Ставлю двери 15 лет( основной вид деятельности),вы правы,что крепёж ставится по необходимости (так клиентам и объясняем). Раньше,первые два-три года крепили на 6шт 10-х,с огромной шапкой, рамных дюбелей ,если стены позволяли.С опытом, постепенно перешли на 1-2 крепежа ( под верхнюю петлю и в ответную часть замка).Тип крепежа,в зависимости от материала стены, разный.На пене,без крепежа, тоже ставим лет 7( только пена нужна с минимальными расширением), если нет,то пениш на точки,а после высыхания остальное.Себе(дома)ради эксперимента,ставил с крепежом и без, разницы за 3 года нет никакой.Те кто говорит об усадке или расширении пены с течением времени- ошибаются.Зазоры " уходят" от сезонной влажности воздуха.Зимой- увеличиваются,а летом- уменьшаются ( в отапливаемых помещениях). Сейчас много заказов дверей покрытых ПВХ пленкой,так у них эта проблема пропала ( влажность не проходит в материал). Ещё много дверей с триплекс стеклом,весят как металл,вот их стараемся закрепить получше(бывает 2 крепежа под верхнюю и 2 под нижнюю петли.Не забывайте ещё что 70 процентов дверей с доборным элементом,а это ещё один контур пены( крепежа).Не навязываю своё мнение,а просто делюсь опытом.С теми,кто просит поставить 6 точек крепления,не спорим( быстрее поставить,чем спорить).Сколько людей,столько мнений.

В этом вопросе лучше опираться на простые принципы: С доп крепежом хуже не будет, а вот без него может и быть☝. При открывании дверного полотна меняются векторные нагрузки на петли, потому подкладывание клиньев в какую-то определенную точку проблему не решит, но зафиксированная крепежом коробка уже не будет иметь возможности сдвинуться влево - вправо, вперед или назад.

Я не дверник, я плотник. Иногда устанавливаю двери.... Смотрю иногда Вас... И мне нравиться Ваш подход к работе, счипетильно и грамотно....!!!

2016год. По рекламации ездил трижды уже. Все двери поставлены специалистами10летстажа "напену". Провисание короба в районе верхней петли, деформация замковой стойки (низ и (или) ответка). Вот всё что имею сказать по теме.

Все верно на мой взгляд. Единственное замечание : нижний клин обязательно напротив петли ставить. Там нагрузка самая. Удачи.

Ставлю 20лет.креплю на саморезы. Пена если не через 4 часа (самый момент, когда начинает крутить коробку), то через полгода=100%, ведать впитывает влагу за этот период. Выставляю щели чётко, ровные по всей длиннее минут за 40(установка),где милиметры играют большую роль. Если пена коробку изогнет по 2мил. с каждой стороны, то это косяк-дверь будет цеплять. Пена без крипления-враг. Нет у неё свойств не расширяться. А то, что заказчики не обращались=из-за времени пройденного, или не захотели. Часто поподал к заказчикам, где была уже установлена дверь отвратительно, "с топора", закрывали с ноги. Спрашивал:хорошо поставили? Ответ:нам нравится. Вот-так! Ещё добавлю. Если двери устанавливали на пену и зимой, когда двери "сухие", то весной от уличной влаги полотно расширяется на пару мил. Результат плачевный-брак.

Знаю установщика с огромным опытом и количеством установленных дверей, которому полностью доверяю. Он предпочитает заниматься далеко не дешевыми импортными дверьми и ставит на одну пену. PS: Сейчас бы я устанавливал так же. А раньше сам себе 17 лет назад я ставил на стальные пластины (прикручивал с тыльной стороны коробки и к стене) и плюс на пену, но только потому, что цена экспериментов тогда могла оказаться слишком велика.

