3 év intenzív, Siófoki lakópark külső, belső felületképzés(gépi glett, gépi festés) után állítom, hogy a 1,5millió huf/ m2 lakások 80% a ilyen minőségű. Cirka 70 lakást adtam át. Annyi fényképet tudnék mutatni,hogy a Képgalériába nem férne el…

Az elmondottak és a látottak alapján, szerintem cement volt elég, a színéből ítélve. Egyszerűen nem tudott megkötni mivel az alatta levő szerintem még nem megkötött beton kikapta a földnedves estrichtből a vizet. A teteje azért keményebb mivel ahogy húzzák simítják a tetejét kimaszírozzák a vizet. Ott volt elég víz a kötéshez. Ez ahhoz hasonló amikor szarrá simogatják a vakolattot és feltáskásodik elválik. Egy kis észrevételem volna: a fiber magyarul rost, szál. A fiber rost az hasonló a 90 fokos derékszöghöz vagy a dűzni fúvókához:).

Akkor tapasztaltam ilyet amikor lejárt szavatosságú zsákos esztrich betont használtam. Szétmálott.

Szerintem túlsok cement kevés víz és rövid keverési idő. De mind emellett hiányzik a dilatációs szivacs végig, és a repedés gátló "T" a betonból. Illetve néhány helyen rossz helyen van kialakítva vagy kevés a dilatáció. Egyébként remek a csatorna, csak így tovább! 😊

Ez a beton még problémás lehet, főleg, hogy padlófűtés van alatta. Ha felfűtik, és elkezd tágulni, várhatóan jönnek a repedések, azon kívül,ami már most hidegen is megjelent. Ha ezen pedig hidegburkolat lesz, és nem parketta, akkor a repedések megjelennek a lapokon is, viszi az egészet. A szélén a diletációs szalagot nem látom a videóban, persze lehet hogy van. És még az is kérdés, hogy a padlófűtés csövek nyomás alatt lettek betonozva, vagy nyomás nélkül, mert ha nyomás nélkül, akkor még problémásabb lesz később. Ez a beton is megérne egy szakértői véleményt, mert szerintem kelleni fog a bíróságon előbb utóbb.....

Sajnos jártam igy,magamnak csináltam. Túl keves víz volt a hiba,gyorsan szaradt nem kötött.ilyen lett pont. Többet nem hibazok.

Tisztelt Szakiellenor! Az nem lehet, hogy az also beton hietelen kirantotta a nedvesseget az estrichbol?? Folia kerult a ket betonreteg koze? Persze az elottem szolok eszrevetele is megalja a helyet, mint lehetseges hiba!

Az alatt a lévő beton hamar kirántotta a vizet a felső betonból, a felső réteget próbálták megsímitani. Mivel az alsó réteg hamarabb kötött, így a felső réteggel nem tudott összekötni. Mi egyszer így jártunk, de ott csak egy két négyzetméter terület volt.

Én villanyszerelőként találkoztam ilyen esztrichkel. Ott, mint kiderült, ugyanazzal a szemcsemérettel kétféle sóder is rendelhető, de az olcsóbb erre nem alkalmas. Beton kötőhíddal locsolgatták, de csak fel kellett szedni.

Nagyon joo a hang , köszönjük

Így jártam már én is . 0-8-as kavics 4 lapát és 1 púpos lapát cement . Beltérre készítettem . Cement volt a rossz minőségű . ( Valami külföldi ) Ugyanabból a kupac kavicsból már Holcim cementel más helyiségbe tökéletes beton lett !

Ez nem Estrich beton és valószínűleg nem megfelelően lett bedolgozva, bekeverve, mert a kérge kemény a magja pedig puha, lehetséges hogy simítás előtt megszórták cementtel vagy kötésgyorsítót használtak? Az estrich beton lényege a műanyag komponens, a műgyanta adalék szükséges ahhoz, hogy a nagy hőingadozást repedés mentesen elviselje. Mit lehet ezzel tenni? A végső szint adott a fűtéscsövek benne a betonban, feltörni csak úgy lehetséges, hogy a padlófűtés csövezését újra kell cserélni, mert senki nem fog arra garanciát adni hogy a csövek épségben maradnak. Ha mindenképpen maradna a beton, akkor pedig azt csinálnám, hogy a felső részt erősíteném hálóval 3-4mm minőségi ragasztóval majd feszültségmentesítő lemez és arra burkolnék.

