Ich habe diesen Beruf in den 80-ern gelernt und war glücklich damit. Leider stand meine Wiege auf der falschen Seite der Elbe und man hatte als "nicht Bayoware" nach der Wende keine Chance mehr am Arbeitsmarkt. Nach 10 Jahren hab ich aufgegeben und mich anders orientiert, glücklich bin ich damit nicht, aber ich hab mein Auskommen und kann meiner Familie ein anständiges zu Hause bieten. Die Korruption in dieser Branche wird in diesem Video leider nicht dargestellt. Trotz allem wünsche ich dem Kollegen im Video weiterhin viel Erfolg in seinem Job und Glück mit seiner Familie. Bleibt gesund.

@@pitzzilla1 Man muss also Bayer sein um Forstwirt sein zu können. Im Leben nicht.... aber manchmal läuft es halt scheiße.

war fast ein jahr auf weltreise. kann dir nur empfehlen mal die welt zu bereisen, dann wirst du schnell merken, was es heißt zu leben. frau haus und kinder sind bestimmt nicht das perfekte leben, nur eine illusion

@@Roabery88... wie das Reisen auch: eine Illusion.

@@Zminte wie viele Weltreisen hast du hinter dir? Ich rede hier nicht von irgendwelchen pauschalurlaubsreisen

Dann mach‘ JETZT 😉👍

Mir geht's ganz genauso. Bin 37, jeden Tag im Büro, mache mich nicht tot und doch bin ich mega unglücklich. Nach der Arbeit kann ich es kaum abwarten mit dem Hund in den Wald zu gehen, bei Regen und Schnee, ganz egal. Er hat einen sehr tollen Job.

Hatte ich auch einmal alles und dann ist meine Traumfrau und Mutter unserer Kinder fremd gegangen. :(

Wurde wohl mittlerweile korrigiert 👍

@@ngax123 Jup, habs gerade gesehen.

@@s.h.5371 Was hat der damit zu tun?

Klar, da sitzen wir theoretisch an der Quelle ;) Allerdings gilt hier, wie bei jedem anderen auch: Ob man hier mitmacht, ist eine private Entscheidung. Aber wenn das hier interessiert, machen wir uns mal auf die Suche...

@@Lohntsichdas Das Thema Geld ist leider immer noch Taboo in Deutschland. Ihr zeigt uns, wie die Menschen mit Geld umgehen. Das lernt man leider nicht in der Schule. Vielen Dank dafür. :)

Freut uns, dass dir der Kanal gefällt. :)

Dafür kann man aber z.B öffentlich einsehen, was die Tagesschausprecher pro Tagesschau erhalten. Aber der Lohn für die Arbeit dahinter ist natürlich ungewiss.

@SkyD3F Ja! Es müssen Milliarden von Euros sein!!111

Hi HN, super Vorschlag - nehmen wir auf!

Ich glaube das Gehalt der Stuntmen schwankt stark. Kommt denke ich darauf an wie viele Aufträge die bekommen und wie "groß" die Filme sind.

@@Lohntsichdas was verdient ein Porno Darsteller

Hehe, interessanter Vorschlag. Wir nehmen ihn mit auf die Liste. :)

@@Lohntsichdas Cool;), da könnt ihr z.B Lucy Cat anschreiben die ist Recht erfolgreich und hat eine starke internet Präsens

Aber halt auch bei schlechten Wetter

​@@tgot4130 schlechtes Wetter ist Einstellungssache

Höhöhö. Aber du hast insofern recht: Ja, es wird in dieser Folge um Holz gehen. 😊

Echt gemein

@@JohnDoe-tj8np Nein das nicht. Ist halt nur unlogisch.

Simon Terkatz Ich erkenne hier eine gewisse Zweideutigkeit, deshalb finde ich es gemein...

@@JohnDoe-tj8np das ist doch als witz gemeint Chill mal

Danke, das ist lieb! Wir haben ja aber auch erst vor kurzem den Kanal gestartet. Deshalb freuen wir uns, dass wir schon so viele Menschen erreichen. :)

Gibt auch holzschutzmittel ..pestizide

@@shortsandunknownvideos1219 da Schimmel ein Pilz ist hilft ein Pestizid eher nicht…

Holz "schimmelt" nicht.