Репутацией рискуете. Недавно регулировал 6 дверей у заказчика, которому года 1,5 назад ставили раздвижную перегородку. Двери же ставили (по словам заказчика "хорошие") строители из Средней Азии. В итоге звонит - всё перекосило, и цепляет где пол, где порог. где короб. Строители врезали петли только на дверях, что позволило исправить ситуацию регулировкой и врезкой петель на коробках. Оказалось что все двери (достаточно дорогие) установлены только на пену. Ни под петлями, ни под наличниками крепежа не было. Поэтому не рискну. Репутация, качество и гарантия дороже.

этот способ хорош для нежилых объектов,запенил,ушел,на завтра закончил,и отделка должна быть хорошей.(А когда все криво косо,без крепежа ни как).

Привет😁 раньше я так и делал, но! На некоторых объектах происходил обратный эффект, пена расширялась и двери не закрывались. Это происходило примерно через неделю после установки. Пр ходилрсь счищать и по новой запенивать

На телескопах можно, там обналичка на пене неплохо всю конструкцию держит дополнительно. Раньше тоже только на пену сажал. Было несколько сезонных случаев на квартирах - шаркало полотно на прихлопе. Зимой шаркает, весной нет. Когда анкеришь под петли и ответку такого не бывает. Клинья пластиковые готовые продаются там же где и рихтовки для окон - в спец магазине для монтажа пластиковых окон. Стоят копейки. Пена TYTAN ULTRA FAST - маленькое вторичное расширение, полностью встает за час, если не задувать просветы по 10см.

Может сейчас что-то по-новому но для чего делать 4 мм на притворную сторону ?лет 20 назад навешивал двери из массива и давал мм 5-6 : на 2стороны т.е. зазор по периметру равен 2,5-3 мм. А четыре мм. это сразу бросается в глаза. Интересуюсь т.как буду устаннавлливать двери у сына. Вспомню молодость,а пока просматриваю как Вы, молодые работаете по новому . Многое нравится.

Анкер через короб в стену ничего не даёт при установке межкомнатных дверей. В металлических дверях, да! Моё мнение и опыт. Я креплю сначала деревянную рейку 20*50 со стороны петель, а уже к ней, через шарниры саморезами подлиннее креплю собранную конструкцию. Вообще для межкомнатных важно лишь одно место прочного крепления, в области верхней петли. Можно ещё кусочек фанерки закрепить к стене теми же анкерами, дюбелями, если это кирпич, а уже потом саморезом по дереву крутить короб

как вашим способом бороться с кривыми коробками

Крайне редко только пена, только если двери лёгкие. У нас способ такой, две прокладки из фанеры 10-16мм сразу монтируем по уровню в местах крепления петель, и саморезы под петлю в эту фанеру по нужной длине, а дальше клинья, как на видео, все тоже самое, но можно и саморез в ответку, по желанию. Таким способом петлевая часть плотно прилегает к заранее прикреплённым прокладкам из фанеры, можно и ПВА смазать для надёжности.

Такая установка годится только когда всё в идеале - и дверь не тяжелая, и погонаж ровный не крученый не гнутый, и проем в стене стандартный. Способов крепления дверного блока в проёме хоть отбавляй, каждый хорош или даже просто незаменим для своего случая.

Способ рабочий. Обязательно клинья под нижнию петлю!!!!! Без них провистнит через время. 12 лет устанавливаю, жалоб нет

Приехал на один объект полотна менять по гарантии и у пару дверей, уже ранее установленных, опанелка разошлась, решил переделать, когда оторвал был в шоке-пены просто не было, даже практически ее остатков, мыши съели ВСЕ! (Дело было в частном деревенском доме). Поэтому, считаю, нужно крепить на скрытые крепления, сам креплю на 8 точек-под петли на шурупы, между петлями на 2 подвеса и со стороны замка на 4 подвеса, проклиниваю и стягиваю подвесами. Можно сразу отделку делать. Опанелку с одной стороны установить сразу, затем доборы, приготовить опанелку к доборам, после этого запенить все вместе и заклинить. Ксати, тоже клиню на рихтовки оконные, очень удобно.

