한기한기 정신으로!

팰렁스 탱크에 달수가있나?

최고의 방어는 공격이라고들 하죠.....(츄릅)

근데 가장 큰 문제는 드론의 가격대비 매번 전투기를 띄우는것 자체가 너무 수지에 안맞는다는거.......

155mm 자주대공포 ㄱㄱ

사실....드론을 막을 방법이라면 드론근처에서 폭발을 일으키는거나 소형 EMP를 쓰는게 가장 효율적일거로 보여요...... 나머지 자산을 쓰는건 북괴가 가장 원하는 발 묶이는 상황을 만드는것일 뿐이니까요.... 신궁같은 느낌으로다가 공중자폭기능이나 EMP기능을 탑재시키면 될것도 같은데....

아니면 그냥 공중에서 급유기처럼 속도 맞추고 수송기마냥 문열고 통째로 꿀꺽해버리는 드론을 따로 만드는것도...?

@@PRIMITIAE_030 emp쓰면 민가가...

@@PRIMITIAE_030 자폭탄은 비호가 호환이 안되고 꿀꺽은... 수동조작이면 보고 피하지 않을까요

@@IBIS9254 수동조작이면.....뭘해도 노답이 아닌가.....

뉴스 보고 만든것 같은데요?

여러 의미로..

수상할 정도로...북12괴 영상을 자주 올리는

매번 기가 막히게......

발칸 운용병이였는데 요번에 넘어온 무인기 고도가 3키로 였다면서요 ? 그럼 애초에 발칸 사수는 목표물부터 못찾습니다 걍 무쓸모입니다. 애초에 발칸이 고도 3km 까지 올라 가지도 않구요

@@user-bv8if7jn8n 오리콘은 사거리가 되지만 명중률이.... 그나저나 이번일로 방공병과 개고생하겠네요

애시당초 훈련상황이라는 것 자체가 엄청난 버프죠. 왜냐하면 '저기 목표울이 온다' 라고 알려주고 시작하는거니까요. 실전은? 몇년동안, 몇십년동안 아무일 없다가 어느날 갑자기 오죠.

아파치로 드론을 잡을만큼 제한된 사격각에서 정확한 기관포 조준을 할 실력이면 현실이 아니라 배틀필드에 가있어야합니다

전혀그렇지 않음 아파치 기총은 30미리라도 헬기 탑제를 위해 경량화 하기도 했고 포신도 1개라 차라리 비호가 더 가능성이 높음 다만 비호가 최신 대공 탄환 연동이 불가능해서 추적을 해도 격추시키진 못한다는게 문제..

@@user-zg9pd8ls1x 자폭드론을 이용한 공습이 그렇게 효과적이면 북한이고 미국이고 뭐하러 비싼 돈 들여서 미사일 만들겠습니까....

아파치는 지상 공격용이라 사격각이 제한되어 있고 그리 정밀하지 않습니다

@UCwkQ-qBV_mX5KXpvOi9CL9A 관측 정보와 기존에 확보한 북한 무인기들을 비교해서 자폭 드론으로 써먹을 만한 기술은 없는 물건으로 판단했기 때문에 대민 피해를 고려하고 격추를 머뭇거린겁니다 자폭용으로 사용할 능력이 된다고 판단되는 상황이었으면 무조건 격추했죠

근데 지금의 한반도 상황에서는 이러면 바로 전쟁이죠... 전쟁 상황 중이면 님께서 말씀하신 저 방법이 매우 효과적이고 타당하겠습니다만.

@@baapper 근데 무인기로 타국영토에 공격때리는건 사실상 선전포고 아닌가요?