Több oka is lehet. Lehet kiosztályozódás, lehet hogy az adalékanyag szemeloszlása nem megfelelő, lehet kevés keverővíz vagy nem elég ideig keverték az anyagot, esetleg kevés keverővíz felhasználása. Silós esztrichnél sűrűn előfordul a kiosztályozódás, de a keverővíz beállítással is lehet ilyen "eredményt" elérni. A helyszínen kevert "esztrichnél" (szerintem sima 0-4es szemszerkezetű beton és nem esztrich) simán előfordul, hogy a bányából nem megfelelő szemeloszlású adalékanyagot hoznak. Fokozottan jellemző ez a borsodi bányákból kikerülő 0-4-es adalékanyagokra. A felületnél előfordulhatott, hogy a simítás előtt túlságosan megkötött a beton, erre némi víz permetezéssel besimította, olyankor is előfordulhat ez a hiba. Többen írják, hogy az alatta levő mixer beton kikapta belőle a vizet. Ha kontakt (tapadóhíd alkalmazásával) csinálom az esztrichet akkor azért nem kapja ki, ha meg simán dolgozom be, akkor teszek alá technológiai (pl. agrofólia) szigetelést. Egyébként sem jellemző, hogy egy földnedves betonból alulról kikapja a vizet az alatta levő beton.

8:10-nél elmondod a légyeget. Nem a techn. fóliára rakták az esztrichet, hanem a mixerbetonnal bevont csövekre. A meglévő beton kirántotta azt a minimál vizet az esztrichből, ami benne volt, s gyakorlatilag nem volt víz amivel megkötött volna. Ezért van az, hogy az alsó részeket ki tudod kaparni, a teteje még valamennyire tart. A másik, hogy az nem jelent semmit, ha bent vannak a nyílászárók, ha nem zárják őket. Most két hetes, most értem, hogy bukón van, de a bedolgozás után 2 napig hermetikusan zárva volt?

Az a gond ezzel hogy nem nagyon lehet úgy felvèsni hogy a csövezès ne sèrüljön egy próbát megér de csak úgy hogy nyomáson kell tartani a rendszert ès lèzer mellett vèsni mert ha szint alá megy a cső sèrül és a nyomás mèrő órát munka után ellenőrízni kell. Sajnos a jó megoldás újra az egèszet. Sajnálom a tulajdonost hogy így járt

Kézzel (véső+kalapács) felverni amit lehet, ami feljön. Utána spéci kontakt anyag és rá spéci 2-3 centis minőségi esztrich. Talán így menthető a padlófűtés...

Nagyváradrol is követjük hüségesen 😊

Igazából két dolgot nem értek. Miért ne lehetne normális előkészületek után ezt a padlófűtéses aljzatot mixerbetonnal kiönteni? A másik, hogy sokan írjátok, hogy kirántotta belőle a vizet a híg beton, de az sehol nem hangzott el, hogy mikor készült előtte a másik beton. Ha kevesebb mint 2 hét, akkor kizártnak tartom, hogy egy vízzel amúgy is tele lévő szerkezet, az hogy vonna el bármit is.

Én mint kívül állá annyit tudnák hozzáfűzni ahhoz, hogy ki végez jó munkát vagy nagyon pocsékat, hogy kellene egy weboldalt nyitni (ha van már elnézést!) és oda feltenni, összegyűjteni azokat a vállalkozókat akik 100% megbízhatók! A többi már önmagát zárná ki, szval vhogy így, idővel szépen nőne ez a lista persze.

Hát ha megborították a csöveket mixerbetonnal, az esztricht előtt akkor egyértelmű hogy a mixerbeton kiráktotta belőle a vizet a kelleténél gyorsabban.

Én sokszor hallottam azt esztrichesektől, akikkel együtt dolgoztam, hogy kisebb nagyobb túlzással, de a keverő srác a gépnél (esztrichboy-nál) a szíve-lelke az egésznek. Ránézésre nem sikerült a keverések minőségét sem tartani és azoknál a keveréseknél, ahol a víz-cement tényező elcsúszott, ott kipereg az anyag. Üdv Bence

Elvileg ha fogsz 1 pohár vizet és egy marékkal beleszórsz és elkevered, akkor súly alapján rétegződni fog az anyag és szín alapján eltudod különíteni miből mennyi van benne

Ha nincs megkeverve rendesen illetve ha valami kirántja a vizet belőle, pl ha száraz homokra van leöntve,akkor lehet ilyen, de ha nagyon fing a beton amire leöntötték az is elvonhatja a vizet.

