Herzlichen Dank lieber Toni für deine lehrbuchgerechten Abhandlung zur Ursachen, Folgen und Verhütungsmöglichkeiten solcher brandgefährlicher Vorkommnisse. Auch deine Nachforschungen bzw. Anfragen an die verschiedenen (betroffenen) Hersteller waren interessant - löblich, dass beide darauf reagiert und sich aktiv an der Fehlersuche beteiligt haben bzw. zusagten, dies zu tun. Sodann wünsche ich dir im Speziellen, uns übrigen Modellbahnern im Allgemeinen, dass unsere modernen und alten Schätze nicht zu Feuerstühlen mutieren. Doch wie du bereits richtig angemerkt hast, sollte uns nicht die Angst lähmen, denn Feuer neben (und nicht im Kessel) kommt doch sehr selten einmal vor. Glück Auf und Fahrt Frei! Valentin

Toni ich find es klasse das du uns das so ausführlich gezeigt und erklärt hast. Danke für die Zeit die du dir da genommen hast. LG Siebi

Moin mein Toni, großes Kino, dass du dir die aufwendige Mühe gemacht hast um uns aufzuklären. Dafür ein großes DANKESCHÖN. Klasse Video mit einer verständlichen Erklärung. 👌👍👍Liebe Grüße Tom

Vielen Dank für die ausführliche Aufarbeitung des Brandschadens, lieber Toni. Unabhängig von der tatsächlichen Brandursache bei Deiner Lok sind die zahlreichen, auch bewerteten Hinweise zur generellen Sicherheit sehr hilfreich. Beste Grüße, Dirk 👍👮🙂

Ich kann Dir nur zustimmen und drücke allen die Daumen, dass so etwas ein Einzellfall bleibt. Dir weiter alles Gute!

Danke Toni für den informativen Bericht!

Hi Toni, Interessante Analyse des Ganzen. Sehr viel Aufwand für dich. Ich bin mittlerweile auch der Ansicht dass nicht der Decoder die Ursache ist. Die Brandspuren gehen in Richtung Platine oder Motor. Ich schmeisse immer die zusätzlichen Bauteile runter wenn ein Decoder rein kommt. Liebe Grüße aus der Schweiz Klaus

Hallo Toni, super das Du uns Informierst wie es nach dem Lok-Brand weiter geht, super Video und Wertvollen Tipps. LG. Frank

Servus Toni, der Anlass dafür, dass du dieses Video veröffentlicht hast, ist wirklich mehr als ärgerlich und gut dass das Ganze so glimpflich und nur geringen Sachschaden ausgegangen ist. Deshalb an dieser Stelle vielen Dank für dieses sehr interessante Video. Und das du die ersten Erkenntnisse zur möglichen Ursache so schnell veröffentlicht hast. Vielen Dank auch für die gezeigten vorbeugenden Maßnahmen, damit sich so etwas nicht wiederholt. Ich wünsche dir weiterhin viel Spaß mit deiner mega tollen MoBa und bin schon gespannt auf das nächste Video. Liebe Grüße von Uli

Hallo Toni! Herzlichen Dank für das sehr informative Video! Ich als neuer N-Bahner habe extrem viel gelernt! Hast du wirklich sehr gut zusammen gefasst! Liebe Grüsse aus der 🇨🇭 Patrik

Moin Toni, noch mal ein Dankeschön aus dem Norden. Ich habe meinen Moba-Raum "gesichert", hoffentlich werde ich den Feuerlöscher nicht benutzen müssen. Laß uns weiter Freude und auch "Kopfweh" mit dem Hobby haben. Die leuchtenden Augen der "Nachwuchskräfte" sind ein großer Ansporn. Gruß von Winfried aus der Lüneburger Heide.

Glück ⚒Auf, Hat mir wieder sehr gut gefallen, ein sehr informatives Video!👍 LG Seven🖖

Hallo Toni, danke für das Informative Video👍

Sehr interessant lieber Toni. Vielen lieben Dank für die Zusammenfassung. Aber ich sage mal so: egal welcher Kurzschluss: die Anlage sollte IMMER abschalten. Kabelquerschnitte ist sicher bei vielen ein Problem. Denn das ist tatsächlich ein ganzes Thema für sich. LG Uli 🙋🏻‍♂

Vielen Dank für das Video! Die gezeigten Kondensatoren sind keine Tantalkondensatoren sondern Keramikkondensatoren. Diese sind eigentlich sehr unempfindlich und rauchen im Verhältnis zu den Tantalkondensatoren eigentlich nicht ab bzw. nicht so schnell ab. Zu meiner Einschätzung bleibe ich bei einem Defekt am Motor. Die Kondensatoren dienen sehr wahrscheinlich zur Abblockung von Spannungsspitzen. Wenn der Motorstrom extrem ansteigt, dann verbrennen die Leiterbahnen. Auch das kann man gut erkennen, dass das passiert sein muss. Die Kondensatoren verbrennen dann mit.

