Pero si hay imagenes de Margallo argumentando perfectisimamente de como lo del derecho a decidir es una farsa y le salta el Tarda que no reconocerían el derecho de Tarragona de secesión.... Mira, Dolça Catalunya, esta puesto en ese canal, grabadito e imposible de llamarlo falso. Ese video es lo que más les pica a los indepes.

Lo he visto hace mucho, pero eso no tiene que ver con el 90% de lo que he dicho. ¿Lo has leído o sólo has venido aquí para satisfacer tu sed de nacionalismo español leyendo y escuchando cosas que te agradan? Ksgrip

Yousapoes poes Hombre porque iba a una parte concreta de tu comentario no a todo su conjunto. Iba a la hipocresía que desprende todo el proyecto. Nose a que viene el ataque tuyo la verdad, yo oigo ambas partes y veo mucha manipulación que luego tiene las consecuencias que tiene.

Lo mismo me pasa a mí. Veo mucha hipocresía desde España y desde Catalunya. Ksgrip

Yousapoes poes: el cupo vasco JAMÁS se lo darán a Catalunya. Piensa porqué, hay una diferencia fundamental entre un caso y el otro, y tiene que ver con las formas. No voy a mencionarlo porque es demasiado obvio. Y con esto no digo que sea indepe, ojo.

+uninhausen Es que los sepatatistas (que no independentistas) tienen el monopolio de expedir el certificado de calalanidad.

Un independentista lo es porque es dependiente politicamente de otros, y tiene el claro deseode ser independiente, algo que nace del derecho a la autodeterminación personal. En nuestro caso los catalanes no tiene derechos politicos menores que el resto de españoles, así que no pueden decir que sean dependientes. Un separatista sencillamente quiere separarse de otros, y el motivo no es el ser independiente, es otro. En el caso de la Confederación era por querer seguir manteniendo el modelo esclavista, en el caso de Cataluña es por la permanente huida hacia adelante de los políticos catalanes, de echar de la culta de todo siempre al Estado.

+uninhausen No me has cogido la idea: en Cataluña no hay independentistas, hay separatistas, porque independientes ya son, como lo somos el resto de españoles. Se llaman a si mismos independentistas para dar legitimidad a su deseo de secesión, pero en realidad es lo que decía un periodista de UK a un lides secesionista: que quieren la independencia por ser ricos y no querer la redistribución de la riqueza con el resto de España. Aparte de los pocos secesionistas por motivación identitaria, la mayoría de los secesionistas lo son por interés economico, peseteros, que se ha dicho toda la vida, y eso es lo que han manejado los secesionistas, mintiendoles para darles motivos economicos para la secesión.

Es verdad !!!!!

xDD no veis la mala inversion espanyola es normal que se quieran ir y si no se an ido antes es por miedo a una invasion

El problema es que el españolismo no tiene absolutamente ningún argumento para convencer del interés (para los catalanes) de estar sometidos al PPSOE.

som el vent qué españolismo? Las ideas y los partidos no son naciones, y las naciones no son ideas, qué es el españolismo? Hay también francesismo y alemanismo? El problema es que sueltan mentiras y luego os ponéis a defender a los que os mienten sin caer en ello. Empieza por la Diada, qué celebráis? Qué conmemoráis? Mentiras históricas (presentar una guerra civil como una conquista), mentiras económicas (presentar un balance fiscal como un superávit y encima para postre comerse los gastos de administración y la huída de empresas), coacción social (prohibir libros cual fascista, eso lo hacía Franco!!)... es eso el catalanismo como tu dices? Histeria, coacción, mentiras y arrogancia. No, eso no es el catalanismo porque muchos catalanes no son así ni tienen culpa de ello, por eso los países no son ideologías, sólo los totalitarios, donde o eres como te dicen o no eres de allí. Sé objetivo hombre, los ayuntamientos de Gerona tienen esteladas ondeando y aún no se ha celebrado el referéndum, es eso democrático? Crees que es objetivo pasar por alto todas las mentiras que han salido de la Generalitat como hacéis constantemente? Pero no ves que te engañan?? Por favor lee un libro francés sobre la Guerra de Sucesión o inglés o alemán... no hace falta que sea español es que ninguno sea del país que sea tiene nada que ver con la Diada!

Me la suda este tema, pero me encanta leer comentarios, he visto unos cuantos de ambas ideas que dan que pensar, pero este tuyo de " los catalanes normales " se lleva la palma jajaja.

@@traskisub Norma .....qu

Lo mismo que oso en las Vascongadas, marcar al enemigo, perseguirlo, humillarlo y un largo etcétera, igual paso en la Alemania de Hitler, persiguiendo judíos, exactamente igual, pasa en Cataluña.