A beöntött mixer beton kirántotta a vizet a földnedves betonból

Valószínűleg sok volt a víz, nagyon nedvesen eresztették be. Ilyenkor nem ritka az 5 cm habréteg, ami betonnak látszik, de felkaparható. Kötéskor hőt fejleszt. Hiába van bent a nyílászáró, ha nyitva voltak betonozáskor, az Esztrich huzatot kap, a meleget kirántja belőle, és kötési hibás lesz.

Nemetországban festőkent sok epitkezesre járok, 2 hetig napi 15 perc szellőztetés estrichnél, utána fokozatosan emelik a padlofűtes hőmersékletét fel es le, ez kb 2 honapos folyamat

Szia Probáljátok ki de csak a miután felfűtötték az esztrichet. Uzin rr201 renováló paplan+Uzin nc160 si kiegyenlitő. Sokkal rosszabb esztichet is sikerült rendberakni. Sajnos az egy nagy tévhit hogy MAPEI-nek mindenre van megoldása melegburkoló vonalon aki minőséget akar kifejezetten kerüli,arra ott a német Uzin.

Ha nem hullik szét teljesen, akkor meg lehet próbálkozni a Mapei Prosfas-sal. Én személy szerint rossz betonhoz használtam vízüveget szigúrúan higítva; mindkettő nátrium-szilikát alapú, de a vízüveg ára kb 1/5- e a Mapei-nak. Ha szétmálik, akkor az sem segít. Lehet probálkozni, önterülőt az előbb említett módszerekre és szigorúan melegburkolat, 2 rétegben 5mm- es alátét szivaccsal( lehetőleg hőtükrös xps legyen), hogy ne nyikorogjon. De magamnak megcsinálnám normálisan egy új építésnél, újra betonoznám.

Hello. Ennek egy gondja van. kevés volt a viz , és nem volt rendesen összekeverve. Ezáltal alakult ki a változo szilárdság. Ezt vagy ujra kell betonozni, vagy pedig epoxy alapozoval át lehet kenni az megkőti a réteget.

Az elmaszatollt beton kirántotta az egyébkék födnedves betonból a vizet.

A rossz keverés mellett nem lehet hogy a cement tartalmú építőanyag öreg volt.

Sziasztok... Nem tudom, de nálunk vékonyabban de ilyen volt a padlopon aminek lejárt a szavatossága..

Netán MICROPOL nem került be a cement mellé mint bedolgozás könnyítő? Nekem az csinált ilyet.

Egyértelműen kiszáradt. Mindemellett inhomogén is, keverési hiba. Kiváncsi lennék hogy milyen porózus anyag van alatta.

Sziasztok,szerintem az `volt a gond hogy az alatta levő beton kirántotta a vizet az esztrichbol és tul gyorsan száradt!!!

Nem lehetséges,hogy már javában kötésnek indult a cement,mikor elkezdtek dolgozni,és félig meddig már "döglött" volt a beton,mire lekerült?

Ne költözzenek a hónap végén mert az Estrichnek kell legalább 2 de inkább 3 hónap folyamatos szaradas és tömörülés , utána burkolni max.

Szerintem, a meglévő beton kirántotta a vizet az estrichből! Ilyenkor több megoldás is lett volna, pl fóliát teríteni ami azért is fontos lett volna, hogy kvázi elcsússzon az alatta lévő mixer betontól, illetve nem rántotta volna ki olyan hamar a vizet belőle!

Az alatta lévő beton elszívta a vizet az amúgy is száraz estrichből szerintem.Sehol nincs diletációs hézag.

Nedvszívó felületre lett rárakva. Nem usztatott és hamar kiment a víz az anyagból. A keverés sen kehetett elèg.