Hallo Toni, das hast du sehr gut und sehr ausführlich Erklärt. Ich denke auch, daß dies ein einmaliges Problem gewesen sein könnte. Kompliment wie du die Situation analysiert und aufgearbeitet hast. SUPER Auf diesem Wege wünsche ich dir ein schönes Osterfest mit deinen restlichen Loks🚄 und mit deiner Familie. Viele Grüße Günter

Hallo Toni, vielen Dank für diese interessante Zusammenfassung und die ebenso interessanten Hinweise. Wirklich brilliant und hilfreich. Lg lui

Hallo Toni, sehr interessant, bin gespannt ob die Ursache geklärt werden kann. Zum Thema Rauchmelder die sind ja sowieso Pflicht, weiss nur nicht ob es bundesweit so geregelt ist. LG Ernst

Spannende Erklärungen mit sehr schönen Filmsequenzen. Die Debatte um die Querschnitte der Kabel ist selbst bei normalen Stromkreisen vorhanden und wenn man dann noch alte 1,5mm Alu Leitungen kennt. Dann ist das spaßig =) Sehr schöne Anlage und gelungene Fahrszenen, Danke für deinen Einblick.

Danke für die Mühe die du dir gemacht hast. Bin gespannt was Trix dazu sagt.

Hallo Toni, Brand auf der Anlage hast Du jetzt. Da das nicht so oft passiert, kannste in 50 Jahren wieder damit rechnen, frühstens... Spaß bei Seite, Sehr informativ und sachlich dargestellt. Ich bin äußerst gespannt was Märklin dazu sagt. Da sich Hitze ja tendenziell nach oben ausbreitet, scheint es viel eher die Trix-Platine oder der Motor gewesen zu sein, als der Decoder, würde ich mal vermuten. Am Ende kann es aber sein, dass keiner endgültig sagen kann was es wirklich ausgelöst hat... Schöne Grüße Florian

Gude Toni, Respekt für deine Erläuterungen zur möglichen Brandursache. Hoffe das bleibt ein Einzelfall. Lg Jan-Philipp

Hallo Toni, grüße aus Hamburg. Danke für deinen Bericht . Bin auf die Meinung von Märklin Trix gespannt. Viel Spaß weiter hin mit dem tollen Hobby .

Moin Toni Danke für dieses interessante Video

Hallo Toni danke für die Info 👍👍👍 und für etwaige Infos die noch nachgereicht werden 👍👍👍auch ich wünsche dir einen coolen Fahrbetrieb 👍👍👍 LG Heinz ✌️✌️✌️

Hallo Toni, herzlichen Dank für Deine tolle und strukturierte Zusammenfassung 👍👍👍 Viele von uns Modellbahnern sind keine Elektriker oder Elektroniker, um so wertvoller sind solche Videos. Eigentlich sollte man meinen, dass es sich bei der Modellbahn, um eine "narrensichere" Sache handelt, gerade auch vor dem Hintergrund, dass es sich eigentlich um ein "Spielzeug" handelt. Nun steht in meinem Satz 2x das Wort "eigentlich", das sagt ja schon, dass es nicht ganz ohne Vorsicht geht. Gruß Frank

Hallo Toni! Hatte auch dein Video vom Brand gesehen und Kommentiert. Finde es absolut klasse von dir das du uns nicht in Ungewissen gelassen hast und uns diese Erkenntnise mit uns geteilt hast. Alles sehr übersichtlich erklärt und wiedergegeben. Der Bericht allerdings von D&H kam mir anfänglich allerdings wie eine Ausrede vor. Erst als ich mir das eine Foto noch mal genauer angesehen habe, war ich mir auch ziemlich sicher, daß der Brand von weiter unten kommt und der Decoder eventuell noch in Ordnung ist. Um erlich zu sein, indessen glaube ich sogar das die, die mit dem Motor recht haben könnten, allerdings glaub ich nicht das er kaputt war! Es sieht schon so aus als ob die ganze Hitzeentwickelung von unten, dem Motor aus ging! Der hat der Platine den Rest gegeben. Was ich nämlich sehr vermute ist, daß eventuell ein Ritzel unten im Drehgestelle gerissen ist, wenn es denn aus Kunststoff war! Das würde ja dann Merklin feststellen. Bei meinem MOBA Kollegen, war bei einer Lok immer wieder diese Ritzel gebrochen. Die Lok fährt erst mal noch. Aber bei einem Ungünstigen Moment spreitzt sich das Ritzel und verklemmt sich zwischen dem Übergangs Ritzel zur Schnecke! Es wäre eine Erklärung warum sie noch 20cm gefahren ist! Und dann beim Gleiswechsel durch die Weichen sich eventuell verkeilt hat! Dann gibt es auch kein kurzen in der Anlage und offensichtlich hat der Decoder auch noch auf den Lastenausgleich reagiert. Heißt mehr Strom gegeben. Wenn Merklin dir die Lok zurück sendet, kannst du ja eventuell die Lok mit Decoder zu D&H senden. Wäre interessant. Auch ich bin begeistert das beide Firmen reagiert haben. Hattest du sie angeschrieben oder haben sie dein Video gesehen? LG Lutz 🤷🏻‍♂️

Super Ausführung über deinen Brandschaden. Man kann sehr viel über die Technik und Elektronik mitnehmen. Danke dafür, Toni. LG Lutz