@@Zminte in Holz dringen Pilze ein und erzeugen ein Fäule, dagegen helfen Fungizide

Hi EinMannimWald! Danke für den netten Kommentar :)

Wie groß ist Gehalt für Forstingenieur in Österreich?

schachsommer12 wenig Büroarbeit :D das wird seit Jahren in dem Beruf doch immer schlimmer...

Aber dafür die Motorsäge nicht mehr Monatelang in der Hand. 😉

Wenn man bedenkt dass der median netto verdienst in Deutschland nur ca 1800€ beträgt ist es monetär - ich vermute als Ausbildungsberuf (?) - auch ordentlich

@@coolertuep wenn man überlegt wie schön man Statistiken herumdrehen kann indem man gewisse Schnittmengen raus nimmt oder bewusst mit einbezieht, dann sagt der Median von 1800€ leider wenig aus...

Hannes naja der median sagt aus dass alle Menschen in Deutschland im Schnitt 1800,- netto verdienen. Natürlich ist das zB Teilzeit auch mit drin, trotzdem ein guter anhaltswert wieviel Gehalt insgesamt in Deutschland so fliesst

Danke :))

Danke Anna, für das Lob! Wir sind da dran, an all diesen Berufen. :-)

Hi P, danke, das freut uns sehr! Und deine Vorschläge sind notiert :-)

Ich würde mich auch für Winzer/Geselle/Meister und studierter Oenologe interessieren!

Danke für deine Nachricht. Wir tun, was wir können. :)

Hi bowlchamps37, das ist eine schöne Geschichte. Wenn ich fragen darf: Als was arbeitest du jetzt? 😊

Das freut uns!

Hi Seaside! Danke für die Tipps - kommt auf unsere Liste!

Ist aber auch im süden

Das stimmt. 300 Hektar Wald ablaufen ist schon was. Freut uns, dass dir das Video gefällt.

Du kannst aber auch genauso gut introvertiert in deinem eigenen Corneroffice einer Bank arbeiten 🤷🏻‍♂️

@@Lohntsichdas Ablaufen im Suzuki.

Wo kommst du denn her? Und wird da offener über Gehälter gesprochen?

@@Lohntsichdas Aus Russland, bin ca 15 Jahren in Deutschland. Man hat natürlich nicht die volle Transparenz, da oftmals wird es durch Lohnzusätze nachjustiert, Beamten/Polizei/Militär bekommen Prämien usw, aber der Lohn wird meistens annonciert. Einfach beim beliebigen Jobportal nachschauen, nach Beruf und Region.

@@Lohntsichdas Im privaten Bereich kann man gute Freunde/Bekannte ruhig fragen. Es ist kein großes Tabu, aber natürlich auch etwas privat. Die Löhne in Deutschland habe ich zum Beispiel von meinen russischen/ukrainischen Kollegen erfahren.

Das ist sehr individuell. Es gibt Baustellen für ein paar Tausend € und für ein paar Millionen. Und je mehr die Baustelle kostet, desto mehr verdient auch der Bauleiter.

Kommt auch sehr auf die persönlichen Qualifikationen an. Wer nach einer Ausbildung in Richtung Bau dann noch eine Weiterbildung und/oder Studium schafft, wird garantiert nicht lange arbeitslos sein und gut davon leben können. Einstiegsgehälter sind dann wie gesagt extrem stark von Branche und Firmengröße abhängig. Realistisch im Osten ab 2000 netto und im Westen ab 3000 netto.

Als bauleiter gibt's gerne 80-95k... Später ist man als Gruppenleiter bei 100k

Servus Tobi, Informatiker steht schon ganz oben auf unserer Liste, wir suchen ganz intensiv und finden hoffentlich bald jemanden :-)

Das ist kein Beruf.

Hey Toto, 😄 freut uns, dass du trotzdem gerne zuschaust! Und für die ganz harten Fälle bieten wir ja auch die Untertitel an.

Es steht mit in der Beschreibung unter dem Video. Aber tut uns leid, wenn es nicht sofort ersichtlich war.