Han pasado otros 2 años y esto sigue tan verdadero como el primer día. Me da miedo Borrell tiene una bola de cristal...jaja

Las uniones forzosas son un verdadero cáncer social. Fuente de injusticias de todo tipo, falta de libertad y prosperidad y ningún futuro apetecible. Nadie tiene derecho a apropiarse y someter un territorio y sus gentes con argumentos patéticos como que "es la historia" o "(nuestras) leyes".

som el vent , muy bien dicho, salud y República Catalana!

No sirves ni para dar pena.

som el vent, quiere usted justificar, y con evidencias, en qué Cataluña está maltratada? en qué Cataluña no es libre? en qué Cataluña no es próspera? por qué Cataluña no tiene futuro? que yo sepa Cataluña es de las mejores regiones de España donde vivir, a la vista está la cantidad de turistas y gente que va a trabajar allí. Si fuera el tercer mundo porque España la maltrata no iría nadie. Ve la contradición?

Por supuesto que Cat es un país claramente líder en españa, por mérito de los catalanes, creo. Pero solo en españa. En lo que se refiere a los turistas, basta decirle que un país cuya principal economía (y la única con futuro) es el turismo, es tercermundista. En caso de independencia no tendríamos que soportar un estado autoritario que solamente incita y jalea el odio a los catalanes para crear un ambiente de victimismo en el ""resto" de españa y justificar así un sistema absolutamente corrupto, que de otro modo sería un poco más difícil de mantener. Si los catalanes son más prósperos que los castellanos, ahí hay el filón. Y la mafia lo sabe. En este contexto cualquier ley aprobada por la sede de la soberanía popular que es el parlamento catalán es sistemáticamente suspendida, sus líderes políticos amenazados todos los días y incluso ya los ciudadanos de a pie, que pretenden realizar una votación para superar esta miseria. Si a todo eso no lo considera un maltrato... en fin...

Porque en el PSOE son imbéciles, mira que plana había antes y lo que hay ahora. El talento se les desangro hace tiempo. Y mira, que son de mi ideología pero uffff.

Ksgrip Es cierto.No son de mi ideología,pero había señores muy válidos y preparados,y ahora sólo hay "troncos".

Sabéis porque se fueron? Indagarlo se os caerá la cara de verguenza

Cien por cien,100%,me suscribo a todo texto!

Saludos desde el Sur, Jesús. Totalmente de acuerdo con su análisis. Me gustaría saber ¿eres catalán o vives en Cataluña? Gracias.

Créate una historia mítica: “Reino de Cataluña””Imperio Catalan” todo bajo la aberración del Institut Nova Historia. Créate un referente nacionalista y expansionista que te legitime: “Paisos Catalans” En fin y la lista sigue y sigue

Según la última datación por radiocarbono, primero fue Cataluña y luego el big bang, bueno el big bang, lo creo la raza catalana, por pura generosidad.

Alguna gente, apenas dos millones, el 3 % de la población Española. O sea.

som el vent no mejor ese que lo escriban los autores del 3%

Se llama redistribución. de la riqueza, en la inmensa mayoría de países del mundo, se hace así ser solidario con regiones menos agraciadas.

@@javierduran9022 redistribución de la riqueza sería subir el salario minimo en extremadura, no bajarselo a madrid, cuando recortas lo que haces es redistribución de la pobreza, y se hace así para que desde otras regiones te apoyen por el odio que le tienen a otras regiones.

De economía no tengo ni puta idea... por tanto me pueden meter goles tanto los unionistas como los separatas. Pero de historía??.. en ese tema veo como los separatas mienten como bellacos. Y lo más flipante es que hay legión de los que se creen sus películas de vaqueros.. En Galicia tendremos a una vieja fascita.. Pero en Cataluña hay miles de separatas adoradores de las checas... siii, del golpista fracasado. Por cierto, vaya demócrata que sólo quiere que voten unos pocos.. en fin.

Seguro que en la Facultad de Historia donde usted estudió ningún profesor le comentó que Catalunya (Condados Catalanes, Principado de Catalunya) formaba parte de la Corona de Aragón, pero con estructuras políticas, sociales, comerciales, financieras, jurídicas propias, siendo muy diferentes a las existentes en el resto de la Corona de Aragón. Unas estructuras muy similares, por no decir idénticas, a las que hoy en día disfrutan todos los países soberanos. Por ejemplo, nuestras primeras Constituciones y Cortes datan del siglo XIII, casi SEIS siglos antes que el primer texto constitucional y parlamento español (1812). Supongo que ningún profesor le comentó que nuestros privilegios desaparecieron con la implantación del Decreto de Nueva Planta una vez finalizada y perdida la guerra de 1714. Como usted comprenderá la independencia de Catalunya es un asunto que afecta ÚNICAMENTE a los ciudadanos que nacen, viven y trabajan en Catalunya. A los catalanes poco o nada nos puede interesar qué opina un ciudadano de La Rioja, Asturias, Galicia, Andalucía, Euskadi o Madrid. Algo normal, por otra parte, dado que un escenario muy probable sería que en Catalunya se vote mayoritariamente por la independencia y en España, no. Entonces, ¿qué hacemos? Se vendría una encrucijada de difícil solución para el Gobierno español. Por ello, los catalanes somos los únicos que tendremos voz y voto en un futuro referéndum por la Independencia de Catalunya, tal y como sucedió en Québec y en Escocia. magicogonzalez8