Ein ganz großes Lob für diesen Beitrag ! Gut gemacht, unaufgeregte Kommentare, keine unsachgemäßen Beschuldigungen ! Übrigens eine sehr sehr schöne Anlage. Ich habe zur Zeit mit einem original Decoder von Märklin ein Problem. Leider ist die Reaktion von Märklin nur sehr mager. Seit November letzten Jahres warte ich auf eine Reaktion. Habe mir in der Zwischenzeit selbst geholfen und den Fehler (hoffentlich) gefunden. Trotzdem ein defekter Decoder (ca. 100€ ? )bleiben "übrig". Eine Wackelverlötung eines Widerstandes auf der Platine dürfte die Ursache gewesen sein. Mehr durch Zufall als durch Fachkenntnisse gefunden .

hallo toni mein gedanke war auch die leiterplatte der decoder sah noch zu gut aus ,die tipps sind alle toll muss sagen hab auch fast alle schon lange so in betrieb 1 zentralen hauptschalter für die kommplette anlage ,rauchmelder sowieso ,ringleitungen und sicherungen auch und für den notfall auch ein paar wasserflaschen zum schnellen eingreifen ,bin froh das nix weiteres auf der tollen anlage passiert ist lg.micha

Hallo Toni, 1. Danke für diese herrlichen Fahrszenen 😊 2. Die Aufschlüsselung der möglichen Brandursachen ist wirklich sehr aufschlussreich! Einen ganz wichtigen Punkt hätte ich noch: Sicherungen !!! So gehört in jede Lok eine Feinsicherung rein, die einfach bei zu hoher Stromaufnahme durchgeht. Wie man so eine Feinsicherung in eine ( N)Lok reinkriegt, da ist nun die MOBA-Industrie gefragt. AUCH am Gleisanschluss gehören Sicherungen, damit abgeriegelt wird wenn der Strom z. B. bei Entgleisungen auf einem Streckenabschnitt zu hoch wird. Immer wenn der aufgenommene Strom zu hoch wird können Brände entstehen. Zu hohe Ströme müssen wirkungsvoll verhindert werden, egal ob durch Entgleisungen oder defekten elektronischen Bauteilen. Es ist überhaupt die Frage, in wieweit eine Lok ohne Feinsicherung der VDE entspricht... Nun gut, jetzt sind die Moba- bzw. Decoderhersteller am Zug ... und ich überleg mir ob ich wg. der möglichen fehlenden VDE ein Fass aufmache. Trotzdem wünsche ich Dir weiterhin viel Spaß mit Deiner herrlichen Modellbahnanlage. LG Gerd

Gaaaanz tolles Video, richtig schöne Fahrzeuge und Anlage 😊 ich hatte mal einen verwickelten Haftreifen an einer 111 dieser hat zu hohem Motorstrom geführt. Decoder ist verbrannt. Viel Erfolg Dir weiterhin und allzeit gute Fahrt 😊

Hallo Toni , danke für den zwischen Bericht ! 👍 Ich tippe ja auch auf die Platine ! Und jetzt werde ich mal Weiterbildung machen und die empfohlenen Kommentare lesen ! 😉 Ich wünsche schöne Ostern , vielleicht hat der Hase ne neue Lok ! 🍀🙋‍♂️

Solch ein qualitativ inhaltlich (und optisch) hochwertiges Video bekommt man auf KZfaq selten zu sehen. Weiter so!

Hey Toni mein Freund, muss sagen ein wirklich sehr Interessantes Video über das was passiert ist. Ich finde es auch echt super das sich die anderen dazu gemeldet haben. Na Gott sei Danke reicht meine Aura nicht so weit, denke mal dann wäre deine Anlage schon komplett kaputt =). In diesem Sinne mein Freund sehen wir uns. Beste Grüße Benny

Lieber Toni, erstmal besten Dank für Dein wieder sehr interessantes und kurzweiliges Video. Wahnsinn was es alles für Möglichkeiten gibt und wie Du es alles so gut zusammen gefasst hast. Ich selber habe die Kommentare gar nicht alle gelesen, da ich in Sachen Strom eher ein Laie bin. Das mit dem Hauptschalter muss ich mit Dir mal genauer besprechen, wie ich das am besten umsetzen kann. Einen Rauchmelder in dem Raum hatte ich bis jetzt auch noch nicht, aber dass es Sinn macht verstehe ich voll und ganz. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass er bei einem kleinen „kokeln“ schon anspricht. Ich wünsche Dir für alle Zeit eine schmorlose Fahrt, weiterhin so tolle Videos und erstmal „Frohe Ostern“ und ein baldiges Wiedersehen. Gruß Micha P. S. Das im Querschnitt 1,5 qm starke Kabel bekomme ich gar nicht in mein Zimmer 😉😂

Super Video, du hast das Thema super aufbereitet 👍. Den Punkt „Wartung“ finde ich sehr wichtig. Ich hatte ein gebrauchtes Modell gekauft, bei der ersten Testfahrt lief es nicht richtig. Bei nachschauen stellte ich fest, dass die Platine sehr heiß wurde. Ursache war schließlich, dass der Motor durch ein mit Staubflusen völlig verdrecktes Getriebe überlastet war.

hallo Toni ... sehr gut ... so hatte der Schrecken doch auch sein Gutes ... wie Du bin ich ja auch eher der Gestalter. Aber die Überlegungen sind für mich alle nachvollziehbar und gut verständlicr eingebracht worden. Die über 60.000 Klicks des Brandvideos beweisen, wir nehmen diese Aufklärung als sehr wichtig sehr gerne an. Ich möchte auch den Herstellern einen Dank nennen, denn die erste knappe Rückmeldung war für mich auch gut nachvollziehbar .... liebe Grüße von Roland