Блин, ну вы даёте..... смотрю и плачу. Я с напарником по шесть дверей в день ставлю и с доборами и с наличником. И закрывать на сутки не нужно, сразу можно пользоваться ( в отдельных случаях максимум на пару часов закрываем) И крепление в трёх местах скрытое. После установки гарантированное бесплатное обслуживание в случае дефектов. И все довольны. Ставте три двери по два дня! А нам больше работы будет!

На любом баллоне пены написано " требуется механическое крепление", то есть анкера, саморезы, или подвесы. Только на пену крепят рвачи. Им деньги быстрые нужны, а репутация не важна. Я, в своём городе, задолбался исправлять чужие косяки!

С мдф всё понятно. А как с тяжёлыми дверями из массива дуба, или ясеня? Выдержит ли их пена с клиньями?

Может они и будут стоять, а может и нет - все зависит от условий эксплуатации. Ставить так для личного пользования можно, а людям за деньги думаю нет. Как то раз приходилось разбирать и переставлять дверь, посаженую на пену, срывается она с легкого удара руки, пена остается прилипшей к блоку, а от стены полностью отстает. Пена и бруски прочно закрепляют дверь в горизонтальной плоскости - она конечно не поползет вниз или вверх. Но вот при сильном хлопке или через несколько хлопков вероятность того, что пена будет держать далеко не 100%. Тем более, что поверхность под пену нужно заблаговременно прогрунтовать а не только смочить, если она будет использоваться не как звукоизоляция, а как основное крепление. И такой метод не спасет от деформаций коробки, в идеале крепить надо в шести точках (по три с каждой стороны коробки).

у нас в городе большинство межкомнатные так ставят. но для полной надёжность через петли к стене по одному саморезу. и с ответной часть через ответку замка. и не видно и надёжно.

Я инженер в компании которая является крупнейшим поставщиком итальянских дверей в Россию. Так вот, ставим на пену с расклиниванием уже 15 лет. Никаких саморезов и пластин. И да, ни одна дверь не упала. Наличники телескопические отваливаются если рассыхаются только, но это не вопрос крепления короба в проёме.

Скрытую установку делаю только с использованием саморезов под петли и под ответку,плюс монтажная лента.На одну пену двери не устанавливаю.

последние 10 лет тоже без крепежа!главное смачивать под пену поверхность!а так же выставляю закладные из фанеры под петли,зенкую их,и на качественные саморезы!а 4 мм не многовато?

Вообще я клинья все убираю, делал ремонт дверей- там где клинья оставили дверь упиралась и не закрывалась, а щели расширяются в связи с весенне- осенним периодом, и возвращались обратно осенью.

Крепить надо однозначно, а на что крепить это уже зависит от стен. В деревянный проём креплю через петли саморезами и через ответную часть замка. Если стена бетонная то на прямые подвесы. Всречал деятеля который умудрился входную металлическую дверь на пену поставить, благо никого не покалечило когда она через два дня вывалилась.

Все это понятно конечно,но никто не показывает,что делать,когда кривые проемы ,полы и стены? Очень часто уровня и притвора двери не добиться...Если все в уровень,то были стены,когда или верх коробки,или низ надо выдвигать чуть ли не на ширину самой коробки.....Естественно,когда все ровно,там все быстрее и качественнее....да и проще....Я только про то,что в основном у всех видосы с идеальными стенами и проемами....а так все по делу

Всем привет!!!предпочитаю все равно крепить коробки.Пена не крепежный материал, даже на баллоне написано,а уплотнитель-от трех шурупов не обеднеете! Из практики пришел к такому выводу что со временем клиенты начинают использовать двери как вешалки и турники и вот тогда вы вспомните все прелести невидимых креплений и клиньев.Ну это сугубо мое мнение------можно и вовсе не пенить, обналичка прибитая гвоздями 100 то же не дает коробкам вывалиться из проема зыыы...