Servus iXyte, Danke für deine Kritik - uns geht es ja auch um die individuelle Frage, ob es sich für den Menschen persönlich lohnt. Und versuchen trotzdem iwie nen Vergleich zu machen. Meld dich gerne bei uns unter lohntsichdas@br.de, wenn du Lust hast mitzumachen! Besondere Berufe sind immer gut :)

Hi F! Uns gibt es erst seit März - wir hoffen also auf immer mehr Abos! Danke für deinen netten Kommentar, mach gerne Werbung für uns, dann werdens auch paar mehr :)

Untertitel können helfen✌🏼

Ich bin 19 Jahre alt und komme wie meine Eltern aus Frankfurt, ich brauche aber auch Untertitel. Bayrisch ist für mich ein Rätzel.

Saupreißen 😂😂

@@michibayern326 Wie bitte?

@@petelattimer2088 guck mal bei Wikipedia 😂

Beamtenbesoldung ist öffentlich einsehbar

@@CoolPlayer26 Nein, er ist Angesteller, so wie ich das verstanden habe.

Er ist Angestellter, korrekt.

Woody Ypres auch Tarife des öffentlichen Dienstes sind öffentlich ☺️.

Hi Richard! Danke für deine Anmerkungen - nehmen wir mit in die nächste Folge!

Hi saYanoo! Danke für deine Anmerkungen - das wird in einem Film wsl. iwann übersichtlich. Aber wir schauen, wie wir das anschaulicher lösen können.

@@Lohntsichdas Einmalzahlung anteilig im Monatseinkommen reinrechnen und dann vielleicht einen netto Stundenlohn berechnen. Dann hat man auch die Info zu den Arbeitsstunden. Das wäre einfach. Urlaub und anderes ist vielleicht wirklich zu viel.

Hi saYanoo! Danke für deine Anmerkungen - das merken wir uns mal!

Ist notiert, danke :)

Hängt komplett vom Architekt ab

Servus, also ich bin Architekt in München und verdiene mit Anfang 30 knapp 3.300€ netto im Monat. Arbeite in einem Ingenieursbüro. Es kommen noch Beteiligungen dazu und Urlaubsgeld. Was im Jahr nochmal ca. 12.000€ brutto extra wären. Dies ist natürlich individuell vereinbart und Zulagen können höher oder niedriger ausfallen. Hoffe konnte die Frage beantworten. ✌🏼

@@bloodySunday85 Uh, dachte in München muss das mehr sein

E620SE , kann mehr aber auch deutlich weniger sein. Dieser Beruf lässt sich schwer in eine Range einordnen. Wenn du für ein Büro arbeitest wirst du Maximal 120.000€ im Jahr verdienen. Arbeitest du selbständig oder machst dein eigenes Büro auf, kannst du zum Einkommensmillionär werden. Dies aber nur mit entsprechenden Kontakten und einem Ruf. Also sehr schwierig hinzubekommen. Aber auch in München komme ich mit meinem Gehalt mit 3.300€ Steuerklasse 1 super zurecht. Nach einiger Zeit steigt auch das Gehalt, meins ist innerhalb von 12 Monaten zwei mal jeweils um 6.000€ im Jahr gestiegen. Mehr geht immer 😂, aber es langt total, auch in München. ✌🏼

Als Forstwirt musst du schon sehr idealistisch sein, wenn dir der Gesellen-Lohn bis zur Rente genug ist. Oder man bildet sich eben weiter als Techniker oder Meister.

Mich nervt das auch, dass ständig Meister vorgestellt werden. Gesellen sind meiner Meinung nach vergleichbarer

@@hansdampf3468 hi, ich bin ein Forsttechniker ( FT 93/95) absolute Sackgasse - leider haben nur wenige eine echte Revierleiterstelle - ich hätte damals besser den Meister gemacht..... Bin seit 20 Jahren als Klinikreferent in der Pharmabranche unterwegs - nicht bereut....

Hi triple, wir haben ja noch vor, ganz viele Videos zu drehen. Da werden auch noch mehr Gesellen dabei sein! 😊

Als normaler Forstwirt wirst du nach der Lehre mit E5 TVÖD bezahlt , so ist das bei uns zu mindestens

Und dann wahrscheinlich noch in einem großen Staatsforst. Mach das mal in einem kleinen Stadtwald und das sieht deutlich schlechter aus

Im Titel steht Forstwirtschaftsmeister, aber vielleicht haben die das auch nachträglich verändert.

Er ist bei den Bayrischen Staatsforsten als Meister angestellt und ist somit auch ein Beamter. Keiner bekommt bei dem Brutto 1200€ nur abgezogen und dann noch einen Dienstwagen.