Hallo Toni Vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht mit deinen Erkenntnissen über das Malheur mit deiner "grillierten" Lok. Ich hatte damals auch alle Kommentare gelesen. Sehr interessante Beiträge übrigens. Schön dass du schon Antwort von D&H bekommen hast und dass sogar Märktrix reagiert hat. Ich persönlich habe bei meiner Mini-Analog-Anlage einen Stecker direkt beim Lichtschalter. Den ziehe ich, bevor ich den Raum verlasse, und die ganze Anlage ist stromlos. Liebe Grüsse und eine frohe Osterzeit Hans

Oha, jetzt erst gesehen, dass Du da ein Cabriolet fabriziert hast. Gruseliger Gedanke, ich vergesse gerne mal alles auszuschalten🤔. Ein Glück ist nicht mehr passiert. Ich wünsche Dir und Deinen Lieben schöne Ostertage. LG Chris

Servus, Toni! Danke für das tolle, informative Video! Ich bin sehr froh, dass die Sache in deinem Fall noch halbwegs glimpflich abgegangen ist. Als kleiner Klugscheißer kann ich mir den Hinweis nicht versagen, dass du bei Minute 14:39 von einer "einskommafünf Quadratmeter starken Ringleitung" sprichst. Du weißt selbst, dass es hätte "Hektoliter" heißen müssen. 😃 Liebe Grüße und weiterhin viel Freude mit deiner wundervollen Modellbahn! Holger aus Berlin

Servus Toni Ja das war ein sehr gutes und informatives Video. Und das es leider immer wieder den einen oder anderen selbsternannten Sachverständigen gibt ist halt so😮 Aber wenn man sich dein Video aufmerksam ansieht kann man wenn einige deiner Ratschläge und Hinweise auch beachtet werden und man eine gewisse Sorgfalt walten lässt das Risiko trotzdem schon gering halten. Auch ich denke das dieser Schaden wenn man sich das Bild von der Platine genauer ansieht es wohl schon an einem Defekten Bauteil auf ihr gelegen hat. Trotz allem es ist wohl so das man wie bei vielem anderen auch ein gewisses Restrisiko nie ganz ausschließen kann. Danke für dein sehr ausführliches Video das eine Menge Arbeit macht bis wir es uns alle ansehen können!!! VG Jürgen

Hallo Toni, Danke für die Aufarbeitung dieser Sache. Mein Wissen über Elektrik reicht auch gerade so, möchte ich doch noch über 200 H0-Loks digitalisieren. Nun weiß ich worauf zu achten ist. Werde versuchen das die Hitzeentwicklung sich nicht auf einen Punkt konzentriert wird und das nur einwandfreie Bauteile Verwendung finden. Vielleicht könnte die Modellbahnindustrie darüber Nachdenken Temperaturen in den kleinen Modellen zu messen um solche Situationen früh erkennen zu können. Die Elektronik ist ja schon so miniaturisiert, dass das Möglich werden könnte? Die Zentralen und die Booster können das doch schon. LG Rolf

Hallo Toni, vielen Dank für die Zusammenfassung der bisherigen Erkenntnisse. Ich warte gespannt auf die Analyse von Minitrix. Unter dem Mikroskop wird sich die Brandursache eher eingrenzen lassen ..., sofern das überhaupt noch möglich ist. Der Decoder ließe sich wohl nur testen, wenn die Schnittstelle abgelötet würde. Das wäre allerdings mit einer erheblichen Veränderung des Schadensbildes verbunden und hätte die Ursachenforschung nur erschwert. Ich denke, es ist der richtige Weg, wenn die Fachleute der Hersteller zunächst selbst nachschauen können. Sie haben vermutlich ebenfalls ein hohes Interesse an einem unverfälschten Blick. Die Kondensatoren als Ursache ... hm ... ich persönlich halte sie für unschuldig. Das müssten Keramikversionen sein und die sind eher robust. Aber das wird sich hoffentlich bald zeigen. Zu den vielen richtigen Tipps für einen sicheren Anlagenbetrieb hätte ich vielleicht noch eine Ergänzung. Wenn bei der NEM-Schnittstelle das Einstecken des Decoders allzu leicht geht oder die Anschlusspins gar in der Buchse herumwackeln, gilt es sofort zu reagieren. Der Durchmesser der Pins muss zur eingebauten Buchse passen, so dass sich ein sicherer Kontakt ergibt. Der Hinweis von D&H ist richtig und wichtig. Dann lieber Anschlusslitzen anlöten und evtl. die Buchse entfernen. VG Hubert

Hallo Toni, vielen Dank wieder für das ausführliche, ebenso interessante Video. Du weißt ja, ich fahre analog & digital. Ich habe somit an meiner Anlage die seperate analoge und digitale Einspeisung von einer Z 21 Start sowie von mehreren Flm Trafos 6755 zigern. Ich verwende hier dann jeweils, für beide Einspeisungen direkt bis an das Gleis, 0,75 Qmm an Kabelstärke. Analog und für digital. Es ist eben so bei mir, wird digital eingespeißt, fließt eben auch diese Stromart durch die analogen Kabel bis zu den Abschaltungen vor den Trafos. Diese müssen trotzdem, eben bei Digitalbetrieb, explizieht für den Moment des digitalbetriebes seperat weggeschaltet sein von den entsprechenden digalalen Gleiseinspeisungen. Für mich pesönlich war immer klar und wichtig, die Anlage und alles was damit zusammenhängt,.....nie unbeaufsichtigt in Betrieb lassen. Danke Toni. lg von Roland 😎