én már láttam hasonlot, ott utolag kiderult nem volt megfeleloen osszekeverve az anyag és kulonbozo mennyisegu vizaranyokkal dolgoztak, és ezért van itt is hasonlo strukturája, nyilvan a szelloztetés is befolyásolhatta na meg az alatta levo beton ami alulrol megszivta magát vizzel és ezert a teteje keményebb mint az alja

Gyors /rossz keverés, haladjunk,mehet be. Ez volt itt.

Az nem lehet, hogy szárazon terítették el és belocsolták vízzel? Mert a tetején van egy réteg, ami alatt málik...

ha jól értettem, van alatta egy öntött mixeres betonéteg. nem lehet, hogy az alapbeton hirtelen kirántotta a vizet az esztichből még kötési idő előtt?

2 gyerekes, tornatanár.... újépítésű családi ház a Balatonnál... tájékozattlanság... van pénz lovéra (pld. belterületi építési telkek kb. 10M HUF-tól indulnak Siófokon...stb. ...)... ezeket meglátták aztán jól le is rántották, szomorú szitu...

"Hungarian Horror Story" Még a szine is fura, két hét után nem szokott ilyen sötét foltos lenni. Kíváncsi vagyok a szakemberek véleményére.

Magyar építőipar -2023. SZOMORÚ.......

"nemvótvíz" 😂

ha fölverik a betont akkor legyen nyomáspróba a fűtésre. Nehogy eltörjön.

Mixer es beton ból nem ajánlott ilyet csinálni??

Kevés víz! nincs tömörítve. Ott ahol jó ott le lett taposva vagy járva azért nem mindenütt jó.

Amúgy mi ez az "esztrich" baromság?? Én is vettem egyszer ilyen zsákos "esztrich" nevű cuccot, az is ilyen xar lett.. Fürdőszobában. persze nem bontottam le, simán ráburkoltam, azóta is elvan 5+éve.. A másik a padlófűtés nevű divat baromság.. Amúgy ennek sztem semmi baja nem lenne alapban, persze a padlófűtés miatt lehet gond..

Nagyon szeretem a csatornát, viszont milenne ha előbb felkészül és csak utána kezdi el az adást😊

Legközelebb még olcsóbb megoldást kellene találni.

Ez 100 százalék,hogy nemlett rendesen átkeverve. Ha a “vállalkozó” megvan akkor semmi gond kuka az egész fizesse az új cső letekerését, Ha a bontás nem opció akkor erre mégegy réteget nem betonoznék. A Mapei prosfas egy pròbát megérne,bemérik a tapadó szilárdságú előtte utána.

A jó hír, hogy könnyen föl lehet szedni, mert lefelé egyre rosszabb a minősége. Én is az alsó nedvszívásra gyanakszom.

azt hittem az én 23m2 es beton alapomnál nincs rosszabb,még jó ,hogy csak 23.jelenleg teraszként funkcionál....de az sincs ennyire porhanyós állapotban...

Szerintem megégett!Nem kéne pár napig locsólni??

Abszolút nem értek hozzá, de olyan mintha az alja szárazanyag lenne, aztán ráöntöttek valami hígat. Vagy tényleg rövid ideig keverték és ezért tér el az anyagminőség

Szia! Keszthelyen keresd meg a Fáró Csaba nevű embert!Fent van facen! Nagyon profik

Azért, mert direkt ilyen, mert bennevannak a buborékok, tehát szigetel...Én így magyaráznám meg 😊

Szakikám mennyibe kerül egy ilyen kiszállás!?? Koszorú zsaluzást szeretnék megnézetni, Csókakőn? Köszönöm a válaszát!

Nem lehet hogy nem volt megfelelő a keverési idő? Én félig-meddig laikusként arra tippelnék.

Benton hàlò ès pumpàs autó az nem mûködhet?

Ezt is az a Gyula csinálta, aki Siófok Fokihegy környékén garázdálkodik?

Miert nem hasznalnak liquid screed - et sokkal gyorsabb tokeletes szint ( level ) en nem ertem mirt kell az esztrich betont eroltetni .

Van kimaradt wavin padlófűtés csövem, ha érdekel. 😅

Néhány éve láttam egy agyhalotnak a videóját, terasz betonozás címszóval! Kiszorta az előkevert port, elsimította, majd lelocsolta, elpaskolta "tömőrítette". Kész! Szerintem, itt semmilyen keverés nem történt!