​@@Marsathan angestellt isser . Kein Beamter

Hi Squale! Danke für den Tipp - ist notiert!

Servus Anton, Mit diesem Kommentar machst du uns sehr glücklich :)

Sicher ist er StKl 3 seine Frau hat scheinbar ein Einkommen von 0 €...

Die Steuerklasse ist doch eigentlich egal. Darum wird ja zur Vergleichbarkeit das Bruttoeinkommen angegeben. Und nicht böse gemeint (ich habe selbst studiert). Aber der Markt ist derzeit mit Absolventen mit einem Studium überflutet. Besonders mit dem besagten BWL Studium, weil es ist ja was dran, dass jeder BWL studiert, der nicht weiß wohin. Und ich sehe es in meinem Unternehmen selbst. Teilweise gehen bei aktuellen Stellenausschreibungen die Löhne wieder massiv zurück und ein Bachelorabsolvent wird gerade im Einkauf und Co. so hoch eingestuft wie sagen wir jemand mit einem Meister.

Handwerkliche Berufe werden tatsächlich gut bezahlt

UltimateChrisso du hast aber schon gesehen, dass in seinen 3500€ Einnahmen bereits 900€ für die Vermietung eingerechnet sind. Darüberhinaus erzählt er von dem Arbeitgeber der Frau...daher würde ich nicht automatisch von 0€ Einkommen der Frau und Steuerklasse 3 ausgehen.

@@markus8484 er verdient 2600 netto, sagt er direkt zu Beginn. Auf das Gehalt beziehe ich mich. Durch die Beschäftigung beim Staat, zahlt er mMn ja keine keine Steuern. Ca. 3800 brutto steht mMn irgendwo im Video. Ist alles nicht schlecht finde ich.

Hi Hyperboräer! Eine App, mit der das geht, ist: iFOVEA Pro.

Hi Christian! Danke für deine Anmerkung. Wir haben versucht nur ihn zu berechnen, darum die Verzerrung am Ende. Wir gucken, dass wir es nächstes Mal noch transparenter hinbekommen :)

Muss man heute schon verdienen. Ansonsten wird es eng.

@@dersebbi4897 natürlich nicht. Dein Gehalt zahlt ja das Amt

@@dersebbi4897 mach du doch mal da mit dein Beruf ist bestimmt interessant wenn du soviel verdienst dass du für 3600 nicht aufstehen würdest

@@dersebbi4897 Als Maschinenbautechniker muss man nicht studieren hast du studiert?

@@dersebbi4897 Aha und als was arbeitest du?

Hi Amine! Also einen Gastronom/Gastronomin porträtieren?

@@Lohntsichdas jaaa, insbesondere Fast Food Inhaber wie z.B. Dönerimbiss Besitzer :D

Hi Amine! Alles klar - kommt auf die Liste, danke dir!

Ohhh, dann drücken wir die Daumen, dass alles gut laufen wird!!

@@Lohntsichdas danke sehr

Viel Erfolg! Grüße aus dem Schwarzwald

Bist du zufällig auf dem mattenhof ?😁

Servus Ole, psst - evtl. gibt es dazu bald eine Folge! :)

Förster≠Forstwirt

@@keyboardwarrior0082 ja schon klar aber Studium oder nicht ist jetz nicht so viel Unterschied

@@vitussteigenberger5544 Da kennt sich jemand aus.

@@keyboardwarrior0082 ja ka aber der macht doch das was ein Förster macht

Vitus steig ein Förster verwaltet ein ganzes Revier und ist damit den Forstwirten überhestellt, heißt er gibt ihnen die Aufträge. Außerdem kümmert sich der Förster um die Jagd im Revier, also Pachten, jagdgäste und die gleichmäßige Stückzahl vom wild.

Echt? In Ostdeutschland zahlt man knapp 2000€ warm für ein Haus mit Garten? In Dresden oder Leipzig evtl. aber wenn ich aufm Land schaue, gibts da für 1000€ kalt ein anständig saniertes Haus mit 186m2 und 5 Zimmern. Wenn ich in Sachsen einkaufen gehe, sind die Supermärkte da viel billiger als hier südlich von München. In Summe kommt man beinahe auf den gleichen Lebensstandard - und das schöne ist, dass man ja frei entscheiden kann, wo man lieber leben möchte.