Hallo Toni! Wie Du diesen Bericht wieder erstellt hast? Find ich einfach ganz grosse Klasse. Ich bin ja TT Bahner, aber auch ich bin kein Elektroniker eben wie Du auch keiner bist. Ich setzte auch die Decoder wie ich sie kaufe, lass ich Sie bespielen und baue Sie ein wie es beschrieben ist. Tja das sowas passieren könnte wie bei Dir so extrem? Wer hätte das gedacht? Aber es gibt halt immer ein erstes mal. Mir ist es auch schon passiert,das ich Stunden Später noch an die Moba kam,oh da ist noch Licht?🤦‍♂️ Nun bin ich gespannt,wenn dein Modell zurück kommt, was die Ursache war? Dir alles Gute, mach bitte weiter so schöne Sachen wie bisher. Habe deine Felsgestaltung nachgemacht,Eh ich bin über meine Arbeit überrascht!😂 Nun Wünsche ich Dir ein schönes Osterfest und sei schön gegrüsst von Rolf

Tolle Anlage. Moral der Geschichte: Lass die Anlage nie in deiner Abwsenheit laufen :-) Ich habe einen ZENTRAL OUT SCHALTER !

Hallo Toni, sehr interresanter Bericht. Nach den Ausführungen würde ich auch auf einen Kontensator tippen. Bin mal gespannt was Du für eine Rückmeldung von Märklin/Trix erhälst. Bei dem Feuerlöscher ist CO2 wirklich das beste. Mit dem Pulver kannst Du hinterher die Anlage wegwerfen. In engen Räumen sollte man dann zusehen das man raus kommt. Aber die Rauchgase die bei einem Brand entstehen sind auch nicht ungefährlich. Die Aussage mit dem Decodertyp ist auch schön. Welcher Decoder für welche Schnittstelle und welchen Motor ist immer wieder verwirend egal bei welchem Hersteller. Gruß Webbel

Buena informacion.👍🚂

Servus Toni. Danke für das interessante und informative Video! Viele Grüße Florian

Hi Toni, Vielen Vielen Dank dass Du uns so umfassend informierst. Dann können wir alles wirklich etwas fürs (Modellbahner) Leben lernen. Ich bin schon sehr gepannt was von Märklin dann kommt. Ich hatte ja in meinem Kommentar zum letzten Video von der Gefahr die von Keramikkondensatoren ausgeht geschrieben. Damals bin ich davon ausgegangen dass sich diese auf dem Decoder befinden. Im neuen Video wird nun sehr deutlich das sich diese auf der Platine der Lok befinden ...bei 7:57 zeigst Du das ganz deutlich. C2 Und C1 sind genau solche Keramikkondensatoren die ich meinte. Dort ist auch die größte thermische Beeinträchtigung zu sehen. Aus der Automobilindustrie kennen ich eine Ausführungsvorschrift dass man immer nur 2 Kerkos in Reihe einen davon um 90 ° versetzt anordnen darf. Auf dem Bild sind C2 und C1 genau so angeordnet aber es ist damit nicht gesagt dass sich auch in Reihe geschaltet sind. Dazu bräuchte man den Schaltplan oder müsste die Leiterbahnen genau verfolgen. Siehst Du das an Deiner Beispiellok ? Diese Bauteile sind klein und deswegen werden sie verwendet. Folienkondensatoren mit ähnlicher Kapazität sind sehr viel größer soviel ich weiss. Warum gibt es nun diese Vorschrift.....nun die Kerkos dienen der Entstörung und eigentlich reicht einer mit der entsprechenden Kapazität der zwischen + und + liegt. Die Teile sind extrem hochohmig. Leider sind sie empfindlich auf mechanische Belastung die beim Löten oder durch verbiegen der Leiterplate auftritt. Es bilden sich unsichtbare Mikrorisse die einen Strompfad bilden. Dadurch wird der Kerko immer elektrisch leitender. Er sitzt am Eingang zwischen + und - abgesichert nur durch die Zentrale oder, wenn überhaupt verbaut, eine Sicherung auf der Leiterplatte die aber den kompletten Strombedarf der Lok incl. Anlaufströme abkönnen muss. Ob diese den kleinen Kerko wirksam schützen kann ...bin nicht sicher.... Dieses kleine Bauteil erzeugt nun also elektrische Leistung und wird warm, der Riss wird größer, das Teil leitender. Es wird lokal so heiss dass umliegende Bauteile schmelzen oder schmoren. Wenn jetzt lange genug Energie nachgeführt wird ist die thermische Eskalation sehr wahrscheinlich. Für das kleine Bauteil reichen wenige Watt zur massiven Überhitzung. Bei 12-14 V am Eingang hat man bereits mit 0,1 A 1,2-1,4 Watt. Deswegen schaltet man 2 in Reihe. Geht einer durch ist der andere noch hochohmig uns es gibt keinen Kurzschluss. Ordnet man sie um 90° an ist beim unbedingt zu vermeidendem ! Duchrbiegen der Leiterplatte normalerweise immer einer deutlich stärker belastet als der andere. In der Autoindustrie hat man mit einzelnen Kerkos extrem teuere Erfahrungen gemacht, deswegen gibt es diese Regel. Ob die aber auch ausserhalb der Autoindustrie Anwendung findet weiss ich nicht. ich würde mich nicht drauf verlassen. Wenn sie in Reihe geschaltet sind und trotzdem die Ursache waren dann wäre das ein Doppelfehler der als sehr sehr unwahrscheinlich gilt. Bin wirklich sehr gespannt was Märklin schreibt...... Bei Rückmeldungen von den Herstellern muss man vorsichtig sein. Dass der Decoderhersteller auf die falschen Kontakte verweist ist ´nachvollziehbar. Damit ist er raus und Du bist wegen "missbräuchlicher" Anwendung in der "Haftung. Er verweist auf potentielle Kurzschlüsse was auch alles seine Richtigkeit hat.....nur würde ich vermuten dass es wahrscheinlich ist dass das gleich bei der Inbetriebnahme passiert. Es wurde in den Kommentaren auf hoher Übergangswiderstände als potentielle Ursache verwiesen. Das hat natürlich auch mit falschen Steckern zu tun....nur....So ne Lok wird im Betrieb so 0,2 A ziehen...das schliesse ich aus dem Stromverbrauch einiger meine Bemo Loks in H0m. Wenn die Hälfte der Spannung am Stecker abfallen würde, bedeutet das 1,2-1,4 W. Im Gegensatz zum Kerko sind die Steckerpins aber massiver und leiten die Wärme besser ab. Aber viel wichtiger ..... der Lokmotor hat nur noch die halbe Spannung und sollte deutliche Fahreinschränkungen zeigen....das hättest Du vorher wahsrcheinlich bemerkt. Wills nicht ausschliessen aber sehe es auch nicht als wahrscheinliche Ursache an. Im Auto oder Haushaltsmaschinen widerum ist sowas aber eine Hauptursache für thermische Schäden. Dort sind aber die Ströme oft über 10 A oder die Spannungen auf 230 V. Lass uns wissen was Märklin so schreibt und was die Kollegen sagen...man kann nur lernen. Ich bin jedenfalls froh dass ich die Schattenbahnhofsgleise immer automatisch abschalte (eigentlich um Kollisionen vorzubeugen wenn ne Weiche nicht schält) aber das hilft natürlich auch bei sowas. Und Die Anlage ist stromlos wenn ich nicht zugegen bin. Gruß Mike