Felszedésről lesz majd videó és a kamera lerakva valamire, hogy a port ne kelljen nyelni? Felszedés után mutatva lesz a belseje, hogy milyen is ha ennyire pizlik mint a megvizesedett vakolat? Véleményezve lesz az alatta lévő beton, hogy ez még a "tulajnak talán még elmegy" kategória vagy feszedésre kerül az is? Videóban mutatva lesz, hogy hogyan kellene kinéznie és meddig kell keverni meg hány vödör víz van beleöntve?

Fel kell porszívózni az egészet és rendes esztrichessel megcsináltatni.

Szia 2 ötletem lenne ami segíthet.1 mapei-nek van olyan betonszilárdítója ami arra való,hogy megerősítse a betont de ha ilyen gyenge nem biztos hogy segít.A mapei-t kellene megkérdezni tanácsot kérni onnan.A másik a műgyantások ipari padlósok szokták használni egy gyanta alapu felső réteg szilárdító sokkal keményebb lessz mint az alatta lévő beton.Egyik megoldás sem olcso.Lehet ha mind a kettő alkalmazva lenne az segítene.De én nem vagyok szakértő csak tanácsot tudok adni.

Ez a tipikus, előre kevert földnedves beton esete, amit csak belapátoltak, majd a tetejét elhúzták nedvesen!

Hello.Sztem. szárazon lett kiöntve és utána csak simán belocsolták és ahol sok víz ment vagy csöpögött a slag ott lett rossz......

Esztrich géppel keverték,valőszinűleg egyik keverésből cement,a másik keverésből viz hiányzott,de még csak le sem simitották.

Vízhiány,és keverési probléma....Szárazon pumpálták be...

Bizonyára kevés volt benne a víz, ami azért érthetetlen, mert a vizesebb anyagot könnyebb eldolgozni.

Nem lett elterítve és főleg nem lett tömörítve. Nem estrich betonból készült. Egyszerű: be lehet méretni. A fiberszál: hülyeség. Vasháló kötelező. Az mellé meg minek fiber?!!

szerintem ahol állt a víz, ott kimosta a cementet

Nem megfelelő bekeverés. Plussz kevés cement. Repedés meg az ajzat beton mozog.

Viccen kívül. Nem akarok senkit megbántani. Sok volt a tütüke. Teljesen random keverés. Random idő, random arányok. Össze vissza készült.

no.1 esztrich témában a kivitelező mester kft...olyan aljzatot csináltak nekem hogy a burkoló,imába foglalta a nevűket...vérprofi,gyors,pontos,korrekt csapatAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA+++++++++++++++++++++++++++++++++

1000% hogy az anyag nem volt jól átkeverve. Be rakta az ember a gépbe a cuccot és engedte is be.

Kevertek bele padlofüttéshez való adalékot?😊

Mire van lefektetve a padlofüttés?

A kèt beton rèteg között foliat kellett volna rakni igy nem rántja ki a vizet az estrichböl

Szerintem 'döglött' volt a cement, vagy bekeverték a döglött cementet is.

Tuladagoltak az adalék szert azokon a részeken ahol rossz pluszt kevés víz lett

Jó az "báttya" jó az.

Szerintem rossz bekeverès. Nem hiszem hogy az volt a baj hogy gyorsan elhúzta a vizet az alsó réteg... Vagy rossz keverési idő a keverőben, vagy egyszerűen a keverési arànyokkal volt a gond.

Elégtelen keverés és vízhiányos beton ..Hanyag munka...Kapkodtak...Ez az eredmény...

Nézd a jó oldalát: naaaaagggyon könnyű lesz feltörni az új betonozás előtt.

Ez földnedves beton volt,100%!!

A cement öreg

Az alatta levő száraz beton kiszivta belőle a nedvességet.

Döglött cement? Ahogy elmondod, alatta van a padlófűtéses beton, mondjuk ez már magas, nem a felső rétegbe kellene a fűtés csöveket rakni ? De ha már így van, elképzelhető a gyors száradás. Rossz keverés, de mondom akár döglött cement is!

❤

Ennél még a döngölt padló is masszívabb lenne.

Nem lehet, hogy régi volt az anyag? Találtak némi maradékot, és bedolgozták?

Kevés víz száraz volt a cucc

Minden kezdet nehéz. 😂