Сам этап монтажа коробки через крепление используя прямой подвес я считаю намного проще и эффективней, а если и проём с фанерой то вообще сказка

Имануэль красава ты внатуре четко обьясняешь

Вот было бы здорово, если бы лектор предварительно прорабатывал текст в письменном виде, под камерой размещал лист-суфлёр с тезисами лекции по пунктам, ну и риторикой хоть немного позанимался. 😉

я бы в данном случае - размеры позволяют - анкерами с боков и сверху закрепил бы полосы из чернового дсп по ширине коробки с 5-миллиметровым зазором - потом сделав небольшой потай закрепил бы коробку шурупами 3,5 на 20-25 крабами выставив по уровню, зазоры можно закрыть полосами ДВП и просиликонить - и не надо никакой пены и сутки ждать ее высыхания - когда стены кирпичные проемы бывают шире по 50-70 мм шире - тут используем бруски соответствующего размера - можно так проем приготовить заранее и отделочникам не придется ждать установки дверей, они могут пролевкасить и наклеить обои, кроме того отделочники не смогут схалтурить и стены им придется сделать по уровню и вытягивать по проему дверника и в таком случае добор устанавливать на глубоких кирпичных стенах из МДФ или пластиковый намного проще в ровный приготовленный проем без пены

Важно поставить анкер под ответку и верхнюю петлю, а под нижнюю петлю поставить клинья, чтобы не просела

Добрый день Ларион. Покажите пожалуйста как устанавливать дверь если стена завалена вперед или назад ,.интересует и лицевая часть и со стороны добора если добор не телескопический.

Вы один из не многих кто говорит что надо оставлять пену на сутки. Очень мало кто это соблюдает, а это очень плохо. Сам дверей мало поставил, но учился на столяра-плотника. Даже в те времена уже была пена и тоже говорили что надо выждать чтоб пена на 100% высохла и набрала так сказать прочности.

Были случаи когда при сильном расклинивании сверху спустя неделю-другую в середине коробку просто сжимало и двери переставали закрываться

Всё так коллега мы тоже так ставим но для пущей уверенности крепим под верхней петлёй потому как в этой точке вся нагрузка.

Не рассказывай сказки о таком методе. Проверено временем, ничего хорошего от этого нет.

Фантастика, в смысле-здорово. Вы-король Интернета.

Очень интересная идея.Спасибо!

Почитайте на баллоне инструкцию к Tytan 65 -Помимо пены обязательно использовать крепёж.

еще использую в место прокладок пластиковые клинышки для кладки плитки для выравнивания зазора меж плотном и коробкой

Я тоже за такую установку безанкерну сам ставил и уже 3 года норм

Мне кажется все зависит от веса дверного полотна.

Бывают такие проемы , что клин толком не забьётся и толстый слой пены а это жопа ,только анкер под петлю спасёт и будет вам счастье

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста куда должна смотреть матовая сторона стекла двери в ванной комнате и других комнатах?

Притворную стойку коробки внизу когда возможно креплю на подвес, тогда её не вырывают при установке откоса из гипсокартона или ударом ведра с водой и тд.. Это самое слабое место, да и на пыль пена не очень липнет не всегда есть вариант её смыть или загрунтовать.

осталось поднять влажность на пару деньков (обойки поклеить, подштукатурить стены...) и посмотреть, а поведёд ли стойку в районе верхней петли? Может легкие межкомнатные не поведет, но у меня 80 см деревянные выгнули короб после обоев. Пришлось под петлей сверлиться под анкер...

Клин под петли обязательно.

Самый лучший крепёж сквозной, видимый.