Hi Toni, ich wurde heute durch einen Besucher bei uns in der Anlage auf dein Video mit dem Brand aufmerksam gemacht und gefragt, was ich davon halte. Du hast die ganzen Sachen mit den Kommentatoren schon sehr gut zusammengefasst ^^. Eines will ich noch hinzufügen, weil leider schon ein paar mal am Tisch gehabt: Ein Lötkügelchen oder auch ein Lötbrösel, der sich während des Fahrbetriebes gelöst hat und dann bei der Schnittstelle oder bei dem Via (Leiterplatten-Schichtverbinder, Connector) bei der Platine einen (leichten) Kurzschluss erzeugt hat, damit die Leiterbahn überlastet und somit zum Schwellbrand geführt hat. Das wäre noch eine Theorie, die ich hätte, unterstützt eventuell durch das Bild von der Platine, welches bei deinem Video zum Zeitpunkt 12:56 eingeblendet wird. Da sieht man so einen Übeltäter rechts oben beim Anschluss Nr. 7, er hält sich da noch links auf der Lötstelle an. Wenn das Teil durch einen Schwellenübergang oder durch eine Weiche abgeschlagen wird, dann wandert es auf der Platine herum und kann zu lustigen "Ergebnissen" führen. Ich hatte auch schon Decoder zur Reparatur am Tisch, die sind genau wegen so einem kleinen Teil gestorben, und da hat auch manchmal die Zentrale nicht ausgelöst, sondern der Sicherungswiderstand auf der Decoderplatine. Ein bisschen Vermutungen gleich zum Schreiben von D&H ^^: Hier kann es zum Durchschlag der Treiberstufe für die Beleuchtung gekommen sein, welche dann direkt auf Masse durchschlägt, dadurch würde mehr Strom als von der Treiberstufe möglich über die (für die Beleuchtung ausgelegte, dünn ausgeführte) Leiterbahn laufen, welche dadurch heiß geworden ist und somit das Chaos verursacht hat. Das wären zumindest noch Ansätze, die ich hätte und wo schon solche Fälle bei mir in der Werkstatt gelandet sind, aber warten wir mal ab was dann von MäTrix herausgefunden wird :). Danke, dass du dir die Mühe gemacht hast und alles in dem Video nochmal zusammengefasst hast, und danke auch an deine Zuseher, die mich auf das Video aufmerksam gemacht haben ^^. Lg, Andreas (vom Team der Modellbahnwelt Schiltern)