Kiwi1978NZ Seguro que a ti no te contaron que los priviligios de Navarra y Pais Vasco se mantuvieron en 1714 ya que estos apoyaron al Borbón.. Seguro que a ti no te contaron que los austracistas luchaba por imponer su rey para toda España.. Seguro que a ti no te contaron que Cataluña siempre buscó la dependencia ya que eso le proporcionaba seguridad. Y por su puesto tampoco te contaron que Cataluña no tiene nada que ver con Escocia ni Quebec. El primero es un pais soberano que se unió a otro por voluntad propia y el segundo un pais formado por una colonia de anglosajones y otra de franceses.. Si algún día Cataluña se separa será poque así lo desean los españoles. Por cierto, en nada se parecían las estructuras de 1714 a las de ahora.. Comparar una sociedad feudal con lo de ahora sólo demustra tú profunda ignorancia.. en fin.

"LOS ESPAÑOLES" Luego llorarás cuando hablan de "LOS CATALANES". Tranquilo, eres tonto, como todos los nacionalistas (sí, también los españoles). El narcisismo territorial se cura.

Kiwi1978NZ lastima que no vayáis a ser independientes nunca......y tengamos que seguir soportándolos...

Martin Benitez mezclar churras con merinas es lo tuyo

Martin Benitez FALSO👉 no había ninguna ley que dijera "que los homosexuales no se podían casar" , la falta de una ley, que es lo que entonces pasaba , no es indicativo de que hubiera una ley negacional , solamente hizo falta poner una ley, añadir una ley . En el caso del secesionismo SÍ que hay una ley que dice "que no se puede celebrar ningún tipo de referéndum para la división de un territorio nacional y que España es indivisible" 👉 churras con merinas

Estas dándole la razón a Borrel. Las masas son estúlticas por naturaleza, no se salva ni Cataluña otra region bananera que se suma al despeñe que han seguido otros países como Estados Unidos. Gran Bretaña, Venezuela: no me extraña nada lo que está pasando, es como una epidemia. El mundo de la sinrazón y tozudez al extremo

antonio bor, que me estás diciendo?, que el franquismo trataba a los homosexuales igual que a los heterosexuales?, No puedo dar crédito a lo que me estás diciendo, pretendo darte a entender que las leyes no hacen la democracia, entiendes lo que te digo?, La falta de derechos de las mujeres en el pasado estaban apoyadas por leyes. Y me reitero, si en el pasado no hubiera habido gente que desobedeció y cuestionó leyes injustas el señor Borrell habría tenido que ocultar su condición sexual o pagar las consecuencias

Martin Benitez y quién ha hablado del franquismo?? he hablado yo del franquismo?? acaso desde que dejó de existir el franquismo, hasta que no hace tanto salieron las leyes para los homosexuales , no ha habido época de no franquismo sin leyes para homosexuales??, en ese periodo , te vuelvo a repetir y hacer la pregunta👉 qué leyes iban en contra de los homosexuales ? como no respondes te responderé yo la pregunta , en época de democracia no ha existido ni una sola ley en contra de los homosexuales, no es mía la culpa de que quieras retorcer mi pregunta, lógicamente mi pregunta no va hacia la época del franquismo, ni hacia la época del medievo 👉tú has hecho la afirmación "de que ANTES de que salieran las leyes que ahora mismo hay, como que los homosexuales puedan contraer matrimonio, había leyes en contra de ellos", pero la preposición ANTES( o como tú dices en el pasado) no indica ninguna época en concreto, porque antes también es la época de la democracia en la que no existían esas leyes para los homosexuales y ahí no tenía ninguna ley en contra, el que no haya leyes a favor no significa que las haya en CONTRA. Tú estás hablando de una dictadura y nadie habla de ninguna dictadura, España hoy en día no está en ninguna dictadura , por lo tanto tu ejemplo haciendo alusiones a una época de dictadura es absurdo. En tu primer escrito hablas de "en el pasado" sin indicar cuál es y luego hablas de la época de una dictadura en la que hoy en día España no está

Pues los antisistema creen porque no quieren saber,tú tienes más cuento que el Callleja.

Jordi Seriol lliure lliure de separatas!!

Jordi Seriol como jode escuchar verdades, eh Jorge?

Jordi Seriol a todo el mundo menos a los nazionalistas independentistas, supongo que estará mejor escuchar a ladrones como tu presidente de la Generalitat ,no te jode