Тут короб из ясеня это ладно, и то если дверь не тяжелая. А так сейчас в основном короба для дверей делают в бюджет вариантах из двп и дсп которые под тяжестью даже 15кг двери прогибаются в уровне верхней петли со временем. Читаю коментарии и в шоке от того какие все мастера с 10ти летним стажем. Сам пару лет двери устанавливаю

Стаж10лет, ставлю на пену 7лет, расклиниваю коробку , ставлю наличник, пропениую, получается своего рода угловое ребро жесткости залитое пеной(монолит) пеню за два захода, распорки и пластинки 4 милиметровые, никогда не ставлю, дверь всегда в открытом состояние , для страховки иногда шпилькой цепляюсь в стену через наличник, иногда скотч малярный к стене в три слоя

Сам факт того, что нужно закрыть двери, что бы их никто не трогал, и уйти не доделав три двери за день, говорит о том, что способ крайне не практичный и не эффективный. Кроме того, если дверь не пустотелая, и более менее тяжёлая, то её обязательно оттянет в районе верхней петли, и будет затирать . Как минимум под петли и под ответку крепёж необходим

Как то не надежно это: пена да клинья. Дверной короб должен быть хорошо закреплен. Без жесткого скрытого крепления двери не ставлю.

Ага, на пену... Поставил, с петлевой стороны два самореза, с ответки - только пена. Вот только не клинях поленился, мало поставил. Через неделю! пена садится и растягивает коробку бочкой. Зазор между петлями - 4 (было 3), кривизну видно, под ответкой 6! Еще через неделю пену режу, подпениваю в разрез выставляю 3мм... Проходит еще 2 недели. Пена СЖИМАЕТ!!! Дверь цепляет за ответку (она у AGB не врезается по краю)... Вот и доверяй пене. Penosil Gold 70 вроде была...

Нельзя на одну пену ставить,один саморез под верхнюю петлю,один под нижнюю,и один под ответку на всякий случай.а в остальном идеальная установка.про клинья очень верно сказано-без них нельзя,зазоры увеличатся почти со 100%ой вероятностью.Пена встает быстро если пользоваться распылителем с водой(только не лить,а распылять),бывает и получаса хватает(зависит от толщины слоя)12 лет устанавливаю только двери практически,работу свою люблю,поэтому проблем практически не возникает.Чего и желаю всем достойным мастерам.

Ребята не гоните халтуру, ставлю двери 35 лет. Анкера обязательно, под петлями и в ответной планке просто на пену это халтура

Интересно бы было посмотреть сколько часов эту дверь Вы регулировали :) Это еще повезло, что дверь открывается в коридор ...

всё хорошо , но непонятно как ты прихлоп регулировал , когда дверь навесил и зазоры выставил закладными, ведь дверь почти всегда неравномерно прилегает со стороны замка к стойке.

ставил всегда на рамники 8 - ку . По 4 штуки на каждую сторону . И пни нифига не скрытые , наоборот .

А какие навесы лучше бабочки или карточные?

Слой пены влияет на дальнейшую эксплуатацию. Какой максимальный допустимый слой пены допускается?

Лучше перебздеть, чем недобздеть. От крепления хуже не будет. А то, что мастеру удобней - это не то, что лучше заказчику.

Ларион, подскажи, какой ширины подкладки используешь, а то я у знакомого оконщика на 40мм заказал, думаю - не пролетел ли? Может заказать другой размер. Кстати с цен офигел, в Леройке 32 рубля штука, у знакомого - 2, с небольшой накруткой...

Всегда только пеню.ни разу не переделывал и не разу по горантии не ездил

Коробка бумажная, годиться ли этот вариант крепления? Очень жду ответа.

если бы крепеж коробки был бы обоснованным то производитель указывал бы это в инструкции к дверям. За весь мой 12 летний ОПЫТ еще ни одна дверь не провисла и пена не отклеилась по причине монтажа только на пену!

Как можно купить эту прокладку для зазора дверей

"съеживается" - дает усадку. Я сталкивался когда через неделю бока коробки пена всасывала так что там сантиметровые дыры оказались по середине на просвет

Все идеально на следующий день, но через неделю дверь не закрывается. Как прокомментируите?

норм,я так и устанавливаю,а если двери тяжелые то приходится крепить с 3 мест

Ставил дешевую дверь как временую чисто на пену... уже 5 год дверь стоит закрывается открывается.. единственное с ответной части зазор увеличился... так это и понятно я раскливал там а хозяин их снял. .