Ganz zum Schluss war es richtig gut, „Ruhe in Frieden“ musste schmunzeln…

👍🏻👍🏻👍🏻

Hallo Toni, vermutlich wird die Ursache nicht eindeutig feststellbar sein. Das ist alles spekulativ. Der Hinweis von D&H ist richtig. Den D&H10 mit Flachbandkabel baue ich immer in die Loks Wackelschnittstellen ein. Die Decoder mit dicken Pins machen nur Probleme und passen eigentlich gar nicht. Ich kenne einen derartgen (schwächeren) Schmelzvorgang eines Drehgestells nur von meinem VT12.5 auf einer polarisierten Weiche. Meine Moba hat einen zentralen Zwischenstecker, den ich über einen Taster schalte. Als gelernter Statistiker denke ich auch, die Wahrscheinlichkeit ist so gering, dass hier ein verbessterter Brandschutz nicht notwendig ist. Ich fahre über 50 Jahre Modellbahn. Hoffentlich bekommst Du Ersatz für die schöne 110. Sie ist wirklich eine schöne Lok. Die von FLM ist auch nicht von schlechten Eltern. Noch kurzschlussfreier Betrieb! LG Jürgen

Mahlzeit Toni, schön daß D&H so schnell reagiert und geantwortet hat. Das ist auch heute keine Selbstverständlichkeit, und gerade Modellbahn-Hersteller haben sich oft viel Zeit gelassen. Daß D&H deutlicher macht, welche Decoder nicht für Minitrix geeignet bzw. empfohlen sind, hoffe ich auch. Somit könnte Pannen vorgebeugt werden. Man sollte denken, NEM xxx ist eine exakte Norm, aber dann... verschiedene Kontakte, viereckig, rund... da greift die Norm nicht richtig und sollte für die Zukunft ergänzt werden. Was war zu meiner aktiven, gewerblichen Zeit der Umbau für ein Aufwand! Bei Märklin wurde einfach der mechanische Umschalter durch den Decoder ersetzt, was aber Lötarbeit bedeutete. Bei Spur N hieß es, dort auf den Platinen Leiterbahnen durchtrennen, andere Glühbirnen einbauen, da diese keinen Massekontakt haben durften, dann löten hier, löten da, dort auch noch trennen, und bloß nicht zuviel Lötzinn, sonst paßte eventuell das Gehäuse nicht mehr auf das Chassis. Oft genug mußte eine Lok-Platine sogar komplett getrennt werden, um Platz für den Decoder zu schaffen. Rauchte bei den Probefahrten der Decoder ab, alle Verbindungen wieder entlöten und mit neuem Decoder nochmal versuchen. Eine beleuchtete Lupe mit einer ringförmigen Neonleuchte war mein bester Freund für diese Arbeiten, damit sah ich auch kleinste Macken und Zinnspritzer, die immer vorkommen konnten. Heute ist der Digital-Umbau viel einfacher, die Decoder deutlich zuverlässiger, und trotzdem gibt es die eine oder andere Stolperfalle. Magst du mir dein "heißes Rasseleisen" überlassen, die blaue 110? Natürlich ohne Decoder, ich bin sicher, daß ich sie analog wieder gut zum laufen bekomme.

Hallo Toni, seitens der Hersteller werden oft Entstörkondensatoren und Spulen für die Motoren auf die Platinen gelegt. Beispielsweise verbaut Piko den C4 Entstörkondensator gern auf der Platine, was im Digitalbetrieb zu Hitzeentwicklung kommen kann. Daher baue ich bei Piko Loks mit Decodern anderer Hersteller diese immer aus. Ebenso ist mir aufgefallen, dass nur bei einem reinen Generationswechsel durch andere Eigenschaften bzw. Grundprogrammierung der Decoder heiß wird. Ursache ist eine geänderte Lastregelung der Decoder, welche in Verbindung mit entsprechend dimensionierten Kondensatoren oder Spulen auf der Platine zur Überlastung durch ständige Nachregelung führt. Da du hier einen anderen Decoder genutzt hast kann auch unter Umständen eine Überlastung der Leiterbahn statt gefunden haben. Bei mir habe ich das beobachtet bei der Kühn BR94 in TT mit dem MX659N18 und dem MS590N18. Dort ist ein deutlich merkliches aufwärmen des MS590N18 zu beobachten, welches zwingend das entfernen von Spulen bzw. Kondensator erfordert. Das schlimme dabei ist, dass es seitens der Decoder Hersteller keine Infos zu solch derartigen Produkt Änderungen im Detail gibt, bzw. die Hersteller der Fahrzeuge die Entstörkomponenten nicht auf die Analogbrücke unterbringen.

Servus Toni, da ich KEINERLEI Ahnung von Digital habe und es mich auch nicht interessiert, kann ich sachlich hier nichts dazu beitragen. Aber ich habe dein Video angeschaut, ja und ich finde es toll wie die Community darauf reagiert hat. Ein paar Hinweise nehme ich trotzdem mit, Kabelstärke, Hauptschalter und dergleichen. Das stimmt in Angststarre verfallen bringt nichts aber meine Sinne sind geschärft. Viele Grüße von Thomas 👍🚂👍🚂

12:47 Hier ist der Kondensator C2 aber noch gut zu erkennen und wirkt intakt. Ich meine mich zu erinnern, bei den Recherchen für den Kommentar unter dem letzten Video noch eine andere Platine gefunden zu haben, die genau an der Stelle der Platine, die jetzt fehlt, noch ein anderes Bauteil gesehen zu haben. Nichts desto trotz ändert es ja nichts daran, dass der Defekt irgendwie von der Platine herzukommen scheint. Ich drücke die Daumen, dass Minitrix da vielleicht sogar Kulanz zeigt und auf gute Weise die Lok sogar ersetzt werden kann! 👍 (Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt…)