Hi Milo! Die Forstwirt-Ausbildung Drei Jahre dauert die Ausbildung zum Forstwirt, wobei Du die Zeit auf zwei Jahre verkürzen kannst, wenn Du zum Beispiel einen Abiturabschluss hast. Während einer Forstwirt-Ausbildungszeit lernst Du neben dem theoretischen Wissen viel Praktisches. Dies ist besonders für Menschen, die lieber in der Praxis lernen von Vorteil: Nur ein Bruchteil der Zeit wird auf der Schulbank zugebracht, sodass Du viel Zeit im Wald und der Natur verbringst, wo Du die handwerklichen Teile Deines zukünftigen Berufes erlernst. Dies wird als duale Ausbildung bezeichnet, da Du den einen Teil in der Berufsschule und den anderen im Forstbetrieb verbringst. Möchtest Du die Ausbildung zum Forstwirt beginnen, benötigst Du einen Hauptschulabschluss. Das Forstwirtschaft-Studium Entscheidest Du Dich, über ein Studium in die Forstwirtschaft zu gehen, kannst Du Dich bei einer der neun Universitäten in Deutschland einschreiben, die den Studiengang Forstwirtschaft anbieten. Das Studium ist zwar deutlich theoretischer als die Forstwirt-Ausbildung, im Vergleich zu vielen anderen Studiengängen enthält es jedoch einen recht hohen Praxisanteil, sodass Du - je nach Universität - auch viel Zeit in der Natur verbringst. Der Bachelor dauert in der Regel sechs Semester, also 3 Jahre. Entscheidest Du Dich danach, weiter zu studieren, dauert das Masterstudium zusätzliche vier Jahre. Ein Vorteil, den das Studium mit sich bringt, ist, dass Du flexibler in der Berufswahl bist und Dir der Wechsel in einen ähnlichen Beruf so erleichtert wird. Auch sind Dir im Laufe Deiner Karriere höhere Positionen möglich, die mit einem höheren Gehalt einhergehen.

@@Lohntsichdas Was verdient man dann so im Durchschnitt

Servus Ufflufgamer, Horst Schimpflingseder ist Forstwirtschaftsmeister und bei den Bayerischen Staatsforsten angestellt. Er verdient 3860 Euro Brutto. Falls du mehr Infos zu Horst und dem Meister suchst, ab 02:20 redet er über sein Gehalt. Als Forstwirt verdient man ca. zwischen 2978 Euro und 3743 Euro - das variiert je nach Ort. Forstwirte, die studiert haben, können ein Gehalt zwischen 3603 Euro und 5343 Euro verdienen.

Servus Louis! Danke für das Lob und auch deine Anmerkung. Du meinst in der letzten Grafik? Weil bei 7:13 sind die Einnahmen ja aufgezeigt. Wir nehmen das mal mit, weil man könnte die Einnahmen natürlich auch in der letzten Abrechnungsgrafik erst summieren und dann alles davon abziehen. 🤔

pratakk ich glaub das wichtigste dabei ist auch einfach, dass dir kein Chef oder Vorgesetzter im Nacken sitzt und jeden Fehler direkt beurteilen kann. Diese Freiheit nimmt einfach einen enormen Stress, den wir so in Industrie oder kleinem Handwerk als normal ansehen. Ich hab auf der Kläranlage auch sehr frei arbeiten können, weil viel los ist da i.d.R. Wenig und es war bisher meine beste und entspannteste Arbeitszeit 👍🏼 wichtig war nur dass die Aufgaben fertig waren am Ende der Woche und dass die Vorhaben erfüllt worden sind und es war herrlich entspannt

Hi Marina! Freut uns, wenn dir das Video gefallen hat. Viel Erfolg bei deiner Ausbildung!

Darf man fragen im welchem Bundesland ?

Ja fiel mir auch gerade ein, stoß aber nicht auf Begeisterung.

Hallo Felix, Förster werden ganz selten nur noch verbeamtet, sind aber im öffentlichen Dienst angestellt. Hier haben wir schon einen Film dazu gemacht: kzfaq.info/get/bejne/l7mTl9Kqs5PcdWw.html Liebe Grüße 😊

Hi Stefan! Die Überschrift zu Forstwirtschaftsmeister ändern? Haben wir zumindest im Titel gemacht ...