Только на анкера!!!!! Коробки дверные не все ровные и полотна разные по весу. Все хотят быстро в дамки и деньги в корман , сделай как для себя , вот так и будет правильно. Производитель и не думает, как их двери будут ставить , думай сам . Я все методы опробовал.

в 2000г я так же двери устанавливал без крепежа

День добрый. Зачем издеваться над заказчиком? Ведь можно постараться и сделать свободный проход. Ну если выёживаться, то максимум🤔 надо: расскажу на WhatsApp 😉

у меня плостмасывае клинья 100 шт . очень удобно 3 на 2.5 см

Я тоже раньше, да и всегда, ставил без анкеров, распирал планками. Сегодня есть крепежная система, регулируете тупа ключиками..

Если вам будут так устанавливать двери и окна, гоните в зашей таких установщиков. Совсем обленились. Ещё наверное говорят - У меня дома все двери так стоят.

А какой зазор делаете между полотном и коробкой со стороны замка? И пробовали ли ставить коробку на клей-пену?

Каждый исходит из своей практики,это просто информация. Как то пришел ставить дверь , хозяин еще одну показывает вся болтается , был сквозняк дверь сильно хлопнула, оторвало от пены держится на чесьном слове.Сам ставлю на скрытые крепления

Ларион - ты меня прости, но это уже пи.......ц, докатились!!!!!!!!!!!!! Дима и Марко правы! Лично я категорически против такого метода и тебе за это видео минус в карму, но диз не ставлю из уважения и вежливости!

Так под пену мне сделали мастера,мне сразу не понравилось. Сказали "Если будут проблемы с дверями ,позвоните переделаем". Восьмой год жду проблемы а их нет ,стоят без проблем, уже их номер телефона потерял!

мы крепем коробку только на пену иногда только используем крепеж под петли

Через месяц уже ничего не разопрет, пена может утянуть или выгнуть стойку только в первые 24 часа, пока происходит полимеризация,выгибает стойки пена у которой вторичное расширение большое,а втягивает из-за понижения температуры ночью, воздух внутри пенного шва становится влагой которая и утягивает пену.

Минимум три анкера всегда можно поставить без ущерба эстетики

при скрытом крепеже они должны были бы сделаны под ключ ,а так три двери за два дня это перебор.

Это было опробированно мной в 97 году. Проверить как с годами это выглядит нет возможности. Из за эстэтики рисковать прочностью думаю не стоит!!!

На пену норм доборы и обналичка еще будут держать не че не провиснет

поддерживаю, не слушай ссыкунов) кто с пеной постоянно работает в ней не сомневается(оконщик)

СКАЖУ ТАК, ЕСЛИ ДВЕРИ ДЕШЁВЫЕ ЛЁГКИЕ И САМО ДВЕРНОЕ ПОЛОТНО ВЕСИТ МАЛО, ТО МОЖНО ЗАФИГАЧИТЬ ТОЛЬКО НА МОНТАЖНУЮ ПЕНУ, У СЕБЯ ДОМА ТАК И СДЕЛАЛ (и ничего с ними не случилось года за 4 эксплуатации). В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ НУЖНО АНКЕРИТЬ.

На ютубе наберите: "How to Install: Masonite Flat Jamb Interior Door" - обычная американская технология. Особо не заморачиваются. Шурупом любого цвета! (например черного по белой коробке) прикрутили коробку через длинные клинышки и всё, - пену вообще не используют.

Здорова Да я давно так сталю...

в идеальный проем да...и то дите на ручках повсило и съехала ,два анкера под петли не думаю что сложно закрутить.

Я скрытый крепеж делаю и не парюсь

Чётко

Пена и клинья. Остальное если установка более 5 тыщ за дверь по пожеланию зака.

Что такое напряжение в пене?

дома поставил двери на пену , без анкеров , эксперимента ради . Стоят шесть лет , дети катаются на ручках , мыши пену не сьели ,и все зазоры ровные . Массив ольхи