Gruß dich Toni ich finde es schade um die schöne Lok aber das liegt leider daran wenn diese eingebauten Deckoder defekt sind dann kommt es zu einem Kurzschluss und ein Brand aber auch ein Motor der defekt ist kann dazu führen aber auch andere Ursachen sind möglich deshalb sollte man so eine Anlage regelmäßig auf Fehler über prüfen um schlimmeres zu verhindern aber tolles Video und echt schade um die schöne Lok 🙂

Hallo Toni, Ich hatte schon mal ein Schadbildbei einer Fleischmann 221er, wo der Klebstoff des Isolierbandes Feuchtigkeit angezogen hatte und daraufhin der Decoder der Lok abrauchte. War auch ein DH10. Ich hätte gar kein isolierband verwenden müssen. Zum Glück konnte ich die Lok schnell genug vom Gleis nehmen. Daraufhin habe ich meine anderen 221er auch überprüft und die waren auch feucht innen. DH hat im Prinzip recht. Am Besten ist für Trix und meistens auch für Fleiscmann der DH10C1 geeignet, wie in dem Brief geschrieben. Warum die den DH10C4 produzieren? Keine Ahnung. Die Stiftleiste trägt unnötig dick auf und macht den Decoder beim Einbau nur länger. Bei deiner E10 könnte das aber gerade noch so gehen, weil die lökrige Trix-Schnitstelle auf der separaten Platine auf der großen Platine drauf sitzt. da könnte die Stiftleiste genügend Platz haben, allein die Stifte sind wahrscheinlich was zu dick für die Klemme. Ich bin mal gespannt, was da noch raus kommt. Gruß, Andreas

Super Toni ,,ganz großes Kino ,,bin erstaunt das du mit Minitrix Weichen aussonders, bei mir werden Fleischmann (alt) gerade gegen die ersetzt.Kann man auch in eine alten 10Ner ein Decoder einbauen ?Als ohne Schwungmasse?Wenn es dann ginge könnte ich dir eine überlassen wenn es geht? Bin ja analog .Und ein hätte ich dann doch noch 😊Tunnelrettungszug😊.Bin halt ein Schelm.Grusse aus Belgien Bert.

Hallo, wie ich dem Video entnehmen konnte, verwendest du auch baugleiche Loks (also wo zumindest die Platine baugleich ist), eventuell wäre es ratsam, da auch mal mit einer Wärmebildkamera draufzuhalten, um zu sehen, ob es da regelmäßig heißere Stellen gibt, oder ob das bei der ausgebrannten eine Ausnahmen war. Wenn du keine Wärmebildkamera willst, nimm einfach etwas Reinigungsalkohol (Aceton, Bioethanol,...) und fahr mal offen mit der Lok, während der Alkohol auf den Chips ist, da wo es am schnellsten verdampft ist die größte Hitzeentwicklung, wenn der Verdampfungsprozess da aber deutlich schneller geht als auf anderen Stellen, kannst du ziemlich sicher sein, dass du im Chip drinnen einen kurzen hast. Das könnte man machen, damit man, falls die Diagnose eines defekten Kondensators kommt, nochmal gegenchecken kann, ob es wirklich nicht an einem Chip lag.

Interesting, one of my locomotives got smoked as well

Hab auf meinem Handy eine Wärmebildkamera installiert und schaue damit immer wie heiß die loks sind nach etwa 2h Fahrt wenn die lok heißer ist als sonst lasse ich sie erstmal stehen und abkühlen. Falls es wieder auftritt wird die lok sofort aus dem betrieb genommen und dran gerochen. Unsere 1044 hats auch gegrillt oder besser gesagt den motor. Die lok selber funktionierte noch einwandfrei nur fuhr nicht mehr an. Da es eine soundlok ist hab ich das realtiv schnell gemerkt. Als ich sie dann aufgemacht hab und den motor überprüft hatte roch dieser etwas verschmort. Grund für diesen Ausfall sehr wahrscheinlich überhitzung. Seitdem kontrollier ich immer die temperatur der loks und sobald ich nur merke das sie etwas wärmer ist als sonst wird sofort nachgeschaut. Man hat ja gesehen wie das enden könnte bei deiner E10. Auch wenn dort nicht der Motor schuld war. Mein Tipp deshalb: Immer ab und zu die lok einfach mal anfassen und schauen wie heiß diese ist :)

Zum Thema Kondensator 😅 letztens bei meiner Hobbytrain 189 das Problem gehabt das sie beim betrieb mit decoder evenfalls über 2 Kondensatoren verfügt die bei kurzem fahren gefühlte 600 grad Celsius erreichen Habe ich gottseidank gemerkt sonst wäre wohl etwas ähnliches passiert

Bei PIKO in TT sind z.b. Kondensatoren (C4) auf der Platine zum entstören bei analog die den Decoder zusätzlich belasten und die man runter nehmen sollte deswegen.

Stellt euch mal vor er währe nicht im Raum und die Lok hätte die Anlage angesteckt. 😶

Du Darfst nicht Ge Baucht Zuge kaufen Lieber neu Zuge Kaufen