Wenn ich fragen darf, was ist deiner Meinung nach eher Standard? Ich denke man muss beachten, dass der Herr kein einfacher Forstwirt ist, sondern einen Meister gemacht hat

@@kimmahnke1515 im Osten sind (im Staatsdienst) 1800€ Standart. Als Meister gehst du mit 2100€ nach Hause. Das bei mittlerer Berufserfahrung. Sägen musst du dir selber kaufen und bekommst dafür Werkzeuggeld. Bei uns im öffentlichen Dienst sind die Konditionen ansonsten recht gut. Dienstwagen, geregelte Arbeitszeit, 39h-Woche. Zusätzlich kümmert sich der Arbeitgeber mit Sportangeboten während der Arbeitszeit um die Gesundheit der Forstwirte. In der freien Wirtschaft hingegen... Die Spanne reicht von 1300€ netto bis über 2000€. Je nachdem wie du dich spezialisiert und die wirtschaftliche Lage ist. Bei "normalen" Forstwirten geht es eher in die Richtung 1.400 Euro. Seilklettertechnik, Hebebühne und Problembaumfällung verdienen dann auch schon mal mehr. Forstmaschinenführer machen 10-12h Schichten und gehen mit 1.600-1800€ nach Hause. Weite Reisen und praktisch immer Montage sind Standart. Im Osten bin ich aber mit meinen 1850€ Netto für mein Alter schon ein Gutverdiener. Mehr kriegen eigentlich nur Schichtarbeiter. Der Job beim Staat ist krisensicher und die Rente wird später durch eine Betriebsrente aufgestockt. Für Leute, die die schwere Arbeit kaputt gemacht hat, werden "Schonposten" geschaffen. D.h. In den Objekten Rasen mähen oder beim Zoll als Wachmann und sowas. Der Lohn wird dann wie vorher weiter gezahlt. Ich sag mal so: der Lohn könnte mehr sein. Dafür machst du dich nicht tot, hast Zeit für deine Freizeitaktivitäten und bist rundum Abgesichert.

@@234er Vielen Dank für deine Antwort! Ich beginne bald meine Ausbildung und bin sehr gespannt auf die Zeit. Das ihr "Schonposten" habt, finde ich beeindruckend und hoffe, dass das die Regel ist oder irgendwann sein wird. Danke nochmal für deine ausführliche und interessante Antwort.

Standard. Mit d.

Wir kennen das Problem. Aber genau deshalb haben wir Untertitel gemacht, die man einfach rechts unten aktivieren kann. Machen wir bei allen Folgen. :)

Servus Markus, Dafür sind sie da :)

dennoch sympathischer Kerl

Er ist nicht verbeamtet nur angestellt

Zumindest Öffentlicher Dienst, ergo vergünstigte Tarife bei KFZ Versicherung und ähnlichem 😉 Aber Nichtsdestotrotz ein feiner Kerl 👍🏼👌🏾😎

@@daggisamgla4853 Das macht aber auch nicht die Welt und ist im verlgiech zum Bemantengehalt und den Vorteilen eines Bemanten vernachlässigbar.

Onestone and Friends Servus, ich bin Beamter und muss hier mal für meine Kollegen und mich eine Lanze brechen. Ich bin im gehobenen Dienst, bei ca. 2500 netto (abzüglich KV), sprich mit einem Bachelorstudium. Ich habe zum studienbeginn auch einige Angebote aus der Privatwirtschaft gehabt, diese lagen allesamt bei 15.000-20.000€ mehr Anfangsgehalt. Das ist natürlich nicht pauschal immer so und hängt auch mit der eigenen Qualifikation zusammen, aber es ist nunmal durchaus so, dass es in Privatwirtschaft leichter ist viel/mehr zu verdienen, da schlichtweg mehr Stellen vorhanden sind und keine Planstellen für Beförderungen notwendig sind. Was der wirkliche Vorteil als Beamter ist, ist die Pension und das man „günstig“ in Privatversicherung ist. Zu dem kommt besonders in Krisenzeiten die nahezu absolute Sicherheit, wobei auch hier gesagt werden muss dass das Land jederzeit das Recht hat die Besoldung zu ändern (auch nach unten!). LG und einen guten Start in die Woche mein Freund!