuchs erfolgt die Ermittlung wesentlich schneller als beim P4. Daher können wir beim Fuchs wesentlich früher die Kupplung loslassen. Das ist ein großer Vorteil, da man die Druckstangen der Kupplung schont. Man sieht auf den Treffen so oft Kunden ihre Mopeds ohne Kupplungsdruck vom P4 schieben. Ein sehr schönes Video von Jan🤙🏻

Wenn Ihr also Die Kupplung, am Ende einer Messung zieht, wird das Schleppmoment gemessen. Der Reibwiderstand der Kupplung, der bei der Messung 0 ist, ist aber beim Schleppmoment messen nicht 0. Oder kann man das Bisschen vernachlässigen...oder wird da etwa beschissen? Ich frage für meine Freundin. Grüße aus Brandenburg

wat is denn mit mobilen rollenprüfstände in einer kontrolle ? es wird lärm gemessen , aber alle 6.gänge werden bei einem 200kg moped nicht durchgeschaltet und sekundärantrieb mit maß veränderung lässt sich je nach hinteradschwinge relativieren (schwingenmaße stehen nicht im fahrzeugschein !) roller werden sehr häufig gerichtsverwertbar kontolliert , schalter hab ich nochnicht in einer polizeikontrolle beobachtet 🧐

Macht es für die Tatsächlich gemessene Leistung einen Unterschied, welche Untersetzung eingegeben ist? Z. B. Wenn man ein Fahrzeug nicht extra einmisst, sondern einen groben Wert annimmt. Drehmoment und Drehzahl im Diagramm ist dann natürlich nicht genau, aber die Leistung?

Es ist ein Meisterwerk! 👄

Was wäre den eine halbwegs gesunde Schleppleistung? Wo man sagen kann, diese ist in Ordnung. Ich sehe immer Kurven mit ca 1-1,5ps Verlust. Viele messen ohne kettenkasten, Schläuchen, obwohl diese dann im Serienmoped verbaut sind. Mit zunehmender Drehzahl des Motors wird diese auch höher? Dies ist mir jedenfalls auf meinem des öfteren aufgefallen. Ich komme bei Motoren die über 12000 drehen, nie unter 3-4 PS Verlustleistung. Trotz ordentlicher Kupplung, ohne kettenschlauch und Kasten. Vielleicht wäre das nochmal ein Video für die Reihe wert.

Wäre mal interessant wie andere Prüfstände die Schleppleistung ermitteln innerhalb weniger sekunden. Die Prüfstandsmarke die nach dem Tier benannt ist ;)

Man merke: traue keinem Diagramm, welches du nicht selber gefälscht hast

Moin Jan, Dein Messstand überzeugt mich nicht. Ich gebe zu, er taugt dazu, um Vergleichsdaten zu erheben. Mehr aber nicht. Im Fahrbetrieb sieht die Sache völlig anders aus. Fahre ich auf der Landstraße mit 60 oder 70 km/h, dann wird vom Motor eine konstante Leistung über Minuten gefordert. Nur dabei ergeben sich reale Bedingungen für den Motorlauf. Dein Messtand kann nur das Beschleunigungsverhalten der gewichtigen Rolle erfassen. Die Maximalleistung wird nur in einem winzigen Moment gemessen. Die Kaltmesskurve gibt es auf der Landstraße nicht. Im Fahrbetrieb gibt es auch keine errechnete Motorleistung, sondern immer nur eine reale Hinterradleistung. Nur was dort ankommt, kann in Geschwindigkeit umgesetzt werden. Die Rechnerei mit der Schleppleistung ist daher obsolet. Dein Messstand ist eine preislich günstige Ausführung. Höherwertige Messstände verfügen über eine Bremse, entweder als Wirbelstrom- oder als Wasserbremse. Damit kann das Drehmoment bei jeder konstant gehaltenen Drehzahl gemessen werden. Eben auch bei Dauervollgas und bei Höchstdrehzahl über Minuten hinweg. Hierbei stellen sich im Motor reale Temperaturverhältnisse ein, so wie sie auch im Fahrbetrieb vorkommen. Alle Rennmotoren werden auf einem derartigen Leistungsprüfstand gemessen und abgestimmt. Bei einer solchen Messung gibt es auch kein Beschiss, denn gemessenes Drehmoment mal gemessene Drehzahl ergibt reale Leistung. Zurück zu Deinem Leistungsmessstand. Er kann nur relativ gleichartige Fahrzeuge messen. Stell Dir mal gedanklich vor, das Mopedhinterrad würde eine Tonne wiegen. Dann würde es ja eine halbe Ewigkeit dauern, bis die höchste Drehzahl erreicht sein würde. Folglich würde die Leistungsmessung eine sehr geringe Leistung anzeigen. Anders bei der Wirbelstombremse: Dort wird jedes Drehmoment korrekt angezeigt, egal wie schwer das Hinterrad ist, vorausgesetzt, die Drehzahl ändert sich nicht. Viele Grüße Stefan