@@baapper 음, 예전에도 이런 상황 많았습니다. 그리고 그때가 지금보다 남북관계에서 상황이 안좋았으면 안좋았지. 좋지는 않았고요. 불과 16년도에 북괴포격도발 사고가 존재했고요. 그때도 원점을 가격했습니다. 그 전 10~14년도에도 이랬습니다. 연평도에 포격이 떨어졌고 한국은 원점을 타격했습니다 . 적함이 직접 와서 교전한 연평해전은 말할것도 없고요. 또 그보다 더 거슬러 올라가면 판문점에서 미군의 머리를 북한군이 내리 찍은 사건도 있었고요. 그때도 전쟁은 안났습니다. 북한도 바보가 아닙니다. 오히려 자기 체제 유지에 있어선 굉장히 똑똑한 편이에요. 그렇게 똑똑한 애들이 자기네가 뻔하게 도발 저지르고 뻔하게 도발지점이 쳐 맞는데 명분도 없는, 자기 체제를 날릴수있는 , 그런 전쟁을 선포하겠습니까? + 오히려 물러서는게 그게 더 위험해지는 길 아닐까요? 그렇게 양보했다가는 상대방은 더 크게 도발을 하게 될것이고 그들의 얼굴은 두꺼워 질겁니다. 대북외교는 질질 끌려갈거고요. 그 때 그들의 도발을 우리는 감내할 수 있을까요? 만일 못 감당한다면 상대방의 두꺼워진 얼굴가죽은 우리의 이런 동네 빵셔틀에서 정상인으로 돌변한 모습을 보고 엄청난 분노를 느낄겁니다. 저는 이게 더 무서운 상황이라고 생각합니다.

팔랑크스는 적기 막기위해 분당 1500발을 쏘기도함 100발은 그냥 쏘긴쑀는데 드론추락보가 유탄에 의한 피해가 더 클꺼 같아서 사격 방향에 조심해서 쏜듯

100발 쏴서 격추 시키는거면 운좋은겁니다

근접신관만 있었어도 더 빨리 잡을 수 있긴 함. 2차세계대전때 나온 기술인데...

100발이면 ㄹㅇ 1초도 못 쏠듯

@@qq-dw3si 최신형이요? 95년도 개량형 스팅어C만 되도 잡아요

가장 대응 할만한게 그건데 쓸 수 가 없네.....

열원 감지는 둘째 치고 육안 식별이 우선되어야 락온 시도나 할 텐데 육안으로 색적이 힘들다는 것도 문제.

50년대 개발한 첫 AIM9 시리즈는 테스트를 위해서 고속도로 옆에 놔두고 자동차 엔진에 락온 시험 했다는데

레이져는 솔직히 얼마 못갈것 같아요 표면에 빛 반사되게 하면.. 아무리 강해도 흘려버리니까..

못 맞추더라도 날아가는 표적에 갈기는 게 대공포가 하는 일이긴 하죠

고생 많으셨습니다

맞음 충분히 그냥 기존 레이다나 비행기로는 충분히 했다고 봄. 맞추기 힘듬. 하지만 그냥 있으면 안되고 뭔가 방안을 찾아내야 함.

아 그래서 격추 했냐고 ㅋ

@@ssaal7643 그건 군대를 욕하기 보다는 무인기 대응 수단을 마련하는데 필요한 예산을 삭감하는 야당을 질책해야하는 부분이죠

@@LangRu_R-typer 그렇죠. 근데 안티드론건도 사거리가 1km?정도니 이번같이 3km 위에서 날아다니면 더 답이 없는것 같에요

팬텀이 표준이라기엔 너무 큰데..

@@user-fj1hc9wt6t 알죠. 근디 그나마 할만한게 그쪽이란 말인거라

@@Freeman프리맨 그러니까 아예 새로운 추적수단을 개발해야하는거라고 생각합니다....

@@PRIMITIAE_030 그것도 중요한 사항중 하나고요

무인기는 락온 자체가 불가능에 가깝습니다... 방공병과 5년경험

산탄총으로 쏠만큼 옆으로 다가가면 무인기로 블랙호크 프로펠러에 박치기해버리면 종이비행이로 수백억짜리 헬기 잡는건데 누가 그런 정신나간짓을 함? 무인기 조종사는 바보임?

그딴 뻘소리나 할바엔 전문가들한테 맡기고 걍 가만히 있으면 중간이라도 감

샷건 사수 생기면 민간에서 스키드 사격같은거 하던 사람이 맡을 듯

높이 뜨면 그것도 답없을 듯..

대-드론 병으로 샷건에 재밍장치까지 가지고댕기는 병과가...

재난 문자로 이런거 보내면 알리고 뭐고가 아니라 별의 별일이 다 일어날거..

무인기가 어디로 갈줄알고 재난보냄? 도시하나 마비시키는건데 가믄곳마다 보내면 무인기올때마다 일상생활 가능하겠음?

오히려좋아

쏴야죠 무인기에 뭐가 실려있을줄 알고 서울에 이랏샤이마세 합니까

나비지뢰 두세개? TNT 100그램짜리 간이폭탄 5개? 딱 이정도만 서울안에 떨어뜨려도 그 혼란이 상상이 안될거같은데요

@@Mick_S_kopee 그러면 장담컨데 언론이라는 씹새끼들이 또 지랄 지랄 떨었슬겁니다. 그리고 군에서도 옜날 이긴 하지만 1976년도 진짜 민간인 피해 씹고 미확인 비행체 에다가 대공포화 퍼부었는데 민간인 사망 1명, 부상 31명 나왔다고 합니다.

@@Mick_S_kopee 그렇게까지 저지르면 바로 전면전 발발하고 북한 체제 뒤집어지는 겁니다. 북한 입장에서 생각해보세요.

아뇨 무능한거 맞습니다. 공개된 무인기 체적은 천궁과 패트리어트로 미리 격추할 정도로 사이즈가 있었습니다. 사우디는 패트리어트로 후티 반군의 더 작고 더 느린 드론을 격추한 전적도 있구요. 락을 못잡겠으면 전투기로 미사일 쏴서 잡아내면 됩니다. 이스라엘, 사우디, 우크라이나가 이미 저정도 체급 이하의 드론들 요격할 때 전투기로 미사일 쏴서 요격합니다. 절대 레이더로 못잡는 크기 아닙니다. 그냥 군대가 존나 개 흘러빠진겁니다.

@@Mick_S_kopee 그 예시로 든 사우디나 이스라엘이나 이런 지역은 이미 싸움난 지역에서 쏜 것이라 거기서 이미 격추시켰다고 전시 상황도 아닌 우리가 바로 미사일 날리자는 얘기는 그렇게 간단한 얘기가 아녜요. 물론 우리 군이 가진 고성능 무기 중 쓸 수 있는 거 쓰면 격추 자체는 할 수 있었겠죠. 그런데 우린 지금 전시 상황이 아니라는 거예요. 북한 입장에서 봐도 직접 폭탄 달고 테러하면 우리쪽에 전쟁 명분을 주는 것일 테고 우리 입장에서도 폭격을 위해 온 것이 아닌 무인기 잡겠다고 비싼 무기를 총동원하는 건 이미 무력이 충돌하고 있는 사우디나 이스라엘에 비교할 상황이 못 됩니다.

@@Mick_S_kopee 무인기 가격보다 미사일 가격이 몇배는 쌘데...

그걸 우크라이나에서는 중기관총으로 때려잡고 있지

@개냥냥 헐 그런 일이

어디 지역에 있다고 하는데 그지역 가도 찾기가 힘들어요 ㅜ

기관포보단 스팅어 같은 미사일을 달아야 대드론이 가능합니다. 다만 우리 국방부 친구들이 돈아깝다고 아파치에 스팅어를 안달아서ㅋㅋ

스팅어도 신궁처럼 열추적 기능만 있다가 꾸준히 개량되서 다른방식의 자체 추적이 가능한거고 신궁은 개발만 해놓고 개량X 그래서 신궁 가격이 다른 맨패드들보다 저렴한 이유 자체가 열추적 기능만 달려있으니 당연히 더욱 저렴할수밖에 없슴

거기는 땅도 크고 전시라 무지성 격추가 가능함 인가에 떨어져 피해나면 안잡은거보다 못함 추락해서 인가에 떨어지면 시체팔이놈들이 아주 조아할꺼임

그 공항에서 새잡아주는 버드헌터 한 6명정도 데려다놓으면 뭐라도 되지 않을까?

추진력있는 지능탄은 그냥 미사일 아닌가

헬기에 터렛형 미니건 다는 게 제일 가성비 좋을 듯 합니다. 분당 4천발을 퍼부을 수 있고, 소형 헬기라도 7.62mm 2천발은 너끈히 실을 수 있으니, 30초 동안 맞을 때까지 긁으면 한 발은 걸리겠죠. 이번에 공격헬기가 100발 쐈다지만, 3구 발칸포의 발사속도를 고려하면 끽해야 2~4초 긁은 겁니다. 그 정도로 날파리 만하게 보이는 드론을 맞추면 기적이죠.

@@user-rd5xg1wb9d 그냥 30mm이상 도입해서 근접신관탄 쓰면 되는게 아닌가요...

@@pangparae 현재 기술력으로는 35mm는 되어야 근접신관을 넣을 수 있는데, 이러면 포가 커지고, 체계 덩치도 커지고 탄값도 비싸고 줄줄이 사탕으로 돈을 퍼먹죠. 우리나라도 오리콘 35mm가 있는데, 이게 레이더가 구려서 드론을 탐지도 못하고 견인식이라 기동력 제로예요. 근접신관탄은 쓰는지 모르겠네요. 독일의 게파트가 같은 포를 쓰는데, 이게 레이더와 FCS를 개량하고 근접신관도 적용해서 드론을 잡을 능력이 된다고 해요. 그 외에 MANTIS인가 35mm 단장에 AHEAD탄 적용해서 박격포탄까지 요격 가능한 C-RAM이 있는데, 이것도 드론 대응이 될 거예요. 우리나라는 차라리 K -21에 밀리파 레이다를 달아서 40mm 3P탄을 쓰는 대공포를 만드는 게 빠를거예요. 스웨덴 애들이 이미 CV-90으로 이런 대공포를 만들었기 때문에, 급하면 이 레이더를 수입해서 달면 단기간에 배치가 가능해요.

옛날에 레이저 개발중이라는 이야기가 있었긴 했었는데... 지금은 모르겠네요

2번 왜 그런지 아세요? 신궁에 들어가는 시커가 03년에 만들어진 러시아 시커를 토대로 08년에 국산화 된 제품을 쓰는데 기본적으로 러시아제 시커가 서방제에 비해서 많이 후달리고, 또 국산화 하는 과정에서 개량? 알빠노? 하고 그대로 탑재하고 아직도 개량 안 한채로 써서 그렇습니다…

AHEAD는 포구초속, 목표와의 거리 등을 바탕으로 해서 지연신관을 조정시키는 거라 시스템을 구닥다리 비호에 달바에 차라리 새 플랫폼을 개발하는게 나을지도 ㅋㅋㅋ

현역 시절 K21 보병전투차량에 탑승했었던 사람 중 한명이였습니다. 일단 보병전투차량은 지대지에 맞게 설정이 되어있고 대 드론 작전을 실행 시 비호복합 등 처럼 자체 레이더가 없기 때문에 육안으로 식별 할 수 밖에 없거나 외부 레이더에 의존해야 합니다. 고가의 확탄이나 어헤드 탄을 줘도 쏠 수 있을지가 의문 ㅎㅎ (그리고 k21 또는 타 단차들 간의 통신체계의 먹통이 대부분이라.. 군 생활 하면서 단차 내 디스플레이로 하는 통합 체계 시스템을 써본 적이 없음)

@@user-ww3vc2hr9d cv-90 장갑차 기반 대공포인 Lvkv 9040 어때요 cv-90에 레이더 넣고 대공포로 개조한 물건인데 k-21도 충분히 가능할수도 있을지도

근데 k21은 대공포급 고각이 안나오잖..

현재 우리나라엔 근접 신관을 가진 30mm 지대공 대공포가 없습니다. 비호복합 발칸 등 전부 20mm거나 12.7mm 탄 구경을 씁니다. 그나마 쓰는게 아파치 30mm 체인건 뿐입니다. 20mm 탄에 근접신관을 넣기란 사실상 불가능 합니다.

VT신관을 넣을 수 있는 대구경 대공포는 대부분 대공미사일로 대체되어 사실상 운영하고 있는 나라가 없고, 30미리 이하의 포탄도 아닌 탄약에 근접신관을 넣을수도 없고, 넣는다 해도 폭약량이 충분할지 모르겠습니다.

@@BymesYS 드론 잡는데는 오히려 더 좋지 않을까요?

@@user-yo1en7kp4f 솔직히 비호에 쓰이는 30밀리 애머슨 기관포는 해군에서 거지같은 신뢰성으로 갖다버린지 오래라...적어도 지연신관, 근접신관 넣을려면 일본, 독일처럼 35미리 혹은 40미리로 가야 합니다

VT신관이 아니라 최신형 AHEAD 탄이라는 물건이 있습니다. 하지만 좇방부가 예산삭감해서 비호용 30mm AHEAD 탄이 개발중단되었죠

근데 문제는 방산놈들이 5년동안 안 만들고 시간낭비 한거임

@@k.y.b1170 그 좋은기술을 안타깝네요

헬기의 기총은 공대공능력